Bokandr

Увы и ах, тема не про вайн и нытье. Стоит предупредить, что подобные слова были на форуме и не раз. Просто хотелось бы лишний раз сказать, "а было бы классно, если бы было так:". Но лишний раз в таких случаях не бывает так что вот. Говорилось, что АВ будут менять/мусолить/изменять глобально и сильно, здорово и вечно, но не в этом году. Собственно, пост навеян темой какого-то авиковода про ПВО-сетапы АмАв. Для начала хотелось бы высказать свое мнение по поводу сетапов авиков в принципе. Выделить слабые стороны в плане геймплея с минимум вайна и субъективного нытья. 1. Всем так надоевший Буги в ПВО-сетапе. Этот парень и в стоковом сетапе чувствует себя королем неба. А вот новичков, чистонебоберунгов и людей, которые любят, чтобы у вражеского плоского подгорело довольно-таки много. В итоге один просто гоняет 20 минут 2 эскадрильи, а другой выбирает какие две эскадрилью слить сейчас. Мне очень понравился Зуйхо, но в боях против такого Буги хотелось открыть Сапера и играть в него, пока бой не кончится. 2. Бесперспективность ПВО-пресетов на многих АмАв. Играя на 1-1-1, брать 2-0-2 желания нет никакого. Ибо до Лекса бобры довольно-таки унылые у амеров, а лишаться главного дд - торпедоносцев - очень не хочется. Да, говорят, ПВО-пресеты хороши в командных играх, т.к. там как правило все умеют стрелять и очень важно светить своим союзникам, и отгонять вражеских мух, чтобы они не светили твоих союзников. 3. Ощущение, что ПВО-сетапы амеров на высоких уровнях сделаны лишь для того, что быть в воздухе сильнее ПВО-сетапа японцев. 4. Непопулярность. Используется только в серьезных матчах с командой и командирами, либо по "пьяни". Да, 3 разных сетапа - лучше, чем 2 (это я про ЯпАв), но как по мне он сильно портит игру Ав противника, да и для самого игрока это не очень интересно, что сказывается на популярности. А теперь что я хотел бы видеть: Оставить те же пресеты, но заменить ястребов ПВО-сетапа на других. Которые, например, имели бы более слабые характеристики в атаке, но бОльшую скорость (или наоборот, это не столь важно) и заместо шквального огня добавить ракет или небольших бомб с низким шансом поджога. Понятное дело,что ракеты должны наносить гораздо меньший урон нежели торпеды или бомбы бобров, но с каким-нибудь увеличенным шансом повредить модуль (или вообще без этого). И дать возможность использовать их несколько раз в зависимости от количества самих ракет на самолете. 1. В итоге это одновременно ПВО-билд для нубов, которые любят цеплять, но при этом это явно слабее обычного ПВО-билда японцев и весьма спорно в этом соотношении с стоков сетапом амеров. 2. Новая механика, которая будет всегда интересна. Лично я вижу ее, как очень широкий, но крайне короткий "веер" в виде трапеции. Если ракет на самолете не 2, а 4 или 6, то можно сделать соответственно 2 и 3, и т.д. заряда. 3. Больше баланса между сетапами, дабы не было крайностей все черное/ все белое. 4. Разнообразие, которое можно легко отбалансить. Нынешний сетап балансить нечем, количество эскадрилий менять нельзя. Да, можно было бы уменьшить кол-во самоелтов в ястребах, допустим, до 5, а у бобров увеличить до 8. Но это опять же не слишком тонкая настройка да и скучно это. В общем, это просто мои хотелочки в виде такого небольшого фидбека. Что думаете по этому поводу и какие у Вас идеи на этот счет? Да, изменения в 17ом году нас не ждут у авиков, но тем не менее.

Ну, могу сказать, что на 5ом уровне Буги в ПВО-сетапе полнейшая ***. Учитывая, что и одного звена ястребов хватает разнести то же одной звено Зуйхо. На топах у меня не было много боев, соответственно опыта не так много. Есть только Мидвей. И пока выкачивал его в топ (за свободку брал только ястребов), мне показалось, что против Мидвея (будучи на Мидвее) намного проще играть, нежели против Накурю. Да, тут проблема может быть в том, что в рандоме наркоманов в ПВО-сетапе на медведях почти и нет, а вот на японце это вполне юзабельный сетап против универсального Мидвея. Хотя, когда я увидел наркомана с 21 ястребом в воздухе, я приуныл, ибо не смог поднять нормально ни одного самолета (да, там были промежутки, когда у них заканчивались патроны, но кроме вражеской мошкары есть еще и всякие майонезы). Я вообще за то, чтобы были переработаны ПВО-сетапы амеров на 5 и 10ых уровнях. Я бы хотел бы видеть, чтобы в зависимости от пресета меняли сами самолеты. Например, в ПВО-сетапе ястребы были чуть слабее/сильнее в дог-файтах и скорости своих коллег по сетапу, но при этом имели какие-нибудь ракеты, которые могли бы наносить меньший урон (по сравнению с торпедами) по кораблям вместо зашквального огня. Так будет вроде и ястребов больше, но использовать их надо уже иначе. Да и такого сильного перевеса между сетапами не будет, как оно есть сейчас.

