Крейсера не нужны

[swintuss]

Из-за требований задач кампании приходиться много играть на крейсерах, и вот что хочу отметить.

Первое, это доминирование эсминцев всех типов на крейсерами и жуткое влияние на исход боя. Инвиз эсминцев в виде нереальных показателей засвета в 5-6 км (когда нереально на такой дистанции что-то сделать и увернуться от торпедного супа) и "бесконечные дымы" (прем.дым плюс флажки на перезарядку позволяют из дымов не вылазить) просто не дают шанса взять точку крейсеру, в случае когда союзные эсминцы умом малость того. Добавим сюда крайнюю маневренность эсм и любовь союзных линкоров отирать края карты и получаем что в режимах с захватом точек выигрывает тот, чьи эсминцы не померли в начале боя как поцы.

Да, эсминцы частично контрятся РЛС (но не у всех она есть)  и ГАП (но его-то приходится таскать вместо заградки). Но без наличия заградки почти невозможно отбиться от авика и прикрыть союзников. Получается ни рыба, ни мясо.

Попытки же играть на дистанции от фугасов и поджогов приносят мало пользы команде (урона может и набьешь, но победы-то не будет). Можно выкачаться в торпеды и инвиз, но опять же эсминец переросток так себе средство для победы.

Выше написанное не означает, что эсм имба и не контрятся, однако в условиях рандома желание играть на крейсерах весьма не большое, в силу их "неявной" роли в бою и очень ситуативной пригодности перков. 

Вариантом выхода из нелепости с инвизом могли бы стать увеличение засвета эсминцев (со всеми перками на инвиз) хотя бы до 7 км с корабля и самолета. Так же замена ускоренного времени перезарядки прем дымов на увеличенное время жизни дымов и радиус или длительность их постановки в зависимости от машины. Ну и так же, дать крейсерам перк, который бы позволил либо использовать и ГАП и заградку вместе, либо дать всем классам выбирать снаряжение непосредственно во время начала боя, когда видно сетапы команд и можно подумать над тактикой.

[vovsan_15]

Цитата: либо дать всем классам выбирать снаряжение непосредственно во время начала боя, когда видно сетапы команд и можно подумать над тактикой.

А авикам что дашь?

[swintuss]

Цитата: либо дать всем классам выбирать снаряжение непосредственно во время начала боя, когда видно сетапы команд и можно подумать над тактикой.

А авикам что дашь?

 

А что им что-то еще нужно для лютого нагиба

[kocmas]

Цитата: либо дать всем классам выбирать снаряжение непосредственно во время начала боя, когда видно сетапы команд и можно подумать над тактикой.

А авикам что дашь?

 

авики должны страдать

[NBAHbl4]

 

А что им что-то еще нужно для лютого нагиба

 

 ​Авики же недонагибают, это известно всем авиководам.

[vovsan_15]

 

А что им что-то еще нужно для лютого нагиба

Тут так: или пан или пропал (про крейсера). Вообще то есть крейсера кот. специализируются на отлове эсмов.

 только что отыграл.

[Redfog84]

Беглый поиск по форуму выдаст ещё с десяток тем типа "линкоры не нужны", "авики не нужны", "японские эсминцы убиты" и т.д.

[DionisiyTankist]

Дожились! Докатились блин!

Крейсера плачут что им много корма в рандоме.

[Oleg83tt]

Все крейсера десятки умерли от смеха.

[DionisiyTankist]

Автор, мои крейсера твоей проблемы не замечают. Засветился эсминец = корм! Не засветился и пофиг на него, мне он не опасен.

Ну а твои хотелки брать точки на крейсере и забрать этот хлеб у ЭМ? Это я даже комментирвоать не буду по очевидным причинам. Завтра ты запоёшь что союзные линкоры умом туговаты и затребуешь своему крейсеру лютую броню и калибр 460.

20:59 Добавлено спустя 4 минуты

 

Выше написанное не означает, что эсм имба и не контрятся, однако в условиях рандома желание играть на крейсерах весьма не большое, в силу их "неявной" роли в бою и очень ситуативной пригодности перков.

Роль у КР как раз явная.

1) Уничтожение вражеских ЭМ и поддержка союзных эсминцев.

2) Противодействие вражеским КР.

3) Выжигание вражеских линкоров или бронебойный дождь на них от британцев. Плюс торпеды у многих КР.

[swintuss]

 

 мои крейсера твоей проблемы не замечают. Засветился эсминец = корм! Не засветился и пофиг на него, мне он не опасен.

 Завтра ты запоёшь что союзные линкоры умом туговаты и

1 Ну сначала эсминец засветить кто-то должен.

2 Про линкоры было еще вчера, они и вправду туговаты зачастую (или того афк совсем)

[DionisiyTankist]

 

1 Ну сначала эсминец засветить кто-то должен.

Для этого у тебя есть союзные ЭМ, авики и палубная авиация. А так же ГАП или РЛС.

[CapitanSikisima]

Ну тут как сказать. Считающих, что крейсера - "ни рыба, ни мясо" много, и мнение отчасти оправданно - ГК и броня хуже ЛК, торпеды, динамика и засвет хуже эсминцев. Но с другой стороны, крейсера не зря такой популярный класс, что их почти в каждом бою большинство. И это "ни рыба, ни мясо" является одновременно и плюсом - в зависимости от ситуации, крейсер может принять на себя чуть ли не любую роль при относительно простом геймплее. И для многих рандомных игроков это самый простой класс - можно и от торпед увернуться, и свалить по-быстрому от фокуса, и стрелять гораздо чаще линкора. Там, где ЛК или ЭМ, неверно выбрав направление, быстро уходят в порт, крейсер имеет больший шанс уйти живым. Так же и с меткостью - если залп ЛК имеет большой разброс и долгое КД, являясь ценным, а эсминец и вообще после неудачного засвета может так и не пустить ни в кого торпеды, то крейсер прощает кучу ошибок и позволяет при этом нанести некий урон по противнику за счет точности и КД даже самому отъявленному раку. Да и крейсер крейсеру рознь. У некоторых роль жечь ЛК издалека, некоторые хорошо контрят эсминцы и другие крейсера, а некоторые - просто англичане. Так что крейсер в любых руках может быть на руку 

 

[DeadMamonth]

Для этого у тебя есть союзные ЭМ, авики и палубная авиация. А так же ГАП или РЛС.

