Брать или не брать?

[anonym_3C886lyDfYTa]

15 минут назад, SwatSwotSwut сказал:

А если без передёргиваний? Речь шла, что по факту "премы таки нерфятся".

И что сайпан ща имбует на довольно таки лекго выправляемой косвенными методами ситуации.

 

Если завтра все дымы станут сдуваться от выстрелов тоже будешь рассказывать, что "Белфаст не понерфили, расходитесь"?

Если оппонент не принимает во внимание/игнорирует такие или похожие факты -"не очевидно, что купленный прем в конкретных данных на момент покупки условиях останется с конкретными данными характеристиками навсегда в этой игре. Конечно же, позитивные изменения премов не вызывают негатива со стороны купивших их игроков. А вот нерф - вызывает недовольство всегда. Поэтому при покупке нужно иметь ввиду тот факт, что данный премиумный корабль не всегда будет играться в аналогичных нынешним условиях." - значит, оппонент либо опосредованно ангажирован сторонниками противоположного мнения, либо не способен воспринимать очевидное в силу умственных/интеллектуальных способностей.

В этих обоих случаях спор становится беспредметным взаимным троллингом, каковой полезно завершить как можно скорее.

[Eranise]

1 минуту назад, buh_buh_2014 сказал:

значит оппонент либо опосредованно ангажирован сторонниками противоположного мнения, либо не способен воспринимать очевидное.

Класс. "Каждый имеет право на мнение! Но если это мнение не совпадает с моим, то он явно проплачен!" 

И хотя я согласен, что тот кого вы цитируете не отличает "нерфа" от "изменения эффективности" ("зп" от "покупательной способности" в моей аналогии), это еще не повод отказывать ему в праве на свое мнение. 

Да простенькое на уровне пещерного человека, да ничем не подтвержденное, да не соответствующее реальности - но он же имеет право ошибаться. 

[anonym_Rd9O5Xuneao6]

15 минут назад, BigBlackKoT сказал:

К слову от Вас конструктива не было вообще, ни пруфов, ни ссылок, ни цитат разработчиков. Только ответы вида "ищи сам", причём если пойти и поискать находятся только прямо противоположные факты. Так что да, давайте закончим это общение.

Можно уточнить в каком контексте тут употребляется слово конструктив?

Нерф премов новыми механиками был? Был.

Ребалансом УОП. ребалансом засвета при стребльбе. ребалансом ПВО в 0.5.3. апом хп авиагруп в песке ("мурманск нисбиваит!!!").

По фугасам, признаю, что-то недовспомнил. Тем не менее это не то чтобы совсем показатель на общем фоне.

 

Он снова возможен? Более чем. Особенно в плане авианосцев, ситуация с которыми до сих пор не устраивает разработчиков.

 

Отсюда  совет не рассчитывать на Сайпан как на долгосрочное вложение денег в его текущее "откровенно имбующее, вплоть до безнаказанности" положение.

Потому что разработчиков, в теории, не устраивают откровенные имбы где-либо.

 

А уж какой семантикой они обставят выправление ситуации не суть важно.

[anonym_Rd9O5Xuneao6]

Eranise, Вы в игноре ежели чо.

[Eranise]

6 минут назад, SwatSwotSwut сказал:

Нерф премов новыми механиками был? Был.

Ребалансом УОП. ребалансом засвета при стребльбе. ребалансом ПВО в 0.5.3. апом хп авиагруп в песке.

Вы правда не понимаете что нельзя сделать "нерф" всех сразу? 

[BigBlackKoT]

1 минуту назад, SwatSwotSwut сказал:

Можно уточнить в каком контексте тут употребляется слово конструктив?

Нерф премов новыми механиками был? Был.

Ребалансом УОП. ребалансом засвета при стребльбе. ребалансом ПВО в 0.5.3. апом хп авиагруп в песке.

 

Он снова возможен? Более чем. Особенно в плане авианосцев, ситуация с которыми до сих пор не устраивает разработчиков.

 

Отсюда  совет не рассчитывать на Сайпан как на долгосрочное вложение денег в его текущее "откровенно имбующее, вплоть до безнаказанности" положение.

