RussianNumenor

Выжидать и не светить ударников раньше времени, вообще очень аккуратно выбирать маршрут пролёта. Большинство держат файтов вместе, поэтому надо просто вести свои самолеты через другой край карты.

Отбиваться в стоке? ну если ток от ПВО пресетов, не более того. Да и в топе с 98 ПВО запросто заберут с одного захода, что лично познал буквально 5 минут назад . Вообще ситуация сложилась откровенно печальная. В одиночку отбиться можно максимум от 1 захода и только если атакующий где-то ступит. В итоге выходит, что может спасти командное взаимодействие...в рандоме то... не то смеяться, не то плакать... Если попадается адекватная тима, которая ходит ордером, немного поодаль от которого можно держаться (чтобы не влетело от какой-нить Яматы, но в пределах их зоны ПВО) или хотя бы адекватные КР, включающие заградку и выставляющие приоритет при пролете вражеских самолетов недалеко от них - то жить можно. Ну либо противник АВ ни о чем если... Как видите, слишком много если должно сложиться для возможности как-то помочь команде, причем эти "если" от тебя не зависят. Это и напрягает. Мне через бой-два союзные КР на просьбу включить заград при пролете мимо них ударников противника отвечают что-то в стиле "не по мою душу прилетели, поэтому не буду включать, разбирайся сам, и вообще почему их Монтана с Изюмо еще живы, Авик, ты чем занимаешься вообще?"

А при чем тут количество урона и фарм???

Жесть... 2 боя по 2АВ в командах было - 2 девятки и 8-9, в обоих случаях противники оба были в ПВО пресетах (яп-амер и яп-яп соответственно). Это реально пипец полный - картина маслом: "ни себе, ни людям". Судя по всему испугавшись страшных ударников нехилая доля АВ-водов решили упороться в ПВО пресеты И если Тайхо как-то не особо страдает в ударном плане от такого выбора, то вот все остальные указанных уровней - по итогам боев были в нижней части таблицы... несмотря на 60+ сбитых самолетов. И кто жаловался на слабое ПВО у кораблей? Пролетая даже в 6-7км мимо любого одиночного КР 9-10лвл - стабильно сносит по 1-2 самолета в каждой эскадрильи. Стабильно в каждом бою по 2АВ, откровенно говоря, это не радует - на союзников мне никогда не везло, а поэтому приходится по сути противостоять своими ударниками истребительным группам сразу двух вражеских игроков... Что-то кажется, что Эссекс опять отправится пылиться в ангар до следующих лучших времен

Если вы будете в ударнике плавать в итоге - то на +20% дальности ПВО, в ПВО пресете - тогда на живучесть ястребов )))

Никто не знает, что это за ***, когда разброс под заград.огнем/истребителями при автоматическом бомбометании в РАЗЫ меньше (по площади), чем при ручном?? Оно, конечно, в итоге имхо лучше и комфортнее, чем было раньше, тут не спорю, спасибо и за это (без сарказма, действительно спасибо разрабам!), но такая нелогичность просто поражает!! Из-за этого начинаются сомнения в адекватности и грамотности разработчиков, и, соответственно, в судьбе проекта. Пытался уточнить это в вопросах разработчикам еще до патча, но ответа не получил, точнее ответ был - "дождитесь патча и всё сами увидите". P.S. С учетом остальных изменений в АВ, в т.ч. повышенной уязвимости самолетов при заходе на атаку, возможно присоединюсь к большой компании игроков, решивших отложить авики до лучших времен. Так то оно логично, конечно, что самолеты при заходе на атаку меньше внимания уделяют уклонению от огня ПВО. Только вот проблема - сейчас только на 7-х лвл, там ,где раньше из 4-х ударных групп терял от силы 3-4 самолета при атаке какого-нить одиночного ЯПа не выше 6лвл и в отсутствие заград. огня теряю минимум половину всех ударников!!! Их вырезают так, что современные "стингеры" нервно курят в сторонке. А на том же Рейнджере, пару раз после патча кидало к 9-м лвл, думаю тот факт, что за 2 боя в сумме нанес урон 3 или 4 торпедами и максимум дюжина попаданий бомбами, никого не удивит, при этом вроде не особо криворукий. На вопрос об поправках в балансировщик, чтобы АВ кидало в таких реалиях не более чем на 1 лвл выше (и раньше то тяжко было, но еще терпимо), почему-то отвечают про зеркальный баланс АВ в командах... Если уж сделали такую ботву с уязвимостью при атаке, логично было бы снизить уязвимость в остальное время, чтобы при пролете в 5км от КР 7-8лвл без активной заградки не вырезало по полэкскадрильи (что, вообще-то логично - сами представьте себе процесс работы ПВО в то время и прикиньте, насколько "легко" было попасть по самолету за 5-6км из по сути из пулемета/автоматической пушки без использования современных электронных средств, т.е. чисто вручную)

