2 [YOKO] CptMaus Участник 94 публикации 956 боёв Жалоба #1 Опубликовано: 16 авг 2012, 11:58:25 (изменено) Основная информация Тип линкор Государство флага Германия Заказан к постройке 25 января 1934 Строительство начато 6 мая 1935 Спущен на воду 8 декабря 1936 Введён в эксплуатацию 21 мая 1939 Выведен из состава флота 2 февраля 1943 года Современный статус затоплен 28 марта 1945 года Параметры Водоизмещение 33 632 тонн стандарт; 37 902 тонн полное Длина 229.8 м максимальная; 226.0 м по КВЛ Ширина 30 м (98.4 фт) Осадка 9.2 м Технические данные Силовая установка 3 ТЗА; Мощность 161,164 л.с. Винты 3 трёхлопастных винта, диаметром 4.8 м (15.75 фт) Скорость 30,7 узлов Дальность плавания 6 200 миль на скорости 19 узлов Экипаж 1 669 человек (56 офицеров, 1613 матросов) Вооружение Радиолокационное вооружение «Зеекат» FuMO-22 (носовой) типа «Фрейя» (кормовой) Артиллерийское вооружение 9 × 283 мм (11.1 дюймов); 12 × 150 мм (5.9 дюймов) Зенитная артиллерия 14 × 105 мм (4.1 дюймов) 16 × 37 мм 10 × 20 мм Авиационная группа 3 Arado Ar 196 A-3; 1 катапульта; 1 ангар «Гнайзенау» (нем. Gneisenau) — немецкий линкор Второй мировой войны, водоизмещением 31 600 тонн, названный в честь фельдмаршала и реформатора Прусской армии графа Августа Вильгельма Гнейзенау и в память о крейсере Первой мировой войны «Гнайзенау», потопленном в сражении при Фолклендских островах в декабре 1914 года. «Гнайзенау» обычно вступал в битву вместе со своим линкором-побратимом, не менее знаменитым «Шарнхорстом». История 18 октября 1933 года были выданы заказы на постройку двух 19 000-тонных броненосных корабля, официально выдаваемых за тип «Дойчланд» (10 000 тонн). 14 февраля 1934 года они были заложены. Многие вопросы о ТТХ, в том числе даже какой ГК будет устанавливаться, решали в процессе постройки. В 1934 году, наблюдая за развитием ВМС Франции и Великобритании, в Кригсмарине пришли к выводу о необходимости увеличения вооружения и бронирования, а как следствие и водоизмещения строящихся кораблей. 5 июля 1934 года постройка была прекращена, а конструкторские бюро приступили к перепроектированию.6 мая 1935 года на верфи — Дойче Верке, Киль «Гнейзенау» был перезаложен. Строительный номер — 235.Уже в ходе строительства в 1936 году весовой контроль показал, что корабли не впишутся в заданное водоизмещение, в результате решили его увеличить проектно до 31 500 т (стандартное). Работы над проектом закончились лишь в мае 1936 года.8 декабря 1936 года, во время спуска на воду, лопнула цепь, удерживающая корабль, и он, разогнавшись, врезался в противоположный берег, повредив корму. Конструкция КорпусПродольной конструкции, набираемый из стали ST52. При строительстве широко использовалась электро дуговая сварка. Главный киль коробчатой конструкции. Двойное дно простиралось от 21,5 до 229, 5 шпангоута (высотой 1,7 м). Корпус разделен на 21 водонепроницаемый отсек (6 переборок доходили только до батарейной палубы, а 14 до верхней)(Спроектировали так, чтобы корабль не утонул при заполнении водой трех смежных отсеков). Носовой бульб. Без бортовых булей. С бортовыми килями.Метацентрическая высота при стандартном водоизмещении — 1,6 м (угол заката 58°), при полном — 2,5 м (62°).2 балансирных руля, расположенных за винтами бок о бок — между осями гребных валов, с индивидуальным электро-приводом и запасным — ручным.Якоря — 3 в носу (2 л/б, 1 п/б) и 1 в корме (л/б).БронированиеГлавный броневой пояс — высотой 4,5 м массой 3 440 т, толщиной 350 мм (схема бронирования как у Бисмарк) — обеспечивал защиту от 406-мм тонных снарядов с дистанции больше 11 000 м.