Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Aunt_Tom

Что есть лидер: большой эсминец или малый крейсер?

В этой теме 33 комментария

Рекомендуемые комментарии

Старший альфа-тестер
431 публикация
1 066 боёв

:teethhappy: ну так он и поднял эту тему... 

мне вот немного непонятно... а почему у разных стран разные лидеры?

с чем это связано?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
89
[GAZEL]
Старший альфа-тестер
379 публикаций
6 546 боёв

Построение эсминца обходилось дешевле, чем любого крейсера. Массовость решает всё.

Если говорить о времени довоенного периода, военного и после - то отдавали предпочтения большим кораблям.

Может им просто нравилось. Хотя это и понятно - орудия. Чем больше калибр, тем выше мощь. :)

 

Сейчас же строить большое корабли не рентабельно и не рационально. Оснастить эсминец ракетным вооружением куда лучше. Ракеты наше всё.

Хотя, по-моему мнению, подводные лодки будущего вскоре сместят всё что есть.

 

 

Изменено пользователем RiCrO

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
15 публикаций
  В 17.04.2014 в 15:24:07 пользователь RiCrO сказал:

Построение эсминца обходилось дешевле, чем любого крейсера. Массовость решает всё.

Если говорить о времени довоенного периода, военного и после - то отдавали предпочтения большим кораблям.

Может им просто нравилось. Хотя это и понятно - орудия. Чем больше калибр, тем выше мощь. :)

 

Ну, это было вполне оправдано, разве нет? Большой корабль с большими пушками был и защищеннее, и вооруженнее, и живучее. Только после морская авиация и противокорабельные ракеты действиельно поставили на них крест.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
563
[GAINE]
Старший альфа-тестер, Коллекционер
2 422 публикации
29 121 бой

Можно вспомнить еще предков лидеров - минные крейсера :)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
144
[NOVIK]
Старший альфа-тестер
428 публикаций

Лидеры - это не однозначно эсминцы. В конструкции лидеров на первом месте была высокая скорость. "Особенно высокие требования в отношении скорости предъявлялись к лидерам эскадренных миноносцев. Именно лидерам суждено было достичь скоростей, которые по сей день не превзойдены водоизмещающими надводными кораблями." [Л. Шапиро - Самые быстрые корабли] Лидеры на полной скорости развивали скорость более 40 узлов а рекордсмены из Италии и Франции 45 и более. "Лука Тариго" (Ит.) nopermission- 45 узлов, "Кассар" (Фр.) - 45,7 узлов, "Ла Фантаск" (Фр.) - 46 узлов. Таким образом размеры и относительно приличное вооружение по сравнению с легкими крейсерами являлись следствием борьбы за скорость. То есть, что бы разместить энергетическую установку мощностью около 100 тыс. лошадиных сил требовался довольно большой корпус - на котором можно разместить довольно сильное вооружение. Например Германские лидеры конца первой мировой были вооружены 150 мм орудиями, хотя обычно калибр был около 130 мм. Различие характеристик лидеров в разных странах - следствие планируемого применения их на разных ТВД. Англия, США - океан, большая дальность плаванья мореходность, Италия, Франция - Средиземное море, плавать можно ближе, запас топлива меньше, скорость выше. Как видим скорость главное оружие лидера - то есть это эскадренный миноносец. Задача легкого крейсера это вести маневренный бой - скорость для него тоже важна, но при оценки возможностей крейсеров на первое место выступает количество вооружения. А то что в некоторых странах строились слабые легкие крейсера то это беда этих кораблей а не переход лидеров в класс крейсеров.

 

 

 

 

 

luka tarigo.gif

Изменено пользователем GerDoc
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 398
[LST-W]
Альфа-тестер
20 432 публикации
874 боя
  В 02.10.2014 в 18:03:57 пользователь GerDoc сказал:

Самые быстрые корабли] Лидеры на полной скорости развивали скорость более 40 узлов а рекордсмены из Италии и Франции 45 и более. "Лука Тариго" (Ит.) nopermission- 45 узлов, "Кассар" (Фр.) - 45,7 узлов, "Ла Фантаск" (Фр.) - 46 узлов.

Пруфы в студию...

 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Альфа-тестер
528 публикаций
4 450 боёв

В России создается новый эсминец класса «Лидер».

  Показать содержимое

 

Задача корабля

  Показать содержимое

 

Вооружение(планируемое)

  Показать содержимое

Источник

 

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Альфа-тестер
79 публикаций
27 боёв

эсминец это эсминец  а крейсер это крейсер ,ну лидер называют ещё и фрегат если я не путаю. 

Чтобы догнать миноносец нужен другой миноносец а для того чтобы потопить миноносец нужно пушечное вооружение большего калибра чем 50 мм в идеале как у крейсера -есть зависимость дальности огня и калибра орудия и длины ствола (в калибрах),кроме того нужно превосходить противника как по количеству так и по мощности залпа и желательно скорости -чтобы навязать бой.

Основное отличие крейсера от эсминца -водоизмещение ,крейсерская и максимальная скорость и дальность автономного плаванья если всё  совпадает то это скорей крейсер но скорее всего ничего не совпадёт так как эсминец заточен на скорость а крейсер на автономность у них задачи разные.