DionisiyTankist (10 фев 2017 - 07:14) писал: Скажу так - АВ 9-10 если захочет утопить то утопит. Да, потеряет много самолётов, но утопит. Просто будет атаковать всеми группами сразу. Что уж про Ямато говорить? Угу, выплыл на центр карты такой Минотавр, который меня светил, а я ничего не мог ему сделать. Ибо минимум одну группу он сбривал на подлете (угадайте какую, если был я на мидвее), а 8 попаданий бомбами за 2 захода нанесли в сумме 14к урона. Почему 1000фт не могут пробить цитадель этой консервной банки я не понимаю. Также как и почему бомбы вообще могут не нанести урона.18:45 Добавлено спустя 3 минуты KostyaLocal (10 фев 2017 - 08:24) писал: Да какой там Нептун, на днях ракал на Мидвее упоролся в наш взвод в составе Ямато + Гинденбург. За 3 захода Ямато ушел на дно, под заградкой вместе сбили свыше сотни самолетов. Среди плоских очень много упоротых. Ой, ужас. Не играйте в зводе с таким Ямато. Это же край. Дай угадаю, все полезли на один фланг, а вы два д`Артаньяна на другой? DionisiyTankist (10 фев 2017 - 07:24) писал: Одного всегда утопят если не совсем боты. Причём нет в игре корабля с гарантированной защитой. А когда кроешь того же Ямато Каролиной, то во-первых твоя аура с его аурой работают вместе, а во-вторых утопить пытаются таки Яматку а не Каролину. )) То ли у Зла, то ли у Гетфана был видос на эту тему, где в трене был Мидвей против одного Кр-10. Гиденбург с Москвой вроде оба ушли на дно в коце матча, сбив целую хучу самолетов. Демойн же выжил где-то с 50% примерно. Минотавра там еще не было, но с его неуязвимостью к бомбам и нереальной хилкой можно АВ не боятся в таких ситуациях в принципе.

АВ ничего и не получили. Перк на живучесть мошкары после откидывания с уменьшением скорости не нужен. Разве что на АВ 5-7 уровня, где еще порой бывают всякие Кливленды, а ангар еще не вечный. На топовых уровнях нужна в первую очередь скорость. Так и новый перк на взлет с пожарами - он и без дебаффа весьма спорный. Тут АВ не выиграли никак. А вот баф на 10% ПВО сильный, ибо многие его будут брать лишь по старой памяти, хотя он и так весьма неплох. Тут АВ стало хуже. Экономика не поменялась. Она странная, на медведе слитый бой выходит примерно в ноль (с зулу и ремонтом), а победный в минус. Тут ничего не изменилось. Новый перк на 2 мухи - мб его кто-то и будет брать, ибо 2 мухи выглядят прикольней одной. Не думаю, что это будет популярным перком. Но часто одна муха мешала. Тут в теории нерф АВ, но это несущественно на первый взгляд. В общем, сейчас на плоских играют только самые ярые папки этого класса и мне там делать нечего. Как и 80-90-99% выкачавшим топовые авики. Но самая большая проблема - люди тихонько научились ходить ордерами, к которым подлететь страшно (не говоря уже об отлете). Единственное что сейчас можно делать первые 10 минут боя на АВ - пытать счастье на зазевавшемся ЭМе и надоедать их перманентным засветом, заставив прожать дымы. В глубокую аналитику сейчас не буду вдаваться. Но заметил (ибо высоко сижу, далеко гляжу), что кто в ордере - тот и победил. И вроде как сами разработчики говорили, что будут перелопачивать этот класс глобально, но не скоро. Поэтому ожидать сейчас какие-то серьезные изменения в отношении АВ-любой другой класс не стоит. Все останется как и было. Разве что первую недельку каждый владелец плоского захочет опробовать новые перки и изменения на собственной шкуре. Плоскопалубное ЦА не поймет изменения, пойдет ныть и забьет, папки приспособятся и будут дальше сбивать звезды пару раз на неделе. В общем, ситуация с АВ для других классов не изменится. И да, в 17ом году ребаланс АВ ждать не надо. Так что ситуация не поменяется в течение года. А поправленная экономика на этом классе техники лишь усугубит ситуацию, ибо донные будут уходить в минус, а батьки будут сбивать звезды чаще, ибо выгодно (сейчас наоборот). В общем, эти перки усилять специализацию кораблей, но порежут их универсальность: ПВОкрысера будут лучше пвоошить, ЛК на живучесть будут лучше впитывать дамажку и т.д. Сам я не против таких изменений, но для этого нужен идеальный матчмейкер, который пока что недостежим. Да, тут надо повториться, что с появлением 1000фт и отпиливанием второй группы торпов так и не освоил сесекс с мидвеем. Тут много причин: играю редко, а там каждый раз новые изменения; клешни мешают; стол кривой; солнце в глаза слепит и пр.