Палубная броня — так называемая карапасная главная — массой 3 240 т. и верхняя — 2 109 т (толщиной 50 мм), отстоящая от главной (нижней) на 5,1 м.Бронирования ГК — барбеты от 350-мм борт до 200-мм ДП. Лоб и корма башни 350-мм бок около (?) 200-мм, крыша 180-мм. Общая масса — 2 710 тонн. Палубные установки защищались 25-мм броней.Боевая рубка. Стены 350-мм, крыша 200-мм, пост управления стрельбой ГК — 60-мм плиты нецементированой брони, вспомогательные устройства — 20-мм плиты.[править]ПТЗНаружная обшивка корпуса под главным броневым поясом 12-16 мм, сама ПТП 45-мм (соединение с корпусом клепанное). В пространстве между переборками находились нефтяные цистерны. В средней части корабля, рассчитана чтобы противостоять контактному взрыву 250-кг заряда торпеды на глубине половинной осадки.ВооружениеГКИзначально во время проектирования планировалось вооружить корабли 380 мм орудиями (в рамках предстоящих изменений Вашингтонского договора)[источник не указан 671 день], в связи с политической обстановкой, решено было остаться (в рамках Версальского договора) с максимально разрешенными 283 мм, с возможностью последующей модернизации. Для экономии и задела для будущей модернизации решено было, что состав артиллерии будет: 9 283-мм орудий тип SKC/34 с длиной ствола 54,5 калибра (улучшенная версия SKC/28 для «Дойчланд»), размещались в 3 трехорудийных башнях тип Drh LC/28 (опять же от «Дойчланда» но из за более толстого бронирования иногда обозначались как LC/34). Как следствие при своём размере, корабль получился достаточно недовооруженным.Горизонтальная наводка электропривод (7,2°/сек), вертикальная гидравлика (8°/сек). Масса вращающейся части — 750 тонн. внутренний диаметр барбета 10,2 м, но шаровый погон — 9 м.Расстояние между осями орудий 2,75 м. Длина отдачи 1,2 м. Затвор горизонтальный скользящего типа.Снаряды заряжались гидроприводом при фиксированном вертикальном угле ствола +2°.Масса снаряда 330 кг (на 30 кг больше чем на «Дойчланде» при том же калибре). Начальная скорость — 890 м/с. Максимальный угол возвышения — 40°.Максимальная дальность стрельбы — 41 км. Живучесть ствола — 300 выстрелов.1942 году, после попадания в корабль 454-кг бомбы, и как следствия длительного ремонта, к идее замены орудий вернулись (на 3х2х380 мм). На фирме Круп были изготовлены стволы и одна башня, однако общая нехватка ресурсов так и не позволила произвести намеченную модернизацию[1].Противоминная артиллерия4 двухорудийных (тип LC/34) и 4 одноорудийных (тип MPL35) башни со 150-мм орудиями (тип SKC/28) длина ствола 55 калибров. Скорострельность 6-8 выстр/мин, дальность — 22 км, боекомплект по 150 снярядов на каждый ствол.Торпедное вооружениеВ конце марта 1941 года по предложению адмирала Лютьенса в Бресте были установлены 2 трехтрубных 533-мм торпедных аппарата, снятых с крейсера «Лейпциг», кроме прицелов на самих ТА никакого управления стрельбой не было. Обслуживание возлагалось на зенитчиков. Общее количество торпед — 14 шт.СЭУ12 трех коллекторных котлов типа Бауэр-Вагнер (производство фирмы Дешимаг из Бремена). Производительностью 55 т/час. Давление пара 58 атм., при температуре 450 °C.3 турбоагрегата номинальной мощностью 125 000 л.с. и форсированной — 160 000 л.с. Турбины типа Парсонс (та же фирма, что и котлы). Каждый агрегат массой 970 тонн располагался в отдельном отсеке.Запас топлива 5 360 тонн (нефть) и 146 т. дизтоплива (около 26 т. авиабензина).Дальность плавания при 15 узлах — ~ 9 000 миль, на полном ходу — 2900 миль.Электростанция — 6 турбогенераторов мощностью 460 кВт каждый и 2 по 230 кВт; резерв — 2 дизельгенератора по 300 кВт и 2 по 150 кВт.