Потому что разработчиков, в теории, не устраивают откровенные имбы где-либо.

В контексте "говоришь А - говори и Б". Упомянули нерф премов новыми механиками, потрудитесь привести примеры, всё приходится искать за Вас.

Различайте нерф (только негативное изменение характеристик конкретного корабля), ребаланс (изменение характеристик, что-то стало хуже, что-то лучше) и изменение механик (когда изменение касается всех).

Упоминайте не только удобные Вам факты, а все касающиеся дела (был косвенный нерф, но потом был и ап характеристик, чтобы корабль был актуален).

 

И наконец "вложение денег", Вы действиетльно хотите "вложить деньги" в условно-бесплатную игру? Можно вложить деньги в акции фирмы - это будет вложение денег.

Покупка корабля - покупка настроения/фана или просто своего рода благодарность разработчикам за игру, как и любой другой донат. Он потому и называется Donate - пожертвования.

[anonym_Rd9O5Xuneao6]

1 минуту назад, BigBlackKoT сказал:

И наконец "вложение денег", Вы действиетльно хотите "вложить деньги" в условно-бесплатную игру? Можно вложить деньги в акции фирмы - это будет вложение денег.

Покупка корабля - покупка настроения/фана или просто своего рода благодарность разработчикам за игру, как и любой другой донат. Он потому и называется Donate - пожертвования.

В таком случае непонятно зачем Вы вообще участвуете в этой дискуссии — Вас же всё устраивает?

Или другие не имеют права относиться к своей покупке как-то иначе?

 

З.Ы.

По Хабаровску ещё поищу: возможно таки на вики ещё не всё упомянули.

[BigBlackKoT]

Только что, SwatSwotSwut сказал:

В таком случае непонятно зачем Вы вообще участвуете в этой дискуссии — Вас же всё устраивает?

Или другие не имеют права относиться к своей покупке как-то иначе?

 

З.Ы.

По Хабаровску ещё поищу: возможно таки на вики ещё не всё упомянули.

Да, меня всё устраивает. Мне нельзя писать на форуме в связи с этим?

Да, другие имеют право на своё мнение. Но если это мнение приносит человеку только негатив, то я постараюсь помочь взгялнуть на ситуацию с другой стороны. Прошу прощения если был слишком резок.

Ну и наконец хоть какое-то движение к конструктиву! Никто не совершенен, все могут ошибаться, в том числе и я, поэтому я готов принять конструктивную критику. Поэтому я и участвую в этой дискуссии, чтобы, если я не прав, поправить себя.

[anonym_Rd9O5Xuneao6]

Так вот по примеру изменения характеристик модуля/снарядов.

т.е. возможен как "сквозной" (по всем использующим их кораблям) нерф так и буст.

 

[Eranise]

16 минут назад, SwatSwotSwut сказал:

В таком случае непонятно зачем Вы вообще участвуете в этой дискуссии — Вас же всё устраивает?

Или другие не имеют права относиться к своей покупке как-то иначе?

 

Ну лично меня раздражают некорректные обвинения. Эффективность премов снижается при изменении механик, но это не их нерф. 

Лично мое мнение, в том, что тем за что можно попинать разрабов и так слишком много. Для этого не стоит придумывать нерфы, которых не было.

 

Я бы начал с отображения скрытых характеристик. 

5 минут назад, SwatSwotSwut сказал:

На всех кроме Гремящего снизили, кажется (то есть его апнули по вашей логике). Вот только у Хабы уже 1600 было и у Аншана тоже.

А потом подняли даже Аншану (прямой ап). 

Ну то есть это ребаланс Арт эсминцев, который при снижении эффективности НЕ затронул прем, а при повышении - затронул. 

[BigBlackKoT]

3 минуты назад, SwatSwotSwut сказал:

Так вот по примеру изменения характеристик модуля/снарядов.

 

 

1. Урон фугасных снарядов ОФ-46 уменьшен с 1900 до 1600, а шанс поджога снижен с 9% до 7%. Изменения коснулись кораблей «Гневный», «Огневой», «Киев», «Ташкент», «Удалой».

это из патчноута 0.5.2. И где тут Хабаровск?