Каннибалить сейчас выгодно только если есть 2 АВ на команду и вы сговорились с ним как лететь и кого топить. Раз на раз - утопить очень сложно.

ЛК снова остались за бортом! Ужас, шок, сенсация! Даже не читал, серьезно, ребят, угомонитесь уже.

Из комментов и последней игры на АВ понял, что водители броневанн постоянно винят в своих неудачах Авики. Если вся ваша команда, как экскременты через вентилятор, разбрелась по всей карте, то виноват в этом АВ. Действительно, что же у меня не сетап, где у меня есть 11 ястребов. Вот такие алешки и кудахтуют, что их всемогущий ЛК не смог сделать ничего, получив на фул хп плюху хоть от кого-то.

В чем там проблема? А то я не могу понять.

Брал раз 5 не "На удачу" - из них дважды выпар СК - 250 флажков на пожар и 3кк серы. Остальные все на "удачу" - по 5 тряпок).

Недалече встретил тут Минотавра во вражеской команде, проиграл бой и побежал делать постик на форуме. Это если коротко. Для извращенцев: Ладно дымы, лютое ПВО и хилку я могу пережить, но попадание 8ю бомбами Мидвея на 14к урона в сумме - это уже что-то за гранью фантастики. Допустим, 2 выбитые ГК - урон прошел по башням, а не в общую полоску хп (если эта схема работает на бомбы тоже), но все равно 6 бомб на 14к - тоже, мягко говоря, маловато. Собственно, в чем суть? Это просто все 6-8 бомб упали в одно место и урон прошел только от первых двух? И не было ли это место - титаново-вольфрамовые яйца капитана?.. Скрин: http://screenshot.su/img/53/d1/09/53d10984a8972c52fe7e45a1e72171df.jpg Да, в этом бою отыграл как тот еще аметист, слив много мух об этот пресловутый Минотавр, но... но я не знал, хотел проверить на собственной шкуре). Да, статка открытая, кто хочет сказать, что я рак и не смог в имбу или рак, или еще что - мы как раз за этим и собрались на этом форуме. 09:11 Добавлено спустя 2 минутыЕще мне не очень понравилось, что он вышел на центр карты в самом начале боя, захватил точку, потом зарашил через центр чуть ли не до нашей синей линии и умер в самом конце и то случайно. Но это вполне могла быть вина классной командной игры зеленых. Ибо даже Мидвей с 40к дамажки оказался на 2ом месте по опыту.

Такого не слышал. Про ГК слышал, но установки ПВО - хз. Да и сомнительно. С чего бы они должны поглощать урон. Но если это так, то буду рад, что ситуация прояснилась.

Да уж, на АВ первые минут 10 что-то сделать можно только против вражеских ЭМ. Но по количеству ЭМ на 10ых уровнях - я не могу сказать, что они страдают. Да и амерам с одной группой торпед попасть можно только в какого-нибудь алешку, который с яматы пересел на шимку.

Да я знаю, последние месяцев 6-8 только нерфы (ладно, ситуация с 1000фт бомбами за группу торпов не совсем нерф, но мне было намного приятней играть 1-2-2), а баги не исправляются. Увы, единственная 10ка, а нефть получить охота.Мб эти бомбы проходят насквозь 38мм палубы? Я просто не понимаю чем можно это объяснить. 12:08 Добавлено спустя 2 минуты Было бы классно, если бы ответил кто-нибудь из Краснополосных. Потому что мне крайне интересно: как так получилось и сколько планет сошлось в этом бою. Насколько знаю, Филипп недавно вышел из отпуска. 12:10 Добавлено спустя 5 минут Да речь не про хилку, а про урон бомб, которые примерно по 5-6к дамажит каждая, нанесли по 1782 урона.

Ну-ну. http://screenshot.su/img/53/d1/09/53d10984a8972c52fe7e45a1e72171df.jpg Палуба 38мм? А не 338? 09:40 Добавлено спустя 1 минуту Там же ПВО при желании как у Демойки.