Располагались в 5 отделениях. Боевой путь Первый командир — капитан цур зее Эрих Фёрсте. Уже после первых походов по штормовым морям стало ясно, что для уменьшения заливаемости (брызги долетали до боевого мостика) необходимо переделать бак корабля и зимой 1938/39 годов на «Гнейзенау» увеличили развал носовых шпангоутов, наклон форштевня и высоту борта в носу за счет изгиба палубы вверх.В июне 1939 года находился в плавании по Атлантическому океану.5 октября на нём поднял свой флаг контр-адмирал Боем (Вильгельмсхафен).8 октября выход в Северное море в сопровождении эсминцев целью отвлечения внимания британских ВМС от действий «Дойчланда» и «Адмирала графа Шпее».21 ноября под флагом командующего флотом вице-адмирала Вильгельма Маршалла, в составе эскадры из «Шарнхроста», лёгких крейсеров «Лейпциг» и «Кёльн», а также 3 эсминцев вышел из Вильгельмсхафена для нанесения ударов по британским патрульным судам между Исландией и Фарерскими островами. После прохода минных полей в открытое море проследовали только «Шарнхрост» и «Гнейзенау».23 ноября встретили британское соединение: крейсера «Ньюкасл», «Дели», «Калипсо», «Сириз», вспомогательный крейсер «Равалпинди» (en:HMS Rawalpindi; вооружённый 152-мм орудиями пассажирский лайнер). Последний был совместными усилиями обоих крейсеров в скоротечном бою потоплен.27 ноября вернулся в Вильгельмсхафен и был переведен в Киль, где стал в док для очередной переделки носовой оконечности (в декабре 1940 года, после повреждений полученных кораблем в шторм (Северное море), на корабле установили волноломы и усилили носовые палубы).18 февраля 1940 года «Шарнхрост» и «Гнейзенау» в сопровождении «Адмирала Хиппера» и двух эсминцев вышли из устья реки Яде для атаки британских конвоев у берегов Норвегии (операция «Нордмарк»).6 апреля — операция «Учение на Везере» («Везерюбунг»).9 апреля в бою с британским линейным крейсером «Ринауном» получил попадания двумя 381-мм и 2-я ???-мм снарядами (убито 6 человек ранено 9), полностью вышла из строя кормовая башня ГК, после чего вышел из боя.29 апреля докование и ремонт полученных повреждений в сухом доке Бремерхафена.5 мая при переходе из Северного моря на Балтику у устья р. Эльба подорвался на магнитной мине.4 июня — операция «Джуно» (Первый и единственный случай столкновения линкоров с авианосцем, при котором первые одержали победу).21 июня в 40 милях к северо-западу от Хальтана, поймал левым бортом торпеду британской ПЛ «Клайд».28 декабря — операция «Берлин».Часть 1941 года находился в Атлантике.11 февраля 1942 года — операция «Цербер».1 июля 1942 года — часть экипажа переведена на другие корабли.2 февраля 1943 года согласно директиве нового командующего кригсмарине адмирала Карла Дёница, корабль покинули последние члены экипажа. Корабль был разоружён и стоял в Гдыне как блокшив. Часть вооружения была передана для организации береговой батареи на полуострове Немецкий[2].28 марта 1945 года был затоплен, чтобы загородить фарватер.12 сентября 1951 года работы по подъёму и отправке на слом остатков корабля были завершены. Фото: http://www.history.n...7000/h97538.jpg http://www.kbismarck.com/photo110.jpg http://img7.hostingp...nde_photo_2.jpg http://navycollectio...neisenau_02.jpg Изменено 16 авг 2012, 12:02:50 пользователем CptMaus Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
59 [LESTA] Guardmitr Разработчик 316 публикаций Жалоба #2 Опубликовано: 16 авг 2012, 12:09:45 Обычно начинают с Шарнхорста, который был родоначальником серии. Да и знаменит он куда больше. И в русском произношении обычно говорят Гнейзенау, в википедии ошибка :biggrin: . Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