Прочитал это и заглянул в ваш профиль... и даже не знаю что сказать... Это насколько надо быть самоуверенным и слепым, чтобы не видеть и не понимать очевидных вещей и при одной из, наверное, наихудших статистик на всем сервере (особенно касательно рассматриваемого в данной теме объекта - АВ Рейнджер) утверждать, что рулит не скилл, а удача?.. На будущее хотел бы посоветовать вам, если можно так выразиться, почаще "смотреть в зеркало", прежде, чем такое писать. Действительно, просто шокировали такой самоуверенностью... Особенно в теме про один из любимейших мною кораблей, стоявшего в порту буквально до последних дней, несмотря на наличие уже выведенного в топ Эссекса. P.S. прошу прощения за возможное занудство, но все же - не путайте знаки препинания, чтобы понять написанное, требуется его прочитать раза 3, не меньше.

Приветствую любителей ЯП АВ и им сочувствующих! Вопрос по поводу ПВО (задан сразу в 2 темах - по Тайхо и Секаку) - 4-м перком командира для усиления ПВО что резоннее взять - на дальность ПВО или +100% калибра более 85мм? В перспективе планируется прокачка ветки как минимум до Тайхо. P.S. по поводу того, надо ли вообще брать перки на ПВО или нет вопрос не стоит, поэтому большая просьба не засорять форум лишним флудом.

Грамотного ПВО АВ в рандоме на 6лвл не может быть практически по определению (за крайне-крайне редким исключением) Вообще разрабы анонсировали еще в середине 2015г., что у них в одной из приоритетных задач стоит реализация механизма наград за засвет противника (О боевой экономике игры), т.е., как я понял - аналогично танкам, где есть графа "урон по вашим разведданным". Когда такая функция появится - вот тогда и будет иметь смысл описанная вами картина на уровнях до 8 включительно в рандоме. Правда, при этом пока непонятно, как будут это реализовывать - придется перелопатить практически все коэффициенты начисления кредитов и опыта для всех кораблей - ибо, логично предположить, что награда за урон по кораблю должна делиться в каких-то пропорциях между тем, кто нанес его и кто светил. Тут в явном проигрыше окажутся ЛК - даже если за засвет будет невысокий коэффициент, в любом случае они будут получать меньше, ибо при наличии ЭМ, КР и АВ засвет будет идти в 95% случаев не от ЛК. Также надо будет не допустить повального ухода всех АВ в ПВО и многое другое.

Кораблик просто шикарен! Т.к. он всё же больше ЭМ, чем его собрат Гневный, ввиду наличия шустрых 8км торпед, то на нем можно играть как от торпед, от ГК (130мм всё же аргумент), а также комбинировать. Благодаря этому можно подстроиться буквально под любой бой и его развитие - универсальность просто зашкаливает. Лично я не стал брать УОП, т.к. ситуации, когда не хватает дальности крайне редки (всё же в бои, где преимущественно 7 и 8лвл, и где дальность могла бы пригодиться, кидает не так часто). Тем более, УОП подразумевает игру аля чистые советы - от ГК, что в некоторой степени ограничивает применение торпедного вооружения. К тому же, бои в основном против 5-7лвл, где большинство КР (ЛК для нашего ГК цель по приоритету номер последний) очень даже юркие и попасть по ним с дистанции более 11км проблематично, если не залипать постоянно в прицел (что чревато). С моей точки зрения предпочтительнее взять +ХП - выживаемость в победных боях повысилась практически до 100%, причем нередко после столкновений с собратьями по цеху в борьбе за точки и т.п. (кстати, при определенном везении, вполне по зубам стал Киев 1 на 1, если на нем командир не совсем прозорливый) полбоя плаваю с 500-700ХП и дабы лишний раз не светиться, включаю режим "нинзя япы стайл". Взрывотехник навряд ли буду брать, т.к. немалую долю выстрелов делаю ББ, а бонус от данного перка будет реально как-то проявляться не менее, чем при 100 и более попаданий фугасами за бой.

