deluxe1001

Я вообще этот механизм как правило использую в основном только для более точного определения скорости и курса цели)) А уж торпеды кидаю исходя из предпосылок, куда может начать поворачивать цель, пытаясь предугадать по ситуации. Но речь то не об этом.

Дело в том, что спам на то и рассчитан, что "наверняка не попаду, но а вдруг...". И рано или поздно это вдруг случается. И судя по тому, что творится в рандоме, скорее рано, чем поздно, причем как бы ты не крутился. Особенно на хай лвлах. Как итог - крейсера и линкоры на хай лвл играют в пятнашки, отстреливаясь с 18-25 км, никуда не лезут (правильно - страшно нарваться на "супчик" от шимы, которая кинула даже не в кого-то, а просто на абум), и все это превращается в скучное 20-ти минутное стоялово. А вот если достич ИМХО главного - чтобы торпеды начали экономить - такое явление перестанет быть массовым, как мне кажется. 13:19 Добавлено спустя 1 минуту Я написал, что для каждого конкретного эсминца "цифры" нужно тестить...

Какое время норм? Текущее или предложенное? И при чем тут авики и пво лк? Или Вы при каждом удобном случае это пишите? Тогда подскажу, как автоматизировать этот процесс - добавьте это в подпись ;)

Я выбираю Задани №2: Сделать более 75 «фрагов» за март.