0 anonym_yvOeEDTtqh3c Участник 32 публикации Жалоба #3 Опубликовано: 16 авг 2012, 12:13:37 Без перевооружения на 380-мм кораблики оказались не того. Единственное, что они могли - вынудить англичан прикрывать конвои хотя бы старыми ЛК. То есть, для рейдера негодность к бою с capital ships как бы и нормально, но для рейдера, способного справится максимум с "вашингтонским" ТКР, игрушки получились дорогие. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 [YOKO] CptMaus Участник 94 публикации 956 боёв Жалоба #4 Опубликовано: 16 авг 2012, 12:22:59 Guardmitr (16 Авг 2012 - 15:09) писал: Обычно начинают с Шарнхорста, который был родоначальником серии. Да и знаменит он куда больше. И в русском произношении обычно говорят Гнейзенау, в википедии ошибка :biggrin: . Это не критично.. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 920 anonym_YNcre68GHd6B Участник 3 201 публикация Жалоба #5 Опубликовано: 16 авг 2012, 12:32:37 CptMaus (16 Авг 2012 - 15:22) писал: Это не критично.. Ленинград или Лёнинград, КэпМаус или КепМяус тоже "не критично"? Гнейзенау он, потому что немец. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
35 [KUSTO] yook Старший бета-тестер 114 публикации 12 003 боя Жалоба #6 Опубликовано: 16 авг 2012, 12:48:56 (изменено) Ivan_Razdolbaev (16 Авг 2012 - 15:13) писал: Без перевооружения на 380-мм кораблики оказались не того. Единственное, что они могли - вынудить англичан прикрывать конвои хотя бы старыми ЛК.На конференции в Берлине 9 марта 1933 года было решено, что новые капитальные корабли должны противостоять «Дюнкерку»© Сулига.итд. итп.Их не строили как рейдеры. Их не строили против англичан.Более того, последовал ещё и англо-германский морской договор от 18 июня 1935г.Ну и как вы помните, Шарик вполне достойно выдерживал огонь Дюка, пока ему не напихали торпед эсминцы. Так что вести бой с современниками он вполне был способен. Да, эффективность гк была низковата, но напихать в "картонные" оконечности тем же кингам он тоже вполне мог, сложись всё иначе. Но тут уже разговор о тонких материях типа "везёт-невезёт" и эффективности суао и арт радаров в условиях северного моря;)p.s. а темы хорошо бы слить в одну, наверное. какой смысл? Изменено 16 авг 2012, 12:50:50 пользователем yook Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
974 Ainen Участник 2 173 публикации 1 911 боёв Жалоба #7 Опубликовано: 16 авг 2012, 13:09:04 yook (16 Авг 2012 - 15:48) писал: Ну и как вы помните, Шарик вполне достойно выдерживал огонь Дюка, пока ему не напихали торпед эсминцы. Так что вести бой с современниками он вполне был способен. Да, эффективность гк была низковата, но напихать в "картонные" оконечности тем же кингам он тоже вполне мог, сложись всё иначе. Но тут уже разговор о тонких материях типа "везёт-невезёт" и эффективности суао и арт радаров в условиях северного моря;) Ага, без возможности достучаться до хоть чего-то жизненно важного-шикарно. Оно так и получилось, по факту.Без 38см башен корабли как капитальные-ущербны. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
15 anonym_JKRYA9vKbAEw Участник 244 публикации Жалоба #8 Опубликовано: 16 авг 2012, 13:22:01 Ainen (16 Авг 2012 - 16:09) писал: Без 38см башен корабли как капитальные-ущербны. - это более чем спорно, так как роковое повреждение носовой РЛС нанёс крейсер, который априоре не был расчитан на бой с Шарнхорстом. 38см башни это ни о чём, в эпоху господства авиации, имхо.PS кстати, привет Айнен, рад что ты себя нашёл в корабликах ;) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
