bel4onok

Необязательно модули менять. Можно сделать модернизации с дебафами. Допустим есть у нас базовый Дэринг. И вот мы ставим на него модернизации которые усиливают одно, но ослабляют другое. Тогда у нас выбор какие модернизации ставить и ставить ли их вообще. Но там вопрос к экономике, если установка модернизации будет просто менять корабль а не явно его усиливать - то тратится на такое будут не только лишь все экономя на некоторых модернизациях.

Главное чего я не вижу в новой системе - вариативности. В старой системе она исчезла в виду устоявшейся меты. Все ставят +- одинковые модернизации и нет вариативности билдов за исключением отдельных корбалей и специфических сборок. Но парадокс в том что в новой системе я не вижу почему эта вариативность должна появится? По большому счету вижу ребаланс. Сама механика модернизаций не изменилась и почему это должно добавить вариативнсоти неясно. С таким же успехом можно просто менять цифры у текущих модернизаций качая мету и заставляя игроков постоянно перестраивать билды. Принципаильно не вижу разницы. У нас в игре есть универсальные корабли, которые на мой взгляд должны быть первыми кандидатами на то чтоб их попробовать собрать по разному. Для меня это например Daring, Z-52, OHIO. И вот глядя на предложенные модернизации у меня не родилось несоклько вариантов их сборки не считая того что OHIO можно собрать в ПМК (как в общем-то и сейчас). Например по мне было бы прикольно иметь возможность 2 варианта сборки для Daring: 1. Тактический борец за точки с инвизом где я допустим теряю часть потенциала наносить урон, но при этом мне проще выживать за счет инвиза. 2. ДД который жертвуя маскировкой (например) начинает чаще стрелять/поджигать, при этом живучесть страдает. А такой парадигме есть выбор более комфортно выживать пусть не так сильно настреливая или играть в дамагера за счет дымовых шашек. Стал постерлял поехал дальше, но если подставился то уйти становится сложней. В этом плане мне нравятся текущие уникальные модернизации которые зачастую заставляют менять геймплей. Вроде лодка таже самая но играется ощутимо иначе. Далеко ходить не буду... играя ранги на Москве я постоянно метался то ставил уникалку то брал ДПМ. Там действительно ощутимая разница где вроде и так хорошо и так классно и ты не понимаешь как тебе больше подходит. По мне к такому надо стримиться в системе модернизаций. Ну и да... забавно что нет вайна на тему p2w и угольных модернизаций для кораблей 11 уровня (которые и так самые сильные в игре) так тут еще им предлагается выдать модернизации в отдельный слот который есть только у них с чистыми бафами. Не аналог уникалок где происходит трейд характеристик которые к тому же занимают слот не позволяя использовать другие модернизации. Тут же чистейший ап за уголь (который донатеры могут фармить из всяких ящиков до бесконечности) и никому это не интересно. Помню в теме про сигналы мне говорили что это все достигается игровым путем просто дольше и весь донат это только экономия времени. Чтож. Жду рассказы про то что уголь можно нафармить играя в игру Че уж там. Давайте всем кораблям добавим 6-й слот за уголь. Долго не будет вопроса куда тратить уголь. (Табличка сарказма)

Можно расчеты посмотерть хотя бы приблизительные как там и что увеличивается? Или вам просто так кажется?

Это вырваное из контекста предложение. Не перекручиваете то что я пишу. Да в новой системы вы не сможете быть с топовыми характеристиками все время. Никто не сможет. Все будут одинаковы. Я уже понял что для вас это проблема и у меня нет на это что возразить. Мы же обсуждаем насколько будут равны донатер и недонатер.

Потому я и снял шляпу несколько раз перед отелом маркетинга. Это надо было так убедить игроков что донат просто экономит время. Просто накатай бои. Ты точно сможешь как и донатер заиметь на каждом корабле отдельно кепа с оптимальными 21 перками. Просто немного позже. Мы говорим о равных условиях. А если донатер играет левой пяткой то и красные сигналы не спасут. Тогда вообще это не проблема? Я правильно понимаю? Пусть хоть в свободную продажу красные бусты засунут? Вы к этому ведете? Я хочу сказать что новая система ничего нового в игру не привносит. Как было влияние доната на ТТХ так и остается. И я бы еще задумался где это влияние окажется больше... сейчас когда недонатящий игрок не может себе позволить сигналы и вообще играет без них, или в новой. Что там будет с экономикой вопрос. Опять серые надо будет покупать и у недонатящего игрока может не быть серебра на их покупку. При этом что-то он будет получать за задачи и достижения в бою. Как бы по итогу разрыв не уменьшился. Т.е. вынужденная игра без сигналов потому что я не доначу и у меня банально нет на это серебра в текущем виде это таймгейт а в новой системе п2в? Я сейчас немного поломаюсь.