[anonym_Rd9O5Xuneao6]

1 минуту назад, BigBlackKoT сказал:

1. Урон фугасных снарядов ОФ-46 уменьшен с 1900 до 1600, а шанс поджога снижен с 9% до 7%. Изменения коснулись кораблей «Гневный», «Огневой», «Киев», «Ташкент», «Удалой».

это из патчноута 0.5.2. И где тут Хабаровск?

напомню, что началось всё не с Хабаровска, а с

55 минут назад, SwatSwotSwut сказал:

Это общий ап. Его точно также могут откатить. Мы не "нерфим премы — мы нерфим типы снарядов".

Конкретно аньшаня никто не апал.

 

[BigBlackKoT]

К тому же, между патчем 0.5.2 и патчем 0.6.2 прошло 40 патчей и полтора года, мне почитать насколько сильно игра изменилась за это время?

Это не откат, это работа по поддержанию актуальности кораблей.

[BigBlackKoT]

Только что, SwatSwotSwut сказал:

напомню, что началось всё не с Хабаровска, а с

 

Прошу прощения, Вы приводили пример не нерфа Хабаровска, а пример отката апа, был неправ.

Тем не менее замечу, что это скорее не откат изменений, а поддержание баланса игры и актуальности целой ветки.

[Eranise]

6 минут назад, SwatSwotSwut сказал:

напомню, что началось всё не с Хабаровска, а с

 

0.6.2 это патч где ввели новую ветку советских эсминцев, если что. В связи с чем многие корабли поднялись по уровням вверх. И надо было их апать!

Да и какой "ап"-то откатили? Откатили снижение дамага. 

[anonym_Rd9O5Xuneao6]

1 минуту назад, BigBlackKoT сказал:

...

Тем не менее замечу, что это скорее не откат изменений, а поддержание баланса игры и актуальности целой ветки.

 

35 минут назад, SwatSwotSwut сказал:

...

Отсюда  совет не рассчитывать на Сайпан как на долгосрочное вложение денег в его текущее "откровенно имбующее, вплоть до безнаказанности" положение.

Потому что разработчиков, в теории, не устраивают откровенные имбы где-либо.

 

А уж какой семантикой они обставят выправление ситуации не суть важно.

По-моему мы на второй круг пошли в обсуждении.

[Eranise]

5 минут назад, SwatSwotSwut сказал:

 

По-моему мы на второй круг пошли в обсуждении.

Мы еще даже не начали. 

Вы утверждаете что имбу-прем (1 шт) обязательно занерфят, а приводите пример, где нерфленную ветку целиком поменяли, подняли по уровням и апнули всех почти. Причем премов нерф не коснулся изначально.

Это вообще разные вещи. 

[BigBlackKoT]

4 минуты назад, SwatSwotSwut сказал:

По-моему мы на второй круг пошли в обсуждении.

А по моему началось с этого:

3 часа назад, buh_buh_2014 сказал:

Если не пугает факт, что с большой вероятностью Сайпан=очередной прем будет занерфлен (например, изменится игровой интерфейс, и все самолёты в игре будут летать с такой же скоростью и иметь те же характеристики - а для этого нужно Только желание разработчиков), то можно брать вообще все премы. Чтобы иметь для коллекции. Они красивые, как минимум.

 

И, да, а что хорошего в откровенных имбах? То что всё разнообразие игры со временем превращается в бой двух идентичных команд на имбах?

[BigBlackKoT]

Лично я считаю проблемой если комфортный корабль становится неиграбельным. Если есть примеры с такими изменениями, то я хотел бы их знать, т.к. это является детектором можно доверять в долгосрочной перспективе или нет.

[anonym_Rd9O5Xuneao6]

Понятие комфорта довольно таки растяжимое.

После ребаланса перков капитана сайпановоды из ЦА на полном серьёзе ныли про угнетение т.к. перк "Мастер воздушного боя" (на бонус к дамаге по разнице уровней) на первый уровень переехал и его "стали брать все"(с)

Хотя никто не спорит, что "кликнул и забыл" более комфортно, чем "связал клинчем, ушел через альт, альтанул поверх".