До появления дизельных двигателей разница в водоизмещении была больше чем в два раза при примерно равных по мощности силовых установках.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 275
[KAA64]
Коллекционер, Старший альфа-тестер
3 992 публикации
18 910 боёв
  В 06.04.2014 в 21:29:54 пользователь Aunt_Tom сказал:

Вообще эта статья в Вики достаточно дельная и предлагающая нам ощупать слона с разных сторон.

 

Англичане -- лидеры практически не отличаются по ТТХ от своих одноклассников, просто имеют помещения для командира флотилии. В "вихре торпедной атаки" выводить флотилию должны легкие крейсера.

Французы -- лидеров нет, есть "суперэсминцы" для охоты на вражеские эсминцы и сопровождения "суперкрейсеров". В "вихре торпедной атаки" выводить флотилию э... "лидеров" должны легкие крейсера.

Итальянцы -- хотим все, как у французов, но чуть подешевле :)

Германия и Япония -- хотим всё самое лучшее, поэтому будем все эсминцы строить "предельных параметров". И не надо никаких лидеров.

СССР -- Денег нет. Флота нет. Есть старенькие новики и концепция "усиления дивизиона ЭМ артиллерийским кораблем". Крейсера дороги, их мало и их жалко. Поэтому (благо договорные ограничения не действуют) заложим корабли промежуточных размеров между ЭМ и ЛКр и назовем их "лидеры". И будут они выводить в атаку новики.

 

 

 

А где и когда лидеры выводили в торпедные атаки флотилии эсминцев? По-моему эта идея осталась только в головах некоторых планировщиков борьбы на море. А в игре вот эти лидеры что такого особенного делают?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Альфа-тестер
198 публикаций
2 668 боёв

Свою историю они берут как класс кораблей от минных крейсеров (большых миноносцев) а по сути.

Лидер эсминцев – это класс кораблей, появившийся в 1920-х гг. , который представлял собой крупный хорошо вооружённый эсминец (водоизмещение ок. 3000 т) , занимавший промежуточное положение между эсминцами и лёгкими крейсерами. Обычно лидер эсминцев был флагманом соединения эсминцев. Большого распространения этот класс кораблей не получил.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 275
[KAA64]
Коллекционер, Старший альфа-тестер
3 992 публикации
18 910 боёв
  В 20.11.2014 в 20:51:42 пользователь Kenkel сказал:

Свою историю они берут как класс кораблей от минных крейсеров (большых миноносцев) а по сути.

Лидер эсминцев – это класс кораблей, появившийся в 1920-х гг. , который представлял собой крупный хорошо вооружённый эсминец (водоизмещение ок. 3000 т) , занимавший промежуточное положение между эсминцами и лёгкими крейсерами. Обычно лидер эсминцев был флагманом соединения эсминцев. Большого распространения этот класс кораблей не получил.

 

Но все таки в СССР идея постройки лидеров очень даже понравилась как руководству ВМФ, так и Правительству. Действовали с оглядкой на итальянцев, которые предложили относительно дешево построить такие корабли. Правда в СССР вооружать их собирались советским оружием. Итальянские вооруженные силы плохо воевали как в первой, так и во второй мировых войнах, но очень похоже, что сама Италия была просто кладезем военных технологий.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Бета-тестер, Коллекционер
15 публикаций
10 407 боёв
  В 29.10.2014 в 10:59:44 пользователь Ais_42 сказал:

эсминец это эсминец  а крейсер это крейсер ,ну лидер называют ещё и фрегат если я не путаю. 

Чтобы догнать миноносец нужен другой миноносец а для того чтобы потопить миноносец нужно пушечное вооружение большего калибра чем 50 мм в идеале как у крейсера -есть зависимость дальности огня и калибра орудия и длины ствола (в калибрах),кроме того нужно превосходить противника как по количеству так и по мощности залпа и желательно скорости -чтобы навязать бой.

Основное отличие крейсера от эсминца -водоизмещение ,крейсерская и максимальная скорость и дальность автономного плаванья если всё  совпадает то это скорей крейсер но скорее всего ничего не совпадёт так как эсминец заточен на скорость а крейсер на автономность у них задачи разные.

До появления дизельных двигателей разница в водоизмещении была больше чем в два раза при примерно равных по мощности силовых установках.

фрегат или БПК в СССР  - патрульный корабль выполняет в основном оборонительные/эскортные функции,  имеет полноценный вертолетный ангар, мощное противолодочное вооружение/РЭС, эсминец например проект 956 имеет мощное ударное вооружение/РЭС/ПВО  ...оборонительное противолодочное вооружение по минимуму... лидер это среднее между эсминцем и крейсером только по водоизмещению, а по назначению эсминец-переросток...

  В 21.10.2014 в 14:30:25 пользователь Starco сказал:

В России создается новый эсминец класса «Лидер».

  Показать содержимое

 

Задача корабля

  Показать содержимое

 

Вооружение(планируемое)

  Показать содержимое

Источник

 

+ приятная новость... небольшое замечание  -  заголовок поста некорректный -   эсминец класса «Лидер»  ... на http://military-industry.ru/   «Лидер» - название головного корабля класса эсминец, класс корабля не пишут в кавычках...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×