Сколько открывал на удачу (около 30-40 штук) ни разу ничего не выпало. А брал по 2-3 раза другие: разок выпали 250 флажков на пожар и 3кк серы.

Он их неплохо отхилил. Вот самому немного смешно, но больше грустно, на 5ых уровнях циферки с дамажкой больше чем у 10ки.

"В этом году" - это имеется в виду 17ый год или все-таки последний месяц 16го? Не очень понятно просто.

Плак-плак. https://ru.wikipedia.org/wiki/Бавария

Отыграл с удовольствием на Мехико - ни разу не испытывал какого-либо горения от АВ. Наверное, потому что сам мало-мальски отыгрывал на них и знаю, что нужно делать и как играть, если на тебя летят мухи. АВ уже не имба. А вот на 5-6 уровнях настоящие имбы - ЛК. На 7ых у меня тоже складывается такое ощущение, но ЛК такого уровня я еще не выкатывал, так что объективно сказать ничего не могу. Единственное, что омерзительно - это когда ты на АВ видишь алешек на ЛК, которые плетутся одни к синей линии, их выносят вперед ногами, а они бегут жаловаться, что их бронневанна не тащит. В общем, очередная тема ни о чем от алешки. Дали же 250 голдовых ремок - так засунь их, они нигде кроме ЛК особо и не нужны. Флажков на пожар и хилку нет что ли? Если иметь хотя бы эти 3 расходника, то твоя ванна будет жить раза в 2 дольше.

1. Будет онлайн - можно будет делить. Пока оно того не стоит. 2. Да, это давно надо было сделать, измерять экранами поднадоело. 3. Не хотят они того делать. Но могу заверить, что тут кэп качается раза в 4 (5-6-15?) быстрее, чем с той же галочкой, но в танках. 4. Это я даже не понял. 5. На первый взгляд ничего дурного нет. 6. Это мимо. Ах, да. На АВ есть лишь 1 достойный флажок - 10% ПВО и 10% петровичей, который зарабатывается на Буги в ПВО-сетапе в каждом втором бою. Но лишь на нем и в 1% случаев на каком-либо другом АВ. 7. Этот перк и сейчас слишком имба. Я бы наоборот убрал ястреба или бобра. Ну или хотя бы, чтобы он давал лишь одной эскадрилье ястребов одного ястреба и лишь одной пачке бобров одного бобра, а не каждой группе. С некоторыми возмущениями согласен, например, ПВО-сетап Буги. Это просто борода, человек сам не играет и другим не дает. А учитывая, что у Зуйхо в 3 раза меньше ястребов, то вообще весело. Могу лишь посоветовать то, что уже предлагали. Ждать, бояться и надеяться. Относительно не скоро должны завезти баланс АВ 2.0. С новым интерфейсом, балансными сетапами, адекватными характеристиками. Также можно понадеяться, что с новой веткой британских АВ, но по логике сначала надо сделать класс играбельным. Пока же играй-пебодирь и дальше на 4ых уровнях, иногда страдая с 5ми и 6ми, зато нагибая в остальных случаях.

Лулзов словил от комментов заплаканных лкводов). Все равно - толстовато).

Уже какая тема подряд. Это новая шутка форума? "Больши", "Бывшей лампочки"?

Так этот лям может исчезнуть бесследно с победителем [WG] LESTASMOGLA#1915_243, а на турнир придется реально тратить). Хотя 1кк рублей наверное не та сумма, из-за которой не то что ВГ, да даже питерский ВГ будет как-то переживать. От себя скажу, что конкурс на троечку. Лучше бы его сделали только для вододелов и прочих подобных людей. Потому что, исключив ботов, шансы пригласить больше 1-2 людей есть только у них. Мне не жалко не свой лям, тем более, если он уйдет топ стримеру по корабликам, но я не понимаю зачем это оглашать всей массе. Потому что большинству "взрослых и сформировавшихся" игроков жалко чужих денег.

Большинство ЛКводов с удовольствием пойдут "танковать", если сделают ручное ПМК. Даже если это будет не очень эффективно, то как минимум зрелищно и интересно. Для ЦА - то что надо. Да я сам с удовольствием бы так пострелял.

Вообще, этот прем в адекватном балансе - слабее прокачиваемого аналога (а вот остальные... но это совсем другая история, в которой нагиб за деньги продается лучше, чем корыто для ббшек). Единственное что не очень хорошо - он не имеет положительной "фишки". Дальность хода торпед по сравнению с Омахой - я в учет не беру. И вроде как всплывала на форуме инфа, что в какой-то период времени на Марбле устанавливалось дополнительное орудие ГК. Одна дополнительная пушка особо ничего не именит, зато приятно.