Авиков в игре так мало что они уже фантастика, а нормально работать с РЛС на точках могут только Чапай, Майонез и Балтика девятка.

Про эсминцы смешно, 90% эсминцев при виде эсминца противника ставит дым... и стоит в нем   

[swintuss]

Для этого у тебя есть союзные ЭМ, авики и палубная авиация. А так же ГАП или РЛС.

 

ГАП не панацея, почти у всех короткий, кроме немцев. Авики и союзные ЭМ не всегда могут помочь. Ну а про РЛС молчу, не у всех же она.

[DeadMamonth]

Ну тут как сказать. Считающих, что крейсера - "ни рыба, ни мясо" много, и мнение отчасти оправданно - ГК и броня хуже ЛК, торпеды, динамика и засвет хуже эсминцев. Но с другой стороны, крейсера не зря такой популярный класс, что их почти в каждом бою большинство. И это "ни рыба, ни мясо" является одновременно и плюсом - в зависимости от ситуации, крейсер может принять на себя чуть ли не любую роль при относительно простом геймплее. И для многих рандомных игроков это самый простой класс - можно и от торпед увернуться, и свалить по-быстрому от фокуса, и стрелять гораздо чаще линкора. Там, где ЛК или ЭМ, неверно выбрав направление, быстро уходят в порт, крейсер имеет больший шанс уйти живым. Так же и с меткостью - если залп ЛК имеет большой разброс и долгое КД, являясь ценным, а эсминец и вообще после неудачного засвета может так и не пустить ни в кого торпеды, то крейсер прощает кучу ошибок и позволяет при этом нанести некий урон по противнику за счет точности и КД даже самому отъявленному раку. Да и крейсер крейсеру рознь. У некоторых роль жечь ЛК издалека, некоторые хорошо контрят эсминцы и другие крейсера, а некоторые - просто англичане. Так что крейсер в любых руках может быть на руку 

Где ты большинство то увидел ?, на 8+ 3 крейсера на команду уже хорошо.

21:08 Добавлено спустя 2 минуты

 

ГАП не панацея, почти у всех короткий, кроме немцев. Авики и союзные ЭМ не всегда могут помочь. Ну а про РЛС молчу, не у всех же она.

Можно на крейсер можно взять перки командира которые частично нивелируют эсминцы, но тогда придется чем то жертвовать, например бесполезным ПВО )))

[DionisiyTankist]

 90% эсминцев при виде эсминца противника ставит дым... и стоит в нем   

Да и плевать на них. Крейсеру оно как-то фиолетово.

Засветятся ЭМ - получают. Не засветятся - стреляем по линкорам и крейсерам.

А автор хочет какой-то универсальный корабль. Чтоб и эсминца мог заменять, и роль линкора исполнить. Ну и пару торперов ему с авика ещё запилить для полного счастья.

[CapitanSikisima]

Где ты большинство то увидел ?, на 8+ 3 крейсера на команду уже хорошо.

21:08 Добавлено спустя 2 минуты

Можно на крейсер можно взять перки командира которые частично нивелируют эсминцы, но тогда придется чем то жертвовать, например бесполезным ПВО )))

 

Это на 8+, где всё страшно и далеко) На 8+ играют более прошаренные игроки. Я, как типичное ЦА, играю на средних, 5 - 7 уровнях. А там преобладают крейсера, реже можно по 5 эсминцев встретить. А вот ЛК редко больше 2 - 3 на команду.

[DeadMamonth]

Да и плевать на них. Крейсеру оно как-то фиолетово.

Засветятся ЭМ - получают. Не засветятся - стреляем по линкорам и крейсерам.

А автор хочет какой-то универсальный корабль. Чтоб и эсминца мог заменять, и роль линкора исполнить. Ну и пару торперов ему с авика ещё запилить для полного счастья.

Хотеть то он хочет, но рациональное зерно в его словах есть, эсминцы в игре не имеют другой контры кроме как другой эсминец.

Иногда встречаются  авики, но почему то я их вижу только тогда когда сам играю на авике, а вот если на чем то другом то хорошо если 1 раз на 5 боев будет, да и играю я на них редко, текущая экономика на пару с переапаным ПВО отбивает все желание.   

21:19 Добавлено спустя 2 минуты

 

Это на 8+, где всё страшно и далеко)

Ты не прав, там лампово и кавайно

 

 

[swintuss]

Да и плевать на них. Крейсеру оно как-то фиолетово.

Засветятся ЭМ - получают. Не засветятся - стреляем по линкорам и крейсерам.

А автор хочет какой-то универсальный корабль. Чтоб и эсминца мог заменять, и роль линкора исполнить. Ну и пару торперов ему с авика ещё запилить для полного счастья.

 

Являясь обладателем Акизуки скажу что можно поливать безнаказанно лк и крейсеры, пытающиеся взять точку, держа дистанцию в 10 км. И ни катапультная авиация ни рлс с дальностью 11 их не спасут. Только авик или другой эсм. Инвиз многих эсм переапан.