Полностью согласен с Ацетоном. Этот перк повышает вероятность поджога всего где-то на 17% до 20%. При этом важно понимать, что это ШАНС поджога, который вычисляется отдельно для каждого выстрела! Т.е., например, при шансе поджога 10% (с учетом противопожарной защит корабля) не значит, что каждые 10 попаданий вы будете поджигать корабль или же после после каждого неподжегшего попадания фугасом с каждым следующим вероятность пожара возрастает. Таким образом, реально эти 3% будут играть при большом наборе статистики, в данном случае - выстрелов. Как физик с ученой степень могу утверждать, что как-то более-менее заметно это будет при не менее сотне (100) попаданий фугасами - только тогда можно будет говорить об увеличении количества пожаров на 15-17% по сравнению с тем, что было до перка. А если учесть реальные условия, когда часть снарядов попадают в уже горящую область корабля (можно предположить, что тогда шанс пожара не работает) и др., то число возрастания количества пожаров будет заметно меньше. К тому же, на Атаго фугасами стреляем далеко не всегда (лично у меня регулярно бывает до половины выстрелов ББ, если крейсеры противника активно торгуют бортом ) Исходя из всего вышесказанного можно утверждать, что, "в среднем по больнице", этот перк для Атаго даст скорее всего дополнительные 1-2 пожара на дистанции в 3-4 боя, а учитывая, что нередко (точнее очень часто) бывает по итогам боя и 6 пожаров, а урон от них в сумме не более 3-4к (тушат сразу, ибо даже если стреляем по одной цели, времени между поджогами вполне хватает на откат ремки), то его профитность в длительной перспективе сомнительна. Лично по мне лучше взять на 20% к дальности ПВО (хотя может более толково будет ручное управление ПВО) - при игре против АВ 8 и выше уровней несколько упрощает (точнее дает шанс на продление) жизнь.

А глаза разуть не пробовали? И заодно самую малость подумать, хотя сомневаюсь, что на последнее вы способны, коли задаете такие вопросы... Вы, случаем, не один из героев фильма "Идиократия"? Его нет в стоковом контроле полетов, если бы посмотрели на оставшиеся 2 (mod.2 и mod.3 - то увидели бы его), но видимо уровень интеллектуального развития вам это не позволяет, если вы за 1к боев так и не научились пользоваться деревом прокачки.

Толку от жирных самолетов, если сам корабль уже на дне? На Лексе после патча не играл, но могу смело утверждать, что каннибализм процветает на всех уровнях, поэтому живучесть явно не помешает. К тому же как правильно тут в ветке заметили, ввиду ребаланса ПВО, ударники на сим АВ перестали быть излишне хрустальными, поэтому наличие или отсутствие лишних 5%ХП влияет слабо. Поэтому вариант на +20% к дальности ПВО очень даже актуален, особенно, если пойдете дальше по ветке - у меня сейчас на Эссексе взяты оба перка командира на усиление ПВО и плюс модуль на дальность ПВО во втором слоте (ПВО - 98очков) - желающих испытать данное ПВО в действии резко поубавилось, да и те, кто решается, с 1 захода не могут меня забрать в 100% случаев - появляется шанс убить засранца, пока он не прилетел второй раз.

А есть ли смысл ставить мастер-наводчика? При базовой скорости вращения башен в 29с он дает профит менее, чем в 3с ( всего на 10% быстрее, до 26,1с). Вот на той же Аобе, где они вращаются 36с - там уже где-то 5с профита (14%), что имеет смысл, а тут в большинстве случаев и не заметишь разницы. Я по этой причине выбираю между минусом к пожарам и из последних сил. С первым практически горю крайне редко (вкупе с модернизацией в 3 слоте, само собой). Рули или двигатель выбиваются редко, но бывает, и в таком случае, если ремка на кд - то считай труп, поэтому перк на них, думаю, актуален.

