Трезвый взгляд на проблему дымов в игре

[3HAJI_6bI_nPuKyn]

Только что, ruslanbag43 сказал:

Да и на неудобные вопросы стараетесь не отвечать. Рассказав в первом посте про актив и пассив на примере бритов, вы почему-то не учли Кутузова, который не играет в геймплей бритов и ближе чем на 12 км не подходит.

Ну точно, теперь под 1 Кутузова давайте игру пилить))))) (сарказм). А если по факту, то можно ведь и рассмотреть какие то исключения из правил, например для премкораблей, либо дать им взамен интересную и не менее эффективную вещь, это уже совсем другой разговор.

[Kranmer]

Только что, lDKDl сказал:

добавить маневренности, уменьшить перекладку рулей, хочешь жить вертись. Что вы в кутузова упоролись? 

 

Он и так маневрирует лучше Аутаго, куда ещё?

[anonym_NcEJ0L6E3RRU]

2 минуты назад, Kranmer сказал:

 

Раздражением игроков. Так же как инвизная стрельба в своё время. На исход боя влияния мало, но на нервы игрокам влияние огромное.

 

Не спасёт эти ваши командные бои. Линкоры как стояли в дымах так и будут. Им без разницы с каким кд ваншотить крейсера.

1 максимум два выстрела из дымов, не наскоко критичны

[dreameater_]

5 минут назад, lDKDl сказал:

Что вы в кутузова упоролись?

Единственный прем, купленный на сэкономленные школьные обеды обязывает. 

[Dantist]

11 минуту назад, ilya_aLenin сказал:

 

 

4. Ну и главный вопрос: Предположим, введут именно увеличение разброса. Смайлы известны своим дымовым стояловом именно на 15 км в турнирах. Что-то поменяется в тактике смайлов? Ничего. Вы просто будете чаще мазать. Вы же все равно обычно держите 2 точки и дэфите их.

 

То ли лыжи не едут, то ли у дантиста плохо с самоанализом.

 

Отвечу только на главный вопрос, на остальные и так вроде есть ответы.

Смайлы известны разработкой тактик, которые максимально эффективны для достижения результата. Если разработчики дают условия, в которых для этого нужно использование дымов - будут использоваться дымы. Дадут другое что-то  - будем использовать его. Пока действительно самая лучшая тактика "для результата" - стоялово в тучке... что же теперь сделать? Специально проигрышную тактику выбирать, просто чтобы народ повеселить "галопом с шашкой в руке"?

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

3 минуты назад, Dantist63 сказал:

 

 

Кутузова к сожалению не имею, есть только Белфаст с схожим геймплеем но все равно не совсем таким... я бы в качестве компенсации нерфа дымов добавил хилку, чтобы можно было чуть поактивничать и восстановиться. Но этот вопрос продумывать уж точно разработчики сами будут.

У смайлов разве он не обязателен? [sarcasm]

Вполне интересные истории ходят, как смайлы на турнирах в дымы Кутузова загоняли по три Чапая и вот этим четырем никто и ничего не сделает. Но то истории... они ж необязательно правда.

Однако, я даже не смотря вашу стату гарантирую, что у вас есть Чапаев и ему с Кутузовым хилка как мертвому припарка, советы не торгуют хп равномерно, они либо его избегают вовсе за счёт дистанции, дымов, островов, либо им трубы шатают, при том так быстро, на сколько это вообще возможно.

Суть в том, что весь этот плач Ярославн, т.е. броневан, что нужно нерфить дымы... на этом ведь не остановится, пройдёт год и начнут требовать сигму снаряда прировнять к линкорному и разброс.

[alexander54rus]

а что сложного в том, чтобы тупо написать правила для игры в турнирах и будущих укрепах? Ну тупо не более 2 вейперов на команду и если команда берет больше дымовиков, то просто блочится кнопка "в бой". Это разве сложно? Не уж-то проще переделать все механики игры ради 1-2% игроков, которые будут катать эти укрепы и турниры? Есть же ограничение на количество авиков в бою, так что сложного в реализации ограничения кораблей с установленным дымогенератором? 

   Ну поменяют механику дымов и из игры еще ливнет несколько тысяч игроков, которые заходят в игру чаще чем раз в неделю! Или скажете такого не будет? А тот 1-2% задротов игороков, которым интересны укрепы и турниры как были в игре так и останутся. Они не уйдут и при новых механиках, и при нынешних, и при искусственном ограничении вейперов они будут играть. А людям, которым безразличны данные "мероприятия", они и при изменениях механик не пойдут туда...

[Dantist]

1 минуту назад, ruslanbag43 сказал:

 

Вполне интересные истории ходят, как смайлы на турнирах в дымы Кутузова загоняли по три Чапая и вот этим четырем никто и ничего не сделает. Но то истории... они ж необязательно правда.

 

 

Вроде еще и линкор туда помещался)

[Kranmer]

3 минуты назад, ruslanbag43 сказал:

Суть в том, что весь этот плач Ярославн, т.е. броневан, что нужно нерфить дымы... на этом ведь не остановится, пройдёт год и начнут требовать сигму снаряда прировнять к линкорному и разброс.

 

Как патентованная броневанна я требую понерфить оконечности 8+ линкорам до 28мм. Сойдёт за будущее нытьё?