Настолько неплохая идея что я это уже тоже делал И контраст просто огромен между основным аккаунтом и твинком где приходилось играть без сигналов потому что просто нет серебра. Поэтому рассказы что донат в текущем виде просто экономит время меня сильно удивляют.

Может у вас есть информация про бесконечные контейнеры в которые можно бесконечно вливать донат и бесконечно лутать сигналы? Пока мы выяснили что в какие-то контейнеры будут класть сигналы. Какие это контейнеры. Сколько их. Пока неясно.

А качается в каком-то особенном месте? Качая корабли я играю против игроков. И если против меня донатер он на более прокаченном корабле, прям ТТХ другие потому что есть маскировка на кэпе. Почему эти бои где мне приходится играть против более прокачанного противника оставляются за скобкой и сразу переходят к конечному резутльатату что мы с донатером выровнялись? И почему это не работет с сигналами. Я катаю на менее "прокаченом" корабле пока у донатера есть сигналы. Через какое-то число боев сигналы у донатера заканчиваются (я не устану напоминать что пока есть информация об ограниченных по числу продажах и прошу помочь мне найти информацию про бесконечные продажи). Потом мы выравниваемся и находимся в одинаковых условиях. У меня нет сигналов у него нет. Оба на зеленых. Почему влияние доаната на ТТХ опускается в первом случае а во втором считаейтеся критически несправедливым. Более того по мне влияние перка на маскировку на эсминце оказывает гораздо большее влияние на бой чем все сигналы вместе взятые. Я не говорю что донат ненормально. Это данность которую мы принимаем или нет. Я не поманию почему такая бурная реакция на введение сигналов хотя все время на протяжении игры есть элементы п2в косвенно влияющие на ТТХ кораблей и ставящих игроков в заведомо неравные условия. И в этом плане новые сигналы не привносят ничего нового.

Я сижу до талого и выхожу одним из последних. Все равно ждать багаж. Я лучше посижу чем постою на 10 минут дольше в ожидании багажа

Ну я могу 1000 сравнить. Не важно сколько боев. Важна суть. А суть в том что донатер при прочих равных часто (не всегда) будет в чуть более выйгрышной ситуации. Не нравится числа боев давайте проценты обсудим. Какой процент боев донатер катает на полностью прокаченой лодке с прокаченым капитаном и с топовыми ТТХ и какой процент боев обычный игрок? Тоже так считаю. Помимо того что игрок не учится есть еще момент ценности этой 10-ки. Помню танки и как там долго качалась первая 10-ка (точней 9-ка) и как ты ее холил и лелеил потмоу что с таким трудом к ней шел. Таракан (т-54) и по сей день в сердечке. Тут же просто очередная 10-ка. Вообще нет. Вопрос в том что мне рассказывают что сигналы ставят в неравные условия игроков и что у донатера будет больше сигналов а следовательно лучше ТТХ кораблей. Я говорю что это в игре со старта. Просто раньше это было завуалировано. Все говорят что донат это только ускорение прокачки типа на прямую донат не меняет ТТХ кораблей. Отличной маркетинговый ход завуалировать влияние доната так чтоб никто не связал его с ТТХ. Напрямую действительно оно никак не влияет. Но есть куча НО. Пожалуй останусь без шляпы чтоб каждый раз ее не снимать перед маркетологами

Про непрямую был пример. Покупака этапа верфи наградой за которую будут сигналы чисто технически продажа. Потому и есть сноска про непрямую продажу. И да. Именно потому что нет новости про продажу бесконечных контейнеров я не разделяю этот хейт. Сама система сигналов прикольная и удобная на мой взглад. А вот надуманные продажи всего и вся - это лишь домыслы. Я уже выше писал что предпочитаю подождать новости с анонсом неограниченной продажи сигналов. Там я сам приду на форум и начну бугуртить. А сейчас получается система плохая потому что мы напридумывали что вы потом будете продавать сигналы, и нам это не нравится.

