Полная и исторически верная символика на кораблях. Почему нельзя?

[Marsh_light]

Это все вопросы к международным и организациям и их аналогам внутри стран, которые все эти запреты устанавливают. На кой Варгеймингу не то что нарушение различных запретов, а дажо просто давание поводов к возбуждению дел, да и просто возникновению скандалов? Вся трилогия ведь 12+, то есть охватывает детскую аудиторию, поэтому любой недоброжелатель может раскрутить такой скандал, что несколько лет потом расхлебывать. 

[EnsignBear]

 

Интересно иногда наблюдать за Вашими походами в темы.. 

Вам не нравиться мое творчество ?)) Но это другая тема для разговора. 

[CapitanSikisima]

Причин много, от законов (не только российских, как указали выше) до недовольств и возможностей устроить пропаганду, коих в игре может быть немало. Юридически вполне можно прикопаться, не рискнут. То же и с игроками - недовольных будет, скорее всего, больше, чем просто уважающих историчность. Не только с немецкой символикой. Лучше просто поставить мод, если это имеет значение. На тот же японский флаг у многих мод стоит

[anonym_BZhPkYmhnUMl]

не чего страшного не получиться

 

да да конечно. К примеру: найдется какой то не хороший редиска, наденет немецкую форму времен мировой войны и пойдет убьет несколько человек, во время расследования окажется что этот человек играл в корабли в которых данная символика изображена и потом начнут говорить что этот человек стал таким из за того что играл в корабли и потом у компании будут проблемы

[anonym_lDnSF2n5MdfV]

Так собственно вопрос в голосовалке: да или нет и почему, я свое мнение выразил. 

 

Лохматый, я тут оставлю это.

Прочитав - можно понять, почему не будет Леста демонстрировать историческую символику некоторых наций.

От 5 ноября  2014 года.

 

Теперь за нарушение закона физическое лицо может быть оштрафовано на 1–2 тысяч рублей или арестовано на 15 суток, должностное лицо заплатит штраф до 4 тысяч рублей, юридическим лицам грозит штраф до 50 тысяч рублей. Кроме того, отдельно будет наказываться изготовление и сбыть запрещенной символики.

 

Президент РФ Владимир Путин подписал закон, которым предусматривается ответственность за пропаганду, публичное демонстрирование и сбыт атрибутики или символики организаций, сотрудничавших с фашистами либо отрицающих приговор Нюрнбергского трибунала. Документ, который опубликован на официальном портале правовой информации, вносит дополнения в закон "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне" и Кодекс РФ об административных правонарушениях.

Запрет также распространяется на символику организаций, которые были признаны виновными в военных преступлениях по решению национальных, военных или оккупационных трибуналов, вынесенных в период Второй мировой войны. Согласно тексту закона, перечень этих организаций с определением их атрибутики и символики "определяется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации".

Штрафы за эти правонарушения составят: для граждан - от 1 тысячи до 2 тысяч рублей (в качестве альтернативы предусмотрен административный арест на срок до 15 суток), для должностных лиц - от 1 тысячи до 4 тысяч рублей, для юридических лиц - от 10 тысяч до 50 тысяч рублей. За изготовление или сбыт такой атрибутики и символики в целях пропаганды устанавливаются санкции в размере 2-2,5 тысяч рублей (для физических лиц), 2-5 тысячи рублей (для должностных лиц), 20-100 тысяч рублей (для юридических лиц).

Соответствующий документ был поддержан Госдумой 24 октября и Советом Федерации 29 октября.

Ранее, в мае этого года, Владимир Путин подписал закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", который дополняет Уголовный кодекс новой статьей "Реабилитация нацизма", предусматривающей ответственность за отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала, их одобрение и распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР во время Второй мировой войны. За это статья предусматривает штраф до 300 тысяч рублей, принудительные работы или лишение свободы на срок до трех лет.

За попытку реабилитации нацизма с использованием служебного положения или СМИ, а также при помощи создания фальшивых доказательств теперь предусмотрен штраф от 100 до 500 тысяч рублей, принудительные работы, тюремный срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью до трех лет. Кроме того, законом предусмотрена ответственность для юридических лиц за публичное распространение в СМИ и в интернете сведений, которые выражают "явное неуважение к обществу" и касаются дней воинской славы и памятных дат России, связанных с защитой Отечества - за это организация может быть оштрафована на сумму от 400 тысяч до миллиона рублей.

 

[anonym_mp7kjHThQjlw]

Доброго дня!

Хотелось бы затронуть довольно таки щекотливую тему исторических гербов в игре.

Сами понимаете о чем я сейчас, собственно вопрос: а почему бы и нет?

Есть же замечательный фильм: "17 мгновение весны" (да и не только), где ... ну скажем так немецкая символика того периода показана и не кто не против ее демонстрации в рамках художественного фильма.