974 Ainen Участник 2 173 публикации 1 911 боёв Жалоба #9 Опубликовано: 16 авг 2012, 13:47:20 bxm (16 Авг 2012 - 16:22) писал: - это более чем спорно, так как роковое повреждение носовой РЛС нанёс крейсер, который априоре не был расчитан на бой с Шарнхорстом. 38см башни это ни о чём, в эпоху господства авиации, имхо.PS кстати, привет Айнен, рад что ты себя нашёл в корабликах ;) Привет.Господство авиации... см. потери Немецкого флота в вмв в море.Не надо переносить опыт с одних театров на другие без оглядки.Задача номер раз линкора-бой с другими линкором в составе флота.Если он её решать не способен-то он ниочинь. Без 38-х бороться с себе подобными он не в состоянии-ибо пробить может только в упор. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
15 anonym_JKRYA9vKbAEw Участник 244 публикации Жалоба #10 Опубликовано: 16 авг 2012, 13:58:35 Ainen (16 Авг 2012 - 16:47) писал: Задача номер раз линкора-бой с другими линкором в составе флота. Если он её решать не способен-то он ниочинь. Без 38-х бороться с себе подобными он не в состоянии-ибо пробить может только в упор. - я тебе не верю, корабли с которыми он должен был бороться например Дюнкерк/Страсбург, Рипалс/Ринаун, тяжёлые крейсера вероятного протвиника все вполне были по зубам ему, имхо. другое дело, что и 6*38см его бы не спасали... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
0 anonym_yvOeEDTtqh3c Участник 32 публикации Жалоба #11 Опубликовано: 16 авг 2012, 14:05:23 (изменено) yook (16 Авг 2012 - 15:48) писал: На конференции в Берлине 9 марта 1933 года было решено, что новые капитальные корабли должны противостоять «Дюнкерку»© Сулига. Цитата Их не строили как рейдеры. И где ж это ему встречаться с Дюнкерками, как не в рейдерстве или прикрывая выход "карманных линкоров" на коммуникации?Цитата Ну и как вы помните, Шарик вполне достойно выдерживал огонь Дюка, пока ему не напихали торпед эсминцы. Так что вести бой с современниками он вполне был способен. Выдерживать огонь он мог, защищённость там приличная, а вести бой - нет. Ввиду очень малой вероятности поражения жизненно важных частей вражеского capital ship и малого веса снаряда вообще и ВВ в них в частности, снижающего эффективность воздействия фугасов на небронировнные части. А с 38-см уже был бы угроой как минимум для разных ветеранов Первой мировой. Изменено 16 авг 2012, 14:06:03 пользователем anonym_yvOeEDTtqh3c Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
0 anonym_yvOeEDTtqh3c Участник 32 публикации Жалоба #12 Опубликовано: 16 авг 2012, 14:08:02 bxm (16 Авг 2012 - 16:58) писал: Дюнкерк/Страсбург, Рипалс/Ринаун С исходным вооружением? Может и да, только он был им куда более по зубам.Цитата тяжёлые крейсера вероятного протвиника Ну да. Только очень дорогая игрушка, чтоб "вашингтонцев" гонять. Избыточная. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
974 Ainen Участник 2 173 публикации 1 911 боёв Жалоба #13 Опубликовано: 16 авг 2012, 14:13:17 bxm (16 Авг 2012 - 16:58) писал: - я тебе не верю, корабли с которыми он должен был бороться например Дюнкерк/Страсбург, Рипалс/Ринаун, тяжёлые крейсера вероятного протвиника все вполне были по зубам ему, имхо. другое дело, что и 6*38см его бы не спасали... -Рипалс\Ринаун?Они как бы встречались.У тебя корабль с ценой, бронированием и скоростью быстроходного линкора, но не способный с ними бороться. Замечательное вложение!А вот с 38-ми орудиями он,как минимум, может быть поставлен в линию против KGV. Что, собственно, по плану Z и предусматривалось-после перевооружения на 38см орудия корабли включались в состав эскадры северного моря. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