Вы просто перечислили прем контейнеры. Я просто не увидел в цепочке ответов чтоб ссылались именно на них. Контейнеров в игре много разных. Почему именно в этих будут сигналы а не в каких-то других? Почему во всех а не допустим в 2 типах. И вот именно что вопрос про кап остается открытым. А это ключевой вопрос!

Лучше не гуглите даже. Поберегите себя

И это нормально. Хочешь быстрее прокачать корабль/капитана - плати. Это не нормально Хочешь быть сильнее/быстрее/точнее - плати Т.е. прокачаный кэп не сильней непрокачанного? Точно екать у меня должно? Смотрите утрированный пример. 100 боев донатера и недонатера. Начали они одинаково. Донатер на 20-м бою прокачивает все модули а на 40-м прокачивает капитана на 21 перк и катает еще 60 боев с максимальными ТТХ. Недонатер на 40-м бою вкачитвет все модули а на 90-м прокачивает капитана на 21 перк и катает еще 10 боев с максимальными ТТХ. Да да да... Донат только ускоряет прокачку и никак не влияет на ТТХ. Продолжаейте в это верить. Мне не надо патить чтоб лишних 50 боев быть точнее быстрее инвизней. А стоп... тут же тоже самое... я плачу, покупаю +50 сигналов (напоминаю что пока информация что число будет ограничено т.е. навсегда закупиться бесконечными сигналами я не смогу) и на 50 боев я быстрей выше сильней. Это конечно же не тоже самое. Абсолютно разные вещи. Согласен! Снимаю шляпу перед маркетологами второй раз.

Тыкаете да не туда. Я вижу что будет продажа в конейнерах. Я спрашивал КАКИЕ это контейнеры. Те которые я могу купить бесконечное число или те которые в цепочке ограниченной длинны, а следовательно и число сигналов в них ограничено. Это принципиальный момент. Более того если сейчас мы таки найдем информацию что это ограниченные по количеству контейнеры а потом через год сигналы появятся в новогодних (бесконечных) - представляете как можно будет в это круто тыкать носом и писать "ну вы же обещали". А пока только я вижу про контейнеры. А какие это контейнеры, какая там механияка получения. Мне все равно как назывется контейнер или потайной корман. Мне важна механика получения чтоб проэкстраполировать и понять крайние ситуации. P.S. С горлом у меня все ок. Не преживайте. Ну с таким отношением я вам советую главное не заходить в ПОЕ. Там минмаксить можно до бесконечности. Я переживаю за вас.

Ещё раз объясняю, кэпов до 21 перка могут выкачать абсолютно все, бесплатно. И выкачанный за донат командир не будет сильнее такого же, но бесплатного. То же самое относится и к модернизациям и модулям. А вот наличие более сильных сигналов нельзя уровнять у всех игроков ибо к ним нет равного доступа. У кого то их будут сотни, у других же единицы. Сигналы получить могут абсолютно все, бесплатно. И сигнал за купленный этап верфи не будет сильней сигнала полученного за прохождения этапа верфи. А вот кэпы у кого-то их будут сотни ( на каждом корабле свой с оптимальными перками именно под этот корабль) а кого-то единицы. Неужели не видите аналогии. И мне все еще не расписали механизм позволяющий мне получить на сотни ( а то и тысячи) синих сигналов больше чем у других. Есть только какие-то контейнеры которые не понятно в каком виде и когда будут и будут ли? Все таки я снимаю шляпу перед отделом маркетинга. Это надо же было так убедильено внушить игрокам что донат ни на что не влияет что каждый теперь мне это пытается доказывать. Зато теперь когда вводится менее завуалированная механика все резко прозрели, хотя по факту ничего не меняется.

Мне не важно какие характеристики могут быть достигнуты. Мне важно чтоб я был в равных условиях. Я вот в Гонке вооружений разгоняю ДПМ за счет бустов. Получается всо остальное время я играю не с топовыми характеристиками. Получается все что не в Гонке вооружений и не со всеми бусатми - ерунда какая-то. Вот там я действительно в топе. Не то что в остальных местах.