Решил откликнуться на призыв администрации проекта http://worldofwarships.ru/ru/news/guides/gratitudes/ Ознакомившись с материалом, должен сказать, что лично у меня далеко не такие радужные мысли. Поэтому решил провести детальный анализ статьи с примерами. Итак, начнем. Идея модерировать любое общение естественно не нова. А раз с подобной проблемой сталкивалась администрация чуть ли не каждого ресурса, можно проанализировать решения и их влияние на целевую аудиторию. Так например я много раз был свидетелем полной запущенности ресурсов общения каких-либо проектов, поскольку общение там вообще не модерировалось и становилось малоинформативным. Но с другой стороны, я видел и такие проекты, где излишнее рвение кого-то "забанить", а иначе как "синдром вахтера" я это назвать не могу, приводило к тому, что чат оставался в итоге "комнаткой избранных", где сидят модераторы, их друзья или знакомые, а случайные посетители там не задерживаются, так как их начинают тупо банить. Возможно, я преукрашиваю, но с такой проблемой я столкнулся и в этом проекте. В статье приводят статистику уменьшения доли "токсичных сообщений". У меня лично 2 соображения. Во-первых, участвуя в боях еще с марта месяца, со стадии ЗБТ, я бы не отметил уменьшения мата или оскорблений в чате. Конечно, моя позиция субъективная, но все-таки. Во-вторых, не стоит забывать, что ужесточение политики бана ведет к естественному уменьшению как самих матершинников, так и к снижению желания вообще что-то писать в чат. Например, если вообще запретить свободное общение, ограничив его только набором стандартных сообщений, процент "токсичности" сведется к 0%, но разве это тот чат, который хотелось бы получить? Перейду к примеру. Я достаточно давно знаком с проектами ВГ и не только. Стыдно признаться, но за оскорбление пользователей я не был забанен еще ни в одном из них. Но за ненормативную лексику впервые за десяток лет игр в режиме "онлайн", причем уже трижды, я забанен оказался лишь в этом проекте. 2 раза - за 1.1, и вот буквально вчера - за 1.15. Расшифрую, кто может не знает - 1.1 - стандартно, ненормативная лексика. 1.15 - пропаганда нарушений правил чата)))) Как это было? Зашла речь про баны чата. Кто-то написал, что в танках матерился, и тут будет. На что я сказал, что это разные проекты, тут я бы не советовал так поступать. Высказывались разные мысли, опять же про танки - что там тяжело за мат залезть в бан и т.п. Параллельно пара человек капсила, за что получила предупреждение, еще пара человек открыто обсуждали цену на *** и причины её употребления (1.23. Кстати только единожды употребленное слово "***" позавчера моментально привело к предупреждению моей скромной персоны). В итоге стоило написать мне (почти дословно) "мат иногда оправдан. В кинокартинах например мат используется для передачи экспрессии" - последовал бан. Без предупреждений - просто бан. То есть, я был забанен за пропаганду того, от чего я отговаривал других буквально за 5-10 минут до этого? Ну вы знаете, это уже даже не смешно. Советуют обращаться в ЦПП. Хех... Обращался по 2-му бану. Вот выдержка как есть: Данное ограничение обжалованию не подлежит. <u>Дальнейшие обращения по данному поводу останутся без ответа</u>. Какой смысл повторного обращения? Кроме как сделать самому себе хуже. Да, формально может и есть причины бана, но они настолько ничтожны, что наводит на мысль - любое сообщение, практически любое, можно подцепить к какому-либо пункту правил чата, благо их аж 26. Данный пример я прошу не рассматривать как попытку апелляции или желание поплакаться. Это лишь пример, просто прочувствованный на "собственной шкуре". Выводы у меня однозначные. Проект только набирает популярность, поэтому наверняка можно говорить, что модераторов либо мало, либо они предвзяты. Вероятно, но все мы люди, все мы имеем субъективную оценку происходящего. Поэтому, как мне кажется, систему блокировки нужно отдать на откуп автоматической системе. Другие проекты подсказывают нам решения. Те же танки например используют отключаемый мат-фильтр вполне успешно, и заявки на мат не принимают, если он отключен. Почему не использовать удачный опыт? И не надо говорить, что подобные системы затрудняют общение. Решения, найденные в этой сфере, давно позволяют устранить такие казусы, и уж тем более трудности, связанные со склоняемостью слов типа "корабль". С другой стороны, машину нужно контролировать, на то и нужны модераторы, но спектр их деятельности именно должен быть сведен к контролю и разбирательств в некоторых нестандартных ситуациях. Иначе просто не добиться отсутствия элементов произвола, тем более что практика показывает, что жаловаться в принципе, а особенно на модераторов - дело бесперспективное, как бы грамотно не была бы составлена апелляция. Спасибо за внимание. Update 1: Как вариант - даже текущую систему смягчить путем начисления на аккаунт штрафных баллов. Например, матюгнулся - 1 штрафной балл, оскорбил - 5 баллов и т.д. Набрал например 10 - ушел в бан чата на недельку. А раз в неделю например списывается по 1 баллу. Ну, количественные характеристики конечно навскидку, обдумать можно, но в целом, почему бы и нет? Update 2: Так как понятное дело не все следят за обсуждением в теме или имеют желание читать все страницы сообщений, хотелось бы резюмировать. На текущий момент большинство форумчан признали, что строгость модерирования игрового чата слишком сильная. Отмечают так же, что иногда решение об РО достаточно спорны. Есть так же мнение, что каждый человек обязан контролировать себя и не допускать возникновение подобных ситуаций в принципе. Но в целом все-таки большая часть аудитории, как я понял, выступает за смягчение условий выдачи РО, введение что-то типа накопительной системы предупреждений. И от себя я бы еще добавил, что ведь игра - это эмоции. А эмоции - это "крепкое словцо". Поэтому я с одной стороны призываю игроков сдерживать себя, воздерживаться от мата и оскорблений, а с другой стороны - призываю администрацию взять курс на смягчение режима модерации чата, например опять же с помощью накопительной системы предупреждений, чтобы отделить добропорядочных игроков, лишь изредка допускающих грубость в чате, от тех, которые делают это постоянно.

Хех, это уже действительно ужас какой-то. А где КМ вообще? Обычно в каждой теме чуть ли не отписываются, а тут что? Куча вопросов, на которые можно было бы ответить. Или никто не хочет отвечать на неудобные вопросы?

Когда за дело - это одно. А когда за 1 неосторожное слово - и на 2 недели - это другое.

А кто-то из КМ отпишется? Вроде тема достойна Вашего внимания...

Это как раз Вы этим тут и занимались на протяжении почти 22 страниц сообщений.

Если в Вашем случае это систематически, то в моем - нет от слова совсем. Причем, не я один это писал. Наверное, мы играем в какие-то разные игры.

Не советую, там в правилах вроде нельзя делиться ответами от ЦПП))))

Так вот именно таких и надо банить. Которые начинают беспричинно изливать потоки грязи. С этим как бы никто вроде и не спорит.