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

1 минуту назад, Dantist63 сказал:

 

Вроде еще и линкор туда помещался)

Ещё авик и рояль))

Но дыма без огня не бывает... как актуальна поговорка.

[anonym_jN2PyK7wol8r]

3 минуты назад, Kranmer сказал:

 

Как патентованная броневанна я требую понерфить оконечности 8+ линкорам до 28мм. Сойдёт за будущее нытьё?

А потом я, как любитель треугольников подниму нытье, чтобы РЛС занерфили до 4-5 км, а гап до 1-2км

Если по теме, то предложение разрабов пока лучшее из того что есть, а компенсировать это можно опусканием цитаделей Кутузову и бритам. Вроде бы и видно их будет, но и с залпа в порт не отправить.

[PaulAl73]

34 минуты назад, dreameater_ сказал:

Давайте, вы запишете видео, как вы в циклоне по подвижной цели эффективно попадаете с 10-12 км, используя крестик на миникарте. Или слабо?

Он не в циклоне хорош, а при простреле дымов. Им многие пользуются именно для прострела дымов.

[dreameater_]

Только что, PaulAl73 сказал:

Он не в циклоне хорош, а при простреле дымов. Им многие пользуются именно для прострела дымов.

И? Пусть пользуются. Я вот не стою в дымах, им оно сильно не помогает при этом меня убивать. А тем, кто стоит и без крестика прилетает.

[ilya_aLenin]

8 минут назад, Dantist63 сказал:

 

Отвечу только на главный вопрос, на остальные и так вроде есть ответы.

Смайлы известны разработкой тактик, которые максимально эффективны для достижения результата. Если разработчики дают условия, в которых для этого нужно использование дымов - будут использоваться дымы. Дадут другое что-то  - будем использовать его. Пока действительно самая лучшая тактика "для результата" - стоялово в тучке... что же теперь сделать? Специально проигрышную тактику выбирать, просто чтобы народ повеселить "галопом с шашкой в руке"?

по моему вы также будете ставить точки

и ждать

когда к вам будут подбираться на дистанцию ближе 10-12км, не будете иметь штрафа к разбросу и спокойно сольете наступающих

 

изменится тактика? нет, вы играли от очков за точки - сама по себе идея очень хорошая

не вижу причин при предлагаемой вами новой механике изменять тактику

 

Честно говоря, вы мне сейчас напоминаете Дымовое Лобби 

[dreameater_]

3 минуты назад, _deadkamik_ сказал:

А потом я, как любитель треугольников подниму нытье, чтобы РЛС занерфили до 4-5 км, а гап до 1-2км

Не за горами (см. группу в вк), но врятли зайдёт, по куче причин.

[darter2010]

1 минуту назад, PaulAl73 сказал:

Он не в циклоне хорош, а при простреле дымов. Им многие пользуются именно для прострела дымов.

Стреляю по дымам без него и вполне успешно

P.S. Дайте Кутузову баллистику ДД и пофиг на дымы

[Kartonnyi_dyatel]

1 час назад, Dantist63 сказал:

Существует 2 основных типа использования дымов:

1) Пассивные дымы далеко от линии столкновения сторон.

2) Активные дымы чтобы подойти и занять точки вблизи линии столкновения.

Ну чтобы было понятнее, приведу какой-нибудь реальный пример из тактики игры на британских крейсерах. Можно просто 4 раза ставить дымы в 12-13км от ордера противника и безнаказанно поливать снарядами цели, которые достаешь и попадаешь, а можно подходить близко к точкам помогая эсминцам в их захвате и ставить дымы уже совсем близко к противникам на точке или даже еще дальше. Первый вариант мало рискованный, это просто планомерное набитие урона по противникам, слабо влияющее обычно на бой. Второй вариант более рискованный, но может и больше пользы команды принести. И на мой взгляд более скиллозависимый.

 

В каких случаях ставят "активные дымы"? Разве их ставят в случае когда рядом дэ моин или москва за скалой? Их ставят когда недалеко были обнаружены два шимаказе? А может их таки ставят только когда рядом нет никого с рлс и тучей убийственных торпед? Т.е. противнику нечем противодействовать.

Тогда отсюда у меня вопрос: много ли добавят динамики на фланге такие "активные дымы"? И много ли будет людей среди противников довольных своим бессилием?

[anonym_jN2PyK7wol8r]

2 минуты назад, dreameater_ сказал:

Не за горами (см. группу в вк), но врятли зайдёт, по куче причин.

Это был сарказм. Да и нерфом то что в вк выложили, назвать трудно.

[PaulAl73]

Только что, dreameater_ сказал:

И? Пусть пользуются. Я вот не стою в дымах, им оно сильно не помогает при этом меня убивать. А тем, кто стоит и без крестика прилетает.

Играя на Эмах дымы ставлю для отхода и прикрытия, на бритах приходится стоять в дымах достаточно часто, дымы маленькие и сразу сдвинутся не удается. И очень неприятно получать попадания от тех кто по грестику выставляют вертикальную наводку.

Я бы запретил крестик, я считаю что он читерской, а там пусть разрабы сами думают...

[Kranmer]

Только что, dreameater_ сказал:

Не за горами (см. группу в вк), но врятли зайдёт, по куче причин.

 

Там ап рлс у всех кроме советов.