«Фиумский инцидент»

[Darth_Vederkin]

Вот то же интересный момент, сломали или он понял, что сломалась придуманная им для самого себя схема, "поплывем, но не доплывем, а если доплывем, то в бой не пойдем".

 

Сломали, ибо не дали даже отставки по болезни...

[kommunist888]

 

​А как объяснить, что Варяг под командованием Руднева  выпустил 1400+ снарядов и НИ РАЗУ не попал? Не это ли говорит о качествах командира?

 

Я читал в своё время, что "Шарнхорст" в своём последнем бою тоже ни разу не попал по "Герцогу Йоркскому"... (хотя вся команда была залита водой "по уши" как говорится...) Ну "не легли карты", но ведь воевал, как и "Варяг"...

[Darth_Vederkin]

 

Я читал в своё время, что "Шарнхорст" в своём последнем бою тоже ни разу не попал по "Герцогу Йоркскому"...

Обе мачты всё же прострелил.

 

(хотя вся команда была залита водой "по уши" как говорится...

Это нарассказывали Гёдде...

Залитая водой батарейная палуба британских ЛК - их извечный "гловняк" в виду отсутствия подъёма палубы в носу: вентиляционные грибки просто сносило волнами за борт.

К тому же вечерний расстрел (после 19.00) шёл с небольших дистанций и палубы дополнительно "подметались" дульными газами орудий ГК. 

[kommunist888]

Во!!!   Видите сколько по крупицам можно узнать!  ну  хотя бы мне, лично для себя..  Спасибо!

[S_Alex_D]

 

Видите ли у меня работа такая что мне постоянно приходиться принимать решения за других, причем зачастую имеющие очень серьезные, долговременные  и дорогостоящие последствия.

Поэтому само по себе принятие ответственных решений в условиях цейтнота для меня не новость.

Другое дело, что я не морской офицер  и мне сложно  сказать как я бы поступил на месте Руднева потому, что я не знаю доподлинно, каким объемом знаний и информации о происходящих событиях он располагал.

 

Мне понятна ваша позиция, может быть потому что я сам часто принимал и принимаю решения и за себя и за подчиненных, в том числе и в условиях цейтнота.

И здесь тоже другое дело, потому что я офицер, и вынес на плечах несколько десятилетий ответственности за себя и своих подчиненных, в том числе и их жизни, и понятие "дисциплина" для меня не новость, а скорее стиль жизни.

Я тоже не знаю как бы я поступил не месте Руднева тогда, но знаю точно сейчас - критиковать его я не имею права, кстати одну из причин вы сами отметили.

[Philidor]

​А как объяснить, что Варяг под командованием Руднева  выпустил 1400+ снарядов и НИ РАЗУ не попал? Не это ли говорит о качествах командира?

Есть разные версии, и о том что сколько то там народа убили и эсминцев покорёжили. В Русско-японской войне была ещё одна засада кроме генералов карьеристов типа Куропаткина - попавшие в плен матросы видали японские корабли после боя, снаряд пробивает борт но не взрывается, просто как болванки летали, это какой то деятель из адмиралтейства их продвигал, эти снаряды.

[Figing]

это какой то деятель из адмиралтейства их продвигал, эти снаряды.

 Мне рассказывали, что это был адмирал Макаров как раз. 

[Philidor]

 Мне рассказывали, что это был адмирал Макаров как раз. 

Нет, Антон Францевич Бринк.

[Darth_Vederkin]

Нет, Антон Францевич Бринк.

Но при содействии Макарова.

[Philidor]

Но при содействии Макарова.

А что Макаров, идея то хорошая, только не доведённая до ума, вот на счёт "до ума" как раз и отвечал Бринк.

[Darth_Vederkin]

А что Макаров, идея то хорошая, только не доведённая до ума, вот на счёт "до ума" как раз и отвечал Бринк.

Так взрыватель Бринка вполне себе работал, только на дистанциях до 20 кабельтовых, потому как считалось, что дистанции боя не превысят указанную цифру.

 

[Philidor]

Так взрыватель Бринка вполне себе работал, только на дистанциях до 20 кабельтовых, потому как считалось, что дистанции боя не превысят указанную цифру.