Насчет башен - да, возникает ощущение, что прочность у них вообще отрицательная. Практически каждый бой чуть ли не первым попаданием (даже случайным, когда стреляют по другому, который в паре км от тебя, и промахиваются мимо него 1-2 снарядами в тебя) выносится минимум 1 башня. Живучесть у них такая же как и у Огневого, насколько помню, только вот уровень боев возрос, а с ним урон снарядов и скилл противников. Пока что эта ярко светящаяся, аки ядерная вспышка еще и на пару соседних карт, сосиска как-то не зашла от слова совсем. ЭМов противника контрит на ура, тут спору нет, только вот почему-то все абсолютно противники в радиусе досягаемости которых я нахожусь, начинают фокусить меня, даже если ближе к ним в засвете стоит полуживой ЭМ с выбитым двиглом и не двигается... И если от 1-2 стреляющих свалить без особых повреждений большой проблемы нет, то вот от 4-7 (без шуток, обратил внимание, рекорд был пару боев назад - там 8 сразу (сделали минимум 1 залп по мне где-то в течение минуты 8 игроков) - проблемка, однако. Искренне надеюсь, что это просто невезение, ибо боев пока на нем немного. Для себя пока что уяснил, что в рандоме первые минут 5 боя лучше вообще фильм посмотреть или книжку почитать, и лишь потом раскочегаривать котлы - как раз к точкам доберешься минут через 7-8 после начала боя. Сразу идти брать точки - не вариант, как тут многие и говорят - ибо после этого хорошо, если живой останешься. А вообще, наверное, стоит прекращать надеяться на хотя бы частички разума у команды (надеюсь на это каждый раз, что поделать - неисправимый оптимист , хоть это и приводит к гибели моего корабля чаще, чем что-либо) и играть из расчета, что 80% союзников стоят на уровне развития инфузории туфельки.

Вопрос ради любопытства тем, кто на нем играл после патча 0.5.3 - не стало ли актуальным использование сетапа 2-0-2? 2 группы файтов обеспечат прикрытие хоть от другого Лекса, хоть от Секаку, а двумя группами жутко злых бобров можно и на ремку пытаться развести, учитывая по опыту на Эссексе новые бобры (а бомбы у них одинаковые) при попадании за заход 2 и более бомб крайне редко вешают один пожар, почти всегда 2.

Ничего странного - истребители на Зуйхо и Ружье одинаковые, обратите внимание в прокачиваемых модулях. Крайне рекомендуется перк командира на скорость торпед. Пресет - как вам удобнее, но я бы настоятельно рекомендовал онли ударный - и фана больше и опыта. У меня тоже стоит модуль на ХП истребителей, но можнно и на ускорение подготовки самолетов - файты слабые, вражеских ударников сбивают еле-еле, годятся только на помешать нормально отбомбиться или же связать вражеских файтов, чтобы провести своих ударников.

Вот тут согласен полностью!

Только вот почему то даже в случае победы ПВО Ружье нередко набирает опыта меньше, чем я в ударном в проигравшей команде

Не глупости, просто надо мыслить шире. Про зеркальный баланс АВ даже мой попугай уже давно знает. На крайний случай могли бы заглянуть в мой профиль и убедиться, что опыт игры на АВ у меня вполне достаточный, чтобы наверняка знать про зеркальный баланс. Если АВ были в среднем в одном бою из 4-5, то это значит, что шансы того, что в одном бою одновременно будет по 2АВ с каждой стороны, крайне малы и можно ими пренебречь. А именно в подобных боях ПВО Ружье и был бы к месту (хотя, конечно, намного меньше к месту, чем ударный, но всё же) - была бы работа для файтов хотя бы. Правда в том, что в ПВО пресете играть намного проще - там вообще достаточно интеллекта и пряморукости на уровне неандертальца - увидел вражеские самолеты - тупо в лоб их летишь бить и почти никаких заморочек с разведением на ремку, "ножницами" и т.п. Знаю, ибо сам в свое время практиковал - скукота невообразимая, успевал параллельно фильм смотреть (вполне серьезно, без шуток). Но за это и приходится расплачиваться заметно меньшим количеством опыта и почти нулевым влиянием на результат боя. P.S. Как уже говорилось ранее, всё сказанное мной относится исключительно к случайным боям.