Получается несколько глупая ситуация у нас тут можно сказать историческая игра, а вот символика не совсем исторически верна, в фильмах можно, а тут нельзя. От показа этой символики не чего страшного не получиться, т.к. это всего лишь история. Да и сам этот знак имеет много смыслов.

 

Сразу оговорюсь, что к истории я отношусь не предвзято, я ориентируюсь только на факты, не более, моральная составляющая для меня не особо важна. У меня, как и у большинства, деды воевали в ВОВ и представлены к орденам и медалям. 9 мая я считаю для себя священным праздником.

 

Так собственно вопрос в голосовалке: да или нет и почему, я свое мнение выразил. 

 

Хотелось бы без сарча. Хотелось бы просто здравого размышления, без эмоций. 

 

Кстати, в фильме чёрная форма СС и СД не соответствует историчности. С началом 2-й Мировой войны, чёрная форма СС и СД была заменена на тёмно-зелёную , полевую.

[Reizt]

После ввода Арпеджио, есть ли смысл ссылаться на историчность? 

[PaulAl73]

Уже много раз разрабы писали, что даже сами немцы запрещают использование историчной символики. Поэтому не будет.

[EnsignBear]

Уже много раз разрабы писали, что даже сами немцы запрещают использование историчной символики. Поэтому не будет.

 

Немцы запрещают, а не немцы пропагандируют, дурдом. 

[anonym_CsVSftASIemZ]

ТС поднял очевидный вопрос, но глупый.

Как символика в 17-ти мгновениях, так и эротика в некоторых фильмах уместна по сюжету. В игре же это неуместно, как относить шедевры Саши Г к кино. Опять же ЦА еще не окрепло мозгами. 

И это касается не только стран побежденных, отличившимся особой жестокостью, так же и победители особо человеколюбием не страдали, да и ВСЯ военная символика есть разжигание по большому счету, Берлиоза вон убила комсомолка, за что его потомкам любить советскую власть?

[Ml_serzant]

 

Матрица от небольшого флага? 

 

Все начинается с малого и смешного на первый взгляд.

И все Вы прекрасно поняли

[Daemian]

Я только ЗА. Как бы Рим завоёвывал пол европы, а его символики разрешены... Наполеон прошёл до Москвы, а его символики разрешены. Татары захватили всю Русь (чем её объединили), но шапка мономаха в алмазном фонде лежит =) (кто не знает историю, шапки наших царей пошли от шапочек ханов)

История должна быть историей, а подражателей везде хватает и фиг бы с ними.

 

Они, вроде бы, в военных преступлениях не обвинялись и суды не признавали их символику незаконной. О военных преступлениях нацизма напомнить?

[KoT__86REG]

хм, а "17 мгновений весны"?

 

Его вообще некоторые особо "вумные" деятели запретить хотели. 

...маразм крепчает...

[EnsignBear]

 

Лохматый, я тут оставлю это.

Прочитав - можно понять, почему не будет Леста демонстрировать историческую символику некоторых наций.

От 5 ноября  2014 года.

 

Теперь за нарушение закона физическое лицо может быть оштрафовано на 1–2 тысяч рублей или арестовано на 15 суток, должностное лицо заплатит штраф до 4 тысяч рублей, юридическим лицам грозит штраф до 50 тысяч рублей. Кроме того, отдельно будет наказываться изготовление и сбыть запрещенной символики.

 

Президент РФ Владимир Путин подписал закон, которым предусматривается ответственность за пропаганду, публичное демонстрирование и сбыт атрибутики или символики организаций, сотрудничавших с фашистами либо отрицающих приговор Нюрнбергского трибунала. Документ, который опубликован на официальном портале правовой информации, вносит дополнения в закон "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне" и Кодекс РФ об административных правонарушениях.

Запрет также распространяется на символику организаций, которые были признаны виновными в военных преступлениях по решению национальных, военных или оккупационных трибуналов, вынесенных в период Второй мировой войны. Согласно тексту закона, перечень этих организаций с определением их атрибутики и символики "определяется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации".

Штрафы за эти правонарушения составят: для граждан - от 1 тысячи до 2 тысяч рублей (в качестве альтернативы предусмотрен административный арест на срок до 15 суток), для должностных лиц - от 1 тысячи до 4 тысяч рублей, для юридических лиц - от 10 тысяч до 50 тысяч рублей. За изготовление или сбыт такой атрибутики и символики в целях пропаганды устанавливаются санкции в размере 2-2,5 тысяч рублей (для физических лиц), 2-5 тысячи рублей (для должностных лиц), 20-100 тысяч рублей (для юридических лиц).

Соответствующий документ был поддержан Госдумой 24 октября и Советом Федерации 29 октября.