Я вот попытался пройти вверх по ответам и не нашел про какие контейнеры идет реч. Если это контейнеры которые я могу потенциально купить бесконечное число - то это неограниченная продажа. И да это ерунда какая-то. А если это допустим цепочка из 100 контейнеров - то число сигналов в них чисто технически ограничено. В таком виде я могу рассматирвать это как тотже таймсейвер. Раз вы внимательней меня не тыкнете меня в сообщение из которого понятно к какому типу контейнеров это относится? Донатер выкатывает излишек сигналов и катает с такими же сигналами как и остальные. Они не появляются из воздуха. Что там приемущество на некоторе число боев что тут.

Он также может быть не добавлен. А может быть добавлен. При этом бугурт поднимается на систему которая в целом очень ок просто потому что мы все придумали на будущее, выбрали худший исход и нам это непонравилось. Я предпочитаю факты. Вот выходит завтра новость что в продажу идут конейнеры с синими сигналами - я буду в рядах тех кто начнет возмущаяться что игру в певращают в явный п2в. Хотя она итак с элементами п2в. Но они так классно скрыты что игроки сами пытаются доказывать что их нет. Но пока такой новости нет я не хочу хейтить просто потому что я придумал что будет вот так вот и вот так вот.

Ровно тоже самое происходит сейчас. Донатер покупает кепа с очками навыков пока вы прокачиваетесь. У него есть маскировка на эсмиенце а вы все еще качаете. В чем разница?

А вы знаете состав новогодних коробок? Или опять мне спорить с фантазиями? Разработчики говорили что не планируют НЕОГРАНИЧЕННОГО распространения сигналов. Новогодние корбки ограничить нельзя. Вывод сами сделаете?

Как не готов? Я готов. У меня есть Наполи. Просто есть 2 варианта: Я имея кучу ресурсов могу посадить уникального кэпа получив изменения ТТХ относительно игрока без этого кэпа. Я иду на том кэпе который есть. Если я донатер то первый вариант для меня не проблема. Если я не донатер то скорее всего пойду по второму пути. Я все к тому что мне тут говорят что сейчас донат не решает и не влияет на ТТХ кораблей. А вот новые сигналы приведут к тому что всегда донатер будет в плюсе. Давайте еще раз я свою позицию обозначу а то какой-то спор ради спора. Я считаю что в текущей системе донатящий игрок имеет приемущество которое выливается в приемущество в ТТХ корабля. Истоки в экономике но сути это не меняет. У донатера в среднем лучше прокачан кэп. Меньше боев проходит на стоковых модулях. Меньше дефицит серебра и возможность всегда купить сигналы. Т.е. это не просто быстрей прокачка а именно что в среднем у него лучше ТТХ. Но да всегда можно сказать что я могу прокачать все тоже самое только дольше. В итоге разница у нас на какое-то время. В новой системе сигналов тоже могут быть ситуации когда донатер получает сигналы быстрей и даже, возможно, немного больше. И вот это потенциальное немного больше (еще раз я не знаю точно как будет) дает такое же временное приемущество на пару боев перед обычным игроком. Поэтому я не вижу принципиальных отличий системы сигналов и того страшного приемущество от того что было в игре все это время. Для меня ничего не меняется в этом плане. Также донатер в плюсе при этом также можно сказать что я могу докачать все тоже самое только дольше. Для меня что то что то ждементы п2в. Тут же мне рассказывают что раньше п2в не было а вот сейчас то все сломается. Спрошу 4-й раз. Как получить синие сигналы? И третий раз приведу цитату из девблога про ограниченное число. Предлагаю перед отправкой сообщений ввести тест на внимательность.

Давайте на пальцах. В БП кладется 10 сигналов. Механика БП подразумевает что вы играете постепенно закрывая этапы и получается награды. Но при этом вы можете задонатить и не играя сразу получить награды. Ровно та же экономия времени как и прокачка с ПА. Вы просто получаете награду быстрей. Кроме того даже если вы не играли и не получили эти награды, сигналы расходуются. И после 10 боев донатер не сможет достать еще элитных сигналов. Поэтому я не понимаю как донатер всегда будет именть приемущество.