Вечно они висеть не смогут, тогда то и вылетит противник ударниками. Развести на ремку? Тоже сомнительно - торпами еще надо умудриться по кому-нить попасть, ну да ладно, это еще не такая уж невыполнимая задача, стоит признать, только вот учитывая копеечный шанс затопления, развод может и не состояться с высокой долей вероятности. Высматривать, когда ЛК заюзает ремку без вашего участия и завести бобров - реально, но так можно "у корыта" весь бой прождать. Я не спорю, с тем, что ПВО Ружье блокирует вражеский АВ практически полностью, только и от него самого боевой пользы крайне маловато.

Какой толк??? В рандоме??? Где АВ были хорошо, если в 1 бою из 5??? Не смешите - с 1 группой торпов с огромнейшим веером и слабых бобров как-то серьезно повлиять на ход боя можно только в случае ОЧЕНЬ большой удачи. Файты в данном контексте не более, чем летающий металлолом, учитывая, что работы для них практически никакой. А за время перезарядки файтов вражеский АВ успеет сделать заход и только за счет него может опередить ПВО Рюдзе по опыту даже в случае поражения (когда играл на Инди такое было частенько). Тут дело не в перках, а в низкой боевой эффективности.

Мне вот непонятно, откуда берется столько недоразвитых, играющих в рандоме (без взвода) на этом АВ в ПВО пресете, т.е. в бою являясь по определению бесполезным корытом???? Просто бред, учитывая, что амеров в ПВО встретить практически нереально - поголовно в ударных гоняют.

Как и обещал, после доведения за счет перков и модулей ПВО Эссекса до 98очков сыграл с десяток боев. По сути кардинально ничего не поменялось. Если вражеский АВ атакует с ходу, т.е. без кругов вокруг вас - один заход переживается без особых проблем (маневры наше всё), но ХП остается уже на пару раз плюнуть. Собственно, как и было в исходном состоянии. А вот если из-за вашего маневра или еще чего он задерживается недалеко от вас на лишний десяток-другой секунд до атаки - тогда уже наше ПВО успевает проредить его воздушные ряды (правда, не настолько сильно, как хотелось бы). Из-за располневшей средней ауры ожидающие захода на атаку самолеты или же улучшающие свое положение практически не выходят за её пределы, что вредно сказывается на численности эскадрилий. Если еще удавалось правильно расставить приоритеты именно на заходящие в атаку группы, то появлялся вполне реальный шанс пережить и второй заход. Суть - если противник грамотный и нет прикрытия от КР - то как ВБР ляжет, если не особо рукастый или не совсем удачно зашел на атаку - то усиленное ПВО может сказать свое слово. Но все равно надо иметь ввиду, что, в среднем по больнице, по ощущениям, реально сбивает на 2-3, может на 4 самолета больше, чем "исходное" ПВО. При своевременных маневрах это дает -(1-2) словленных торпед и минус пару бомб. Но это результаты по сути только двум боям, где мне противостояли ударные Тайхо и Эссекс, пытавшиеся меня утопить с самого начала боя. В остальных случаях были почти поголовно Тайхо и каких-либо серьезных попыток меня потопить не предпринимали, может увиденное на экране загрузки значение моего ПВО в 98 очков их отпугивало - хз, но факт есть факт - днем ранее меня топить приплывали каждый бой!!! Раза 3 я сам топил вражеский АВ вначале боя, когда был уверен в успешности 1 захода Вот кстати от Тайхо, если не проспать его заход, отбиться намного проще, чем от Эссекса - достаточно прорежать его группы на 2 самолета и за счет более широкого веера и слабых бобров как-то серьезно повредить вам ему становится сложно (опять же, с учетом, что вы не только не стоите на месте, но и очень активно вертите своей тушкой, пытаясь уйти от торпов) Но если прилетят 2 АВ вас топить - то тут уже и 120 очков ПВО, думаю, не спасут. Поэтому, если в бою по 2АВ, то договариваетесь с союзным и как можно быстрее летите топить хотя бы один вражеский, иначе почти точно они прилетят топить вас. И вынужден согласиться с Evisc - сегодня каждый третий, не реже, АВ противника стоял на месте, пока не прилетал "тонус" в количестве 4-5 ударных звеньев. Даже вроде если противники были в целом не совсем кривые (стата 52%+), чем отчасти меня разочаровали - пока таких будет так много, будут и летать каннибалить (а я, как писал выше, по определенным причинам, не любитель тратить на это время)

В порту звезда на месте