Ранее, в мае этого года, Владимир Путин подписал закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", который дополняет Уголовный кодекс новой статьей "Реабилитация нацизма", предусматривающей ответственность за отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала, их одобрение и распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР во время Второй мировой войны. За это статья предусматривает штраф до 300 тысяч рублей, принудительные работы или лишение свободы на срок до трех лет.

За попытку реабилитации нацизма с использованием служебного положения или СМИ, а также при помощи создания фальшивых доказательств теперь предусмотрен штраф от 100 до 500 тысяч рублей, принудительные работы, тюремный срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью до трех лет. Кроме того, законом предусмотрена ответственность для юридических лиц за публичное распространение в СМИ и в интернете сведений, которые выражают "явное неуважение к обществу" и касаются дней воинской славы и памятных дат России, связанных с защитой Отечества - за это организация может быть оштрафована на сумму от 400 тысяч до миллиона рублей.

 

Ну не кто не говорит о пропаганде, реабилитации или отрицании. Речь идет о историческом соответствии.

Но так конечно же понятно, что введение данной символики это просто кошмар для юристов. 

12:30 Добавлено спустя 1 минуту

ТС поднял очевидный вопрос, но глупый.

Как символика в 17-ти мгновениях, так и эротика в некоторых фильмах уместна по сюжету. В игре же это неуместно, как относить шедевры Саши Г к кино. Опять же ЦА еще не окрепло мозгами. 

И это касается не только стран побежденных, отличившимся особой жестокостью, так же и победители особо человеколюбием не страдали, да и ВСЯ военная символика есть разжигание по большому счету, Берлиоза вон убила комсомолка, за что его потомкам любить советскую власть?

 

А разве историческая символика на исторически верных моделях кораблей не к месту?

12:31 Добавлено спустя 2 минуты

После ввода Арпеджио, есть ли смысл ссылаться на историчность? 

 

арпеджо это недоразумение, неудачный опыт разработчиков. 

[Ml_serzant]

Вам не нравиться мое творчество ?)) Но это другая тема для разговора. 

 

Отнюдь. Правда там лейтмотивом идет неприятие тому, что противоречит духу игры и форума в частности.

Согласитесь, что исторические флаги определенного периода как то не вписываются в вышеуказанное.

[EnsignBear]

 

Отнюдь. Правда там лейтмотивом идет неприятие тому, что противоречит духу игры и форума в частности.

Согласитесь, что исторические флаги определенного периода как то не вписываются в вышеуказанное.

 

 я лично за исторические флаги, это же просто история. Глупо отрицать то, что было. 

[Reizt]

 

Они, вроде бы, в военных преступлениях не обвинялись и суды не признавали их символику незаконной. О военных преступлениях нацизма напомнить?

 

В истории если покопаться, то любой народ в куче преступлений обвинить можно. А немцев испугались, сильно, поэтому даже символика после стольких лет пугает слабонервные народы. И под давлением страха и принимаются и навязываются всем такие законы. Те же 17 мгновений в СССР снимали, и символики побежденных никто не боялся. А сейчас все стали толерантными и слабыми и в связи с огромным количеством мигрантов в Европе боятся возрождения национализма, вот и запрещают то что может напомнить о былых временах. 

[nevic]

 

 Глупо отрицать то, что было. 

Никто и не спорит.

 это же просто история.

 Нелепое утверждение, извините.

По теме, не касаясь юридических и нравственных аспектов:

Я против. 

Спекуляций и провокаций на данную тему будет "пруд-пруди".

[anonym_CsVSftASIemZ]

Ну не кто не говорит о пропаганде, реабилитации или отрицании. Речь идет о историческом соответствии.

Но так конечно же понятно, что введение данной символики это просто кошмар для юристов. 

А разве историческая символика на исторически верных моделях кораблей не к месту?

арпеджо это недоразумение, неудачный опыт разработчиков. 

Умные не говорят о реабилитации, умные ухмыляются, понимая, что кто победил, тот и прав.

Историческое соответствие для умных это нормально, даже эстетично в каком-то роде, для остального большинства повод для раздора. Это кошмар не для юристов, ибо их кошмары вторичны и мелки после кошмаров у большинства по поводу истории.

 

К месту. Но умных мало, посему - твердое нет. Опять же игра про пиу-пиу для остальных. Оставим гинекологам их кабинеты, не надо это на публику.

 

Кстати, про арпеджио это вы зря. на других серверах, где умных исторически больше, да и у некоторых остальных это привычно и обыденно, арпеджио зашли на ура, особенно Конги, очень много видео в стримах, им нравится коктейль из фантастики и историчности. Это только у нас при упоминании про булки думают о ... , а про колбасу и банан вообще промолчу.

Надо признать, что лучше не надо историчной символики, может когда умных будет больше, тогда...

[Ml_serzant]

 

 я лично за исторические флаги, это же просто история. Глупо отрицать то, что было. 

 

Глупо забывать, что было. Прошу прощения за резкость