0 R0BERTKRYT Участник 40 публикаций 1 бой Жалоба #14 Опубликовано: 16 авг 2012, 14:49:48 молодец Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
35 [KUSTO] yook Старший бета-тестер 114 публикации 12 003 боя Жалоба #15 Опубликовано: 16 авг 2012, 15:12:18 (изменено) Ainen (16 Авг 2012 - 16:09) писал: Ага, без возможности достучаться до хоть чего-то жизненно важного-шикарно. почему без? что там у кингов с поясом? 56% по вл - главный. ещё на 14% куски полностью подводные при полной загрузке. а дальше что? "ворота" при попадании единственного снаряда? что там с боевыми рубками у кингов будет при попадании 11"?возможностей - достаточно. но не сыграло.Теоретически у Шеффилда тоже не сильно возможностей Хипперу настучать было, однакож еле уполз, болезный..во всяком случае во вторую мировую налицо достаточно случаев когда играли далеко не первостепенные характеристики и факторы, не смотря на не такое уж и большое количество боёв надводных артиллерийских кораблей, как таковое.поэтому я бы не стал так однозначно упираться в бумажные характеристики.Ivan_Razdolbaev (16 Авг 2012 - 17:05) писал: И где ж это ему встречаться с Дюнкерками, как не в рейдерстве или прикрывая выход "карманных линкоров" на коммуникации? напомню.на дворе 33-35 год.о каких действиях на чьих коммуникациях вы говорите, о каком рейдерстве и где, если флот гансы строят явно антифранцузский? (что хиппари вдогон алжиру, что Шарики..)расскажите пожалуйста поподробней. Изменено 16 авг 2012, 15:24:03 пользователем yook Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
974 Ainen Участник 2 173 публикации 1 911 боёв Жалоба #16 Опубликовано: 16 авг 2012, 15:24:55 yook (16 Авг 2012 - 18:12) писал: почему без? что там у кингов с поясом? 56% по вл - главный. ещё на 14% куски полностью подводные при полной загрузке. а дальше что? "ворота" при попадании единственного снаряда? что там с боевыми рубками у кингов будет при попадании 11"? И? Всё главное за поясом всё равно. В рубку попади ещё. Попал бы-был бы молодец. Но даже это бы ничего не изменило. Потому как всё реально важное за тяжёлой бронёй.Или вы верите в вывод из строя английского ЛК от попаданий за цитаделью? Не смешно же.yook (16 Авг 2012 - 18:12) писал: возможностей - достаточно. но не сыграло.Теоретически у Шеффилда тоже не сильно возможностей Хипперу настучать было, однакож еле уполз, болезный..во всяком случае во вторую мировую налицо достаточно случаев когда играли далеко не первостепенные характеристики и факторы, не смотря на не такое уж и большое количество боёв надводных артиллерийских кораблей, как таковое.поэтому я бы не стал так однозначно упираться в бумажные характеристики. Возможностей- не было. Кроме сугубо теоретических, что Шарн рванётся на прямую наводку к КГ5 для возможности его пробивать(время от времени, ибо влёгкую приводится на острые курсовые). Правда, рванёт он в лоб на целую эскадру, которой тогда даже в позицию для торпедной атаки не нужно будет выходить-он сам залезет.А про Шеффилд вообще не в кассу. Хотя бы потому, что он был не один. А Хиппер таки именно что ушёл. Т.е. цитадель свою задачу выполнила.И боёв надводных артиллерийских кораблей в ВМВ было уж более чем достаточно. Статистика богатейшая.Вы упорно пытаетесь оспорить многовековые каноны линейного артиллерийского боя. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