Прям дуэль какая та, с 20 шагов, не больше Полномасштабные испытания нужны с разной бронёй, углами, расстояниями, калибрами, вместо них этот чёрт похвалялся что его снаряды лучше английских.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Прям дуэль какая та, с 20 шагов, не больше Полномасштабные испытания нужны с разной бронёй, углами, расстояниями, калибрами, вместо них этот чёрт похвалялся что его снаряды лучше английских.

Проблема в том , что в Цусиме допустим, снаряды были не с взрывателями Бринка, по крайней мере снаряды ГК новых броненосцев

[Philidor]

Проблема в том , что в Цусиме допустим, снаряды были не с взрывателями Бринка, по крайней мере снаряды ГК новых броненосцев

А вы представьте, идёт эскадра через полмира, весь мир против, включая владычицу морей, гружёная по борта углём в сопровождении транспортов, неисправности, болезни. Японцы же запалили машины и вот уже здесь, в полном составе, подбили - уполз в гавань. Нам же деваться некуда, только вперёд.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

А вы представьте, идёт эскадра через полмира, весь мир против, включая владычицу морей, гружёная по борта углём в сопровождении транспортов, неисправности, болезни. Японцы же запалили машины и вот уже здесь, в полном составе, подбили - уполз в гавань. Нам же деваться некуда, только вперёд.

Чегойто не совсем понял, представить конечно я могу, это действително тяжело, но какое отношение это имеет к взрывателям и снарядам?

[Philidor]

Чегойто не совсем понял, представить конечно я могу, это действително тяжело, но какое отношение это имеет к взрывателям и снарядам?

А первая эскадра не в счёт, порт Артур? Ради чего вообще послали вторую? Война уже была проиграна, ещё до Цусимы.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

А первая эскадра не в счёт, порт Артур? Ради чего вообще послали вторую? Война уже была проиграна, ещё до Цусимы.

 

Давайте без эмоций, ок? Я говорил о снарядах. Снаряды ГК новых броненосцев 2 ой экадры были снаряжены ружейным порохом, те взрыватели Бринка в чистом виде там стоять просто не могли

[Darth_Vederkin]

А первая эскадра не в счёт, порт Артур? Ради чего вообще послали вторую? Война уже была проиграна, ещё до Цусимы.

Как бы Вам сказать, почитали бы Вы что-нибудь по истории РЯВ.

Господство на море не являлось 100% гарантией победы.

Даже после падения Артура победа русской армии на суше решала общий итог войны.

[Philidor]

Как бы Вам сказать, почитали бы Вы что-нибудь по истории РЯВ.

Господство на море не являлось 100% гарантией победы.

Даже после падения Артура победа русской армии на суше решала общий итог войны.

Как бы вам сказать, про эту войну я читаю не один десяток лет, есть свои мысли, если они вам не нравятся это естественно ваше право.

10:17 Добавлено спустя 3 минуты

Давайте без эмоций, ок? Я говорил о снарядах. Снаряды ГК новых броненосцев 2 ой экадры были снаряжены ружейным порохом, те взрыватели Бринка в чистом виде там стоять просто не могли

Вторая эскадра вообще ничего не решала в уже проигранной на суше войне, она просто не успела прийти на помощь порт Артуру, какая разница какие у неё были снаряды?

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Как бы Вам сказать, почитали бы Вы что-нибудь по истории РЯВ.

Господство на море не являлось 100% гарантией победы.

Даже после падения Артура победа русской армии на суше решала общий итог войны.

Однако являлось - при не допущении десанта или не допущении снабжения этого десанта, армии не особо пришлось бы чего делать, другой вопрос что и без господства на море, армия вполне могла, но имеем то что имеем.

Как бы вам сказать, про эту войну я читаю не один десяток лет, есть свои мысли, если они вам не нравятся это естественно ваше право.

10:17 Добавлено спустя 3 минуты

Вторая эскадра вообще ничего не решала в войне, она просто не успела прийти на помощь порт Артуру, какая разница какие на ней были снаряды?

 

Был такой замечательный человек Krom Kruah - именно благодаря ему я стал читать по теме РЯВ больше чем предлагает официальная история, к сожалению его с нами нет.

 И да :Ничего вторая эскадра не решала - просто обычное махание шашкой в стиле" как бы мы вам дали , если бы вы нас догнали" - война была проиграна без вариантов, остальное "бла - бла"