ROTW1LD (27 Сен 2015 - 17:18) писал: Если вы не заметили, тот кому вы отвечаете, что он с нами не о том, он эту тему создал и ему, наверно виднее.И тема, как раз касается модераторов, а в бою их нет, там только система жалоб или скрин и в цпп, значит о том, всё же Ну тему я создал как бы и про то, и про это. То, что там нету модераторов, не значит, что эти же модераторы (ну или не эти же, суть не меняется) после просмотра логов так же выносят решение по своему суждению, просто не в режиме онлайн)). Vadims8 (27 Сен 2015 - 19:21) писал: Почти в каждом бою я вижу море мата и оскобрлений, люди больны и озлоблены до крайней степени. Если бы можно было выключить чат, я бы его выключил, кроме негатива и грязи там ничего нет, а ведь все это читают и дети - своему я запретил в это играть, а то он тут у вас начитался в чате много отборных выражений. Считаю, что детям и подросткам эта игра противопоказана из-за крайне высокого количества оскорблений в игре, в других играх такого и близко нет. Че-то в какие-то разные бои мы каждый раз попадаем))). У меня же наоборот или чат молчит, или скупо соотрядники переписываются, и то не всегда. Иногда, в ранговых в начале боя кто-нить напишет что-то типа "Пошли на Б?" - "Ок", и всё...

Тоже согласен, есть такой нюанс. Люди разные, а модераторы тоже люди. Потом и предлагаю систему накопительных предупреждений, чтобы ошибки людей не отправляли тех же людей в 2-х неделные баны. А с доком нечего спорить. Вопрос давно минувших дней. Смысл его поднимать...

Самый норм выход - это накопительная система предупреждений, и чтобы игроки видели количество предупреждений. Как мне кажется. Ща в чате модеры устные предупреждения дают. Молодцы, не сразу банят. Но дайте им такой механизм. Если явно-злостное нарушение - дайте модерам возможность 3 балла сразу вешать за нарушение. а 10 - уже бан. Ну например...

Может быть, но все-таки как-то лучше стало))10:38 Добавлено спустя 1 минуту То есть, лучше искать по всем страницам форума, а на что же конкретно он отвечает? Да ну... Сообщений и так много, пролистать можно. Если нет желания читать. А если есть, все равно будешь искать первоисточник - это дольше.

Кстати, лояльность модераторов в чате заметно повысилась. Не знаю, связано ли как-то с этой темой, но все же... Г-н Пифагор, кстати, вы не находите вообще, что вставлять в свои сообщения пустые цитаты, чтобы не видно было, а на что Вы собственно отвечаете - это несколько глупо?

Исходя из этой логики, нужна соответствующая экспертиза перед баном. Вы сами слезли на "букву" закона, т.е. правила. А если к списку слов, что Вы НЕ относите к завуалированному мату, не относятся остальные, то есть существительные и глаголы, то с Вашей т.з. можно забанить весь чат раз и навсегда.

Док_Максимов, вот конечно ответ, который лежит на поверхности, дать легко. А ответить на спорный - лучше промолчать? Не хотели бы начать с этого?

Спасибо, что подтвердили мои ощущения. Мне тоже еще позавчера показалось, что нас просто не читают. Теперь я понимаю, что не одинок в этом мнении.

Вы предлагаете мне процитировать повторно процентов 25 сообщений в данной теме?

У меня данная ссылка открыта. Я не получил от Вас ответа, на каком основании вы интерпретировали мою фразу как призыв к нарушению Правил. Или вообще не ответили на мой вопрос от слова совсем.

Уважаемый модератор чата игры, а не форума, "спасибо" за ваш флуд, то есть неинформативное сообщение в данной ветке форума. Кроме этого, на мой вопрос вы так и не нашли желание ответить. Update: В игре тоже. Модераторы молчат...

Мне не пришло вот... Ну это может быть технические нюансы. Опять же, остается надеяться на чуткость администрации проекта. Запасемся терпением, ведь не все так просто. Я просто надеюсь, что хотя бы кто-то из "сильных мира ВГ" всё это прочитал и принял к сведению. Время покажет... Хотя бы реакция последовала бы...

Думаю, зачем тут спорить. Это ерунда. Кто кого неправильно понял, зачем. Главное, разобрались. Держите мизинчек)))