35 [KUSTO] yook Старший бета-тестер 114 публикации 12 003 боя Жалоба #17 Опубликовано: 16 авг 2012, 15:41:02 (изменено) Ainen (16 Авг 2012 - 18:24) писал: И? Всё главное за поясом всё равно. В рубку попади ещё. Попал бы-был бы молодец. Но даже это бы ничего не изменило. Потому как всё реально важное за тяжёлой бронёй.Или вы верите в вывод из строя английского ЛК от попаданий за цитаделью? Не смешно же. эмм.. вы схему то кингов видели? http://navycollectio...orge_V/fig2.jpg к примеру большая дырка на вл в носовой оконечности ну никак не повлияет, да..а ещё за цитаделью кдп, рубки, коммуникации управления...от чего там вышел из боя с Бисмарком ПоУ? от повреждений вызванных пробитием цитадели или..?надстройки, небронированный борт, палуба, корма рядом с баллером руля.. 8" в основном, заметьте, даже не 11.ну да, башни ещё сломались... ;)Ainen (16 Авг 2012 - 18:24) писал: Возможностей- не было.А про Шеффилд вообще не в кассу. Хотя бы потому, что он был не один. А Хиппер таки именно что ушёл. Т.е. цитадель свою задачу выполнила.И боёв надводных артиллерийских кораблей в ВМВ было уж более чем достаточно. Статистика богатейшая. вам подробности напомнить?карманник + 18кТ сарай против фиджи и тауна. ну и эсминцы\мелочь россыпью.ушел, да. еле. получив аж 3х6". 18 кТ сарай, напомню. из которых 2.5кТ брони. что довольно дофига для класса и времени.и поподробней про выполнение задачи "цитаделью" с учётом проникновения 6" снаряда в ко№3 ..это я к тому, что бывает разное.. и говорить бесполезен - в данном случае как минимум опрометчиво.Ainen (16 Авг 2012 - 18:24) писал: И боёв надводных артиллерийских кораблей в ВМВ было уж более чем достаточно. Статистика богатейшая. три десятка с кораблями крупнее эм с обеих сторон насчитаете?Ainen (16 Авг 2012 - 18:24) писал: Вы упорно пытаетесь оспорить многовековые каноны линейного артиллерийского боя. эмм..где именно? процитируйте пожалуйста меня и укажите что именно из "канонов" я оспариваю. Изменено 16 авг 2012, 16:06:40 пользователем yook Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 345 [LST-W] Darth_Vederkin Альфа-тестер 20 420 публикаций 874 боя Жалоба #18 Опубликовано: 16 авг 2012, 16:08:24 yook (16 Авг 2012 - 18:41) писал: ушел, да. еле. получив аж 3х6". 18 кТ сарай, напомню. из которых 2.5кТ брони. что довольно дофига для класса и времени. Фактически, попадание под пояс - лаки-шот, Вы не находите? :) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
35 [KUSTO] yook Старший бета-тестер 114 публикации 12 003 боя Жалоба #19 Опубликовано: 16 авг 2012, 16:32:44 (изменено) Darth_Vederkin (16 Авг 2012 - 19:08) писал: Фактически, попадание под пояс - лаки-шот, Вы не находите? :) проблема в том что таких попаданий - кругом вагончик.в мостик и под пояс ПоУ.в 0902 и 0913 в оба кдп Бисмарка.Шарику в РЛС с Норфолка у Нордкапа. Да и Дюк первым же залпом обе носовых башни вынес.Экзетеру емнип тоже прилетело у ла-Платы толи в рубку толи под..Хией, румпельное и 8" с С-Ф..Марат 28 декабря 41 - 2 снаряда, один из них в погреб 3й башни..ой.. да мало их чтоли было? Изменено 16 авг 2012, 16:38:17 пользователем yook Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 345 [LST-W] Darth_Vederkin Альфа-тестер 20 420 публикаций 874 боя Жалоба #20 Опубликовано: 16 авг 2012, 16:35:22 yook (16 Авг 2012 - 19:32) писал: проблема в том что таких попаданий - кругом вагончик.в мостик и под пояс ПоУ.в 0902 и 0913 в оба кдп Бисмарка.Шарику в РЛС с Норфолка у Нордкапа. Да и Дюк первым же залпом обе носовых башни вынес.Экзетеру емнип тоже прилетело у ла-Платы толи в рубку толи под..Хией, румпельное и 8" с С-Ф..ой.. да мало их чтоли было? Замем умножать сущности?Я о конкретном попадании. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию