Traest

Вот и правда, с одной стороны, и всё же полностью согласиться с этим утверждением не могу. Система похвал и жалоб с игре действительно сломана. Да, всегда найдутся те, кто постарается сделать гадость, но вполне законно ожидать, что у этих людей не будет возможности это сделать. Нужно либо как-то изменять эту систему, либо убирать от греха подальше, оставив только как возможность маякнуть о возможных нарушениях правил. Не для того, чтобы карма у кого-нибудь уменьшилась, а просто чтобы разрабы, если что, могли проверить, вдруг, ботовод или заядлый извращённый матерщинник завёлся

Ну и, соответственно, также рано общественности обвинять разрабов в неких плохих изменениях Кроме того, я действительно был обрадован этим видео, так как оно в полной мере совпало с моим собственным мнением, которое, повторюсь, я обсуждал с самыми разными игроками на самой разной технике. Что получится в итоге – посмотрим. Но сейчас я воодушевлён

Ранее я на форуме обсуждал с самыми разными людьми темы авианосцев, авианагиба, авиахейта. И ещё раз убедился, что очень многие люди, к сожалению, – ленивые эгоисты. Причём это и авианагибаторы, и авиахейтеры. Ленивые – потому что им лень попробовать и осознать геймплей (его плюсы и минусы) за класс, за который они не удосужились поиграть ("зачем мне за это играть, если я и так знаю, что они негодяи"). Эгоисты – потому что им хочется самим нагибать, а другие чтоб страдали, даже в ущерб игре в целом. Причём это, повторюсь, правда и про авианагибаторов ("всё с авиками хорошо, не мешайте нагибать"), и про авиахейтеров ("нерфить авики, даже если это убьёт класс, мне безразлично"). Авикам нужен не нерф или ап. Авикам нужно качественное изменение, и именно его и делают разрабы В этом вопросе, а именно, в видении проблем класса авианосцев и вариантах их решения, разработчики правы. Посмотрим, как они всё это реализуют, но сейчас вектор верный Я в курсе (и уже имею такой опыт), что не найду (как и разрабы) большого понимания и у авианагибаторов, и у авиахейтеров, ведь ни тех, ни других взвешенные решения не устраивают. Но это обдуманное мнение, и я его длительно обсуждал и с теми, и с другими. Причём, самое приятное, находил общее решение как с одними, так и с другими! И компромисс в результате этих диалогов с авианагибаторами и авиахейтерами состоял примерно в том же, что и предлагают сейчас разработчкики

Да он же вроде достаточно корректно написал. Юморнул чуток. Даже возвеличил, по-своему. Не каждый раз на Руси титаном называют. Это даже элитарненько. Я б, например, не обиделся на такое. А "ты" – это здесь нормально, по-братски, узкий круг снижающегося онлайна. Я вот "выкаю" всем, но не считаю, что это для всех обязательно, просто у меня привычки такие. И главное – они правы. Это игра, в играх есть свои нюансы (если эти нюансы есть, а не просто техническая особенность с медленным доначислением за период перед/во время перезагрузки). Тем более, это ведь хорошо, когда эти нюансы направлены на помощь игрокам

Пункт первый, конечно, уже реализован (озвучка в бою "Национальная"). Но топикстартер внезапно поднял очень годную тему. Уже во втором пункте он указал (случайно ли или действительно заметив в бою) один глючок. Дело в том, что для ARP-кораблей пункт меню в настройках озвучки в бою не работает (вариант "Национальная"). Все сообщения, и от анимешного капитана, и от других игроков, начинают озвучиваться анимешным капитаном. А должно быть по-другому, а именно, сообщения от других игроков, не на ARP-кораблях, должны продолжать идти на их национальных языках. Маленьких глючок, не критичный, но всё же присутствующий Есть ещё одна вещица. Когда выбирается пункт в настройках "Озвучка в бою Национальная", то пункт "Озвучка игры" перестаёт работать. По логике, хотелось бы, чтобы можно было выбрать с помощью этого пункта, чтобы сообщения от других кораблей были на их национальных языках, но от своего – на русском. Почему? Ну, кто из нас знает, например, японский! Мало кто. Одно дело сообщения от других игроков, ведь они переводятся текстом в чат. Атмосферно и удобно. Но сообщения своего капитана ведь нигде не переводятся! Он мне что-то сообщает, а я могу и не догадаться, что именно. А вдруг он о торпедах мне орёт. То есть хотелось бы, чтобы в имеющихся двух настройках звука можно было бы выбрать комбинацию "Русская" и "Национальная". В результате бы все сообщения своего капитана о своём корабле были бы на русском, а сообщения других кораблей – на их языках. Сейчас же выбрать такую комбинацию можно, но это не даёт никакого результата, пункт меню "Озвучка игры – Русская" не работает при выборе "Озвучка в бою – Национальная". Возникает заодно вопрос: а что, есть озвучка игры не в бою?

Сразу давайте без вайна, что раньше трава была зеленее. Представим, что японцы были такими всегда (включаем воображение ) Хочется видеть уютную тему по обсуждению новых веток, преимуществ и недостатков конкретных японских эсминцев. Что-то такое уже было на форуме, но хочется основательней, с голосовалкой, например. У меня, вот, полный порт японских эсминцев, думаю, что с ними делать, что оставлять, куда кэпов пересаживать. Понятное дело, что пробуем, сравниваем, составляем собственное мнение. Но иногда услышать мнения других тоже полезно Например, для начала, у меня два прокачанных кэпа. Один был на Минэкадзэ, второй на Фубуки. Автоматом, соответственно, первый пересел на Муцки, второй на Кагэро. Как минимум Кагэро своими двумя четырёхтрубниками меня несколько смущает. Сейчас скидка на переобучение, куда бы кэпа лучше пересадить? Оставлять ли первого кэпа на Муцки? Стоит ли прокачивать ветку, идущую от Хацухару?

Какой развёрнутый комментарий. Да вот только движок форума не позволяет сделать такого. Во всяком случае, я ещё при создании опроса такой опции не нашёл. Если это всё же возможно, то подскажите, как это сделать, я опрос отредактирую/пересоздам. Ну а уж если таковое невозможно – то уж извините ТСа, вопросы не к нему

Так пробуют же, что с ними теперь, хороши ли, али не очень, решают, что теперь оставлять, что продавать, куда кэпов пересаживать. Вот для меня это всё тоже очень актуально. Полный порт япов, теперь вот думаю, что с ними делать

То, что рассказал Влегрис – неожиданная сплошная годнота. Очень радует то, что разработчики в полной мере адекватно и детально видят ситуацию с авианосцами, не слушая ни авикохейтеров («нерфитьавики11!!1»), ни профильных авиководов («нытикинемешайтенаджибать»). Кроме того, они понимают, что нынешние проблемы с авианосцами не решить обычными апами/нерфами. Как конкретно они решат – ещё посмотрим, во всяком случае, будущие решения разработчиков ожидаются теперь в позитивном свете, ждём 2017-й

Конкретно я не предлагаю никак, на мой вкус и цвет всё с попаданиями хорошо, плохо с тем, что у новичков самолёты не долетают. Впрочем, tyrael предложил следующее: <<Вернуть старую дистанцию сброса, вернуть нормальный сброс торпед на автомате>>, и я допустил, что, возможно, что-то подобное, понадобится, а может и нет. Всё же я больше упираю совсем на другой мотив – проблемы авианосцев в игре, вызванные разделением их пресетов, и преимуществами введения единых универсальных пресетов ("возможен баланс по статистике, потому что она идёт с одного пресета", "вообще баланс становится проще, так как будет затрагивать один пресет, и неожиданные нехорошие последствия перебалансов /допустим, чуть апнули один пресет, стал перегибать другой, или наоборот/ станут менее возможны", "результат боя определяется во время боя, а не на этапе формирования команд, как там у них будут выбраны пресеты", "у папок срезается чистый ударный пресет и его урон, а для новичков срезается выпадающий против них чистый ПВО-пресет, чтобы они могли играть в каждом бою, а не через бой" и так далее) Тут прикол в том, что разработчики ранее переборщили со скилозависимостью на авианосцах. То есть они сделали "снаряды" чересчур "не магнитными", причём это задело исключительно средних игроков и ниже, а папки приспособились и продолжили гнуть. В качестве иллюстрации, представим, что в некой альтернативной реальности разработчики переусложнили стрельбу (допустим, добавили влияние качки, а что, обсуждали же такое), а когда игроки в стрельбу подняли этот вопрос, игроки "не в стрельбу" им бы ответили: "Ой, а что, вам, может, ещё и выдать магнитные снаряды, азаза?" А ведь речь шла бы лишь о том, что эта качка просто мешает и только она, причём только игрокам "в стрельбу", которые "не смогли" к ней приспособиться. Вот так же и тут. Для новичков авианосцы – трудный класс, в него не так уж и просто "смочь", в месте с тем это не мешает опытным игрокам на авианосцах перегибать. В итоге класс в целом получается малочисленным, элитным и раздражающим остальных игроков спорадическими перегибами. Вот и нужно в меру помочь новичкам, не забыв при этом срезать максимальные результаты у папок А вообще, тут подоспели хорошие новости. Был на днях стрим с Влегрисом, краткий пересказ от GetFun'а ( )<<Авианосцы не планируется ни апать, ни нерфить. Авианосцы скиллозависимы и ситуативны. Ранее руки до них не доходили, но в 2017-м ими плотно займутся. Ребаланс будет направлен на то, чтобы авианосцев стало больше в рандоме, так как сейчас их мало, и разработчикам это не нравится. Кроме того планируется провести работы по сокращению разрыва между папками и нубами с помощью управления и интерфейса>>Абсолютно всё, вплоть до буквы, согласуется с тем, что излагалось в этой теме, как мной, так и другими участниками (просто мы спорили о том, как конкретно это решать). Деталей, как именно разработчики планируют менять управление и интерфейс, понятное дело, пока нет. Однако очень радует то, что разработчики в полной мере адекватно и детально видят ситуацию с авианосцами, не слушая ни авикохейтеров («нерфитьавики11!!1»), ни профильных авиководов («нытикинемешайтенаджибать»). Кроме того, они понимают, что нынешние проблемы с авианосцами не решить обычными апами/нерфами. (У меня до сих пор есть мнение, что если сохранится чёткое разделение «ударный/ПВО-пресет», то даже плодотворные обоснованные решения могут не решить /а могут и решить, кто знает/ все проблемы /допустим, новички всё равно не смогут противостоять умелым игрокам в ПВО-пресете, продолжая сливаться в ноль, или же папки, из-за некой помощи новичкам, вдруг станут гнуть ещё сильнее/, то есть велика опасность, что где-то что-то неожиданно увязнет, очень уж это дело тонкое, труднорешаемое, как видно и по этой теме в том числе. А может влияния выпадения пресетов разработчиками будут как-то нивелированы). Во всяком случае, будущие решения разработчиков ожидаются теперь в позитивном свете, они видят ситуацию целиком и достаточно беспристрастно. Так что всем спасибо за обсуждение в теме, и разрабам респектище – ждём 2017-й

О! Вот и польза от таких диалогов. Я этого не учёл, а вы вот учли, и даже меня убедили. Действительно, если просто ввести иной состав эскадрилий при сохранении тех же истребителей, то всё просто посбивают. Хм. Вообще, я и ранее понял логику вашего решения, и оно мне даже по-своему нравится, особенно, когда вы высветили его преимущество: дать играть новичку именно в ударном пресете. Что ж, давайте будем отталкиваться от этого. Ваше решение просто нужно немного дополнить, сделать, так сказать, следующий логичный шаг. Вот вы вроде помогаете слабым игрокам, чтобы они смогли всё-таки откидаться в ударном пресете, при этом нерфите то, чем они откидываются, то есть выходит плюс на минус. Кроме того, сбивать станут меньше не только слабых игроков, но и сильных игроков. В вашей схеме это компенсируется нерфом урона от торпеды, но ведь и сбиваться будет меньше, и больше будет торпед заходить, опять выходит плюс на минус. А что до остальных игроков, то они лишь заметят, что торпеды стали заходить чаще, пусть и с меньшим уроном. Но кое-что всё же меняется. По сути, вы делаете ПВО-пресет окончательно бесполезным. Вы же нерфите истребители, чтобы слабые игроки в ударном пресете могли наносить урон. А я и не против. Ок, нерфим ПВО-пресет, при этом компенсируем это снижением урона ударки и снижением вероятности затоплений/пожаров. Неплохо. Годно. А теперь присмотритесь что получается. Да, получается единый топовый универсальный пресет. Вуаля. 1) Почему единый топовый? Потому что альтернатива (ПВО-пресет) будет занерфлена, брать её будет бессмысленно. Логично будет её вообще убрать. Я знаю, что вы ответите на это: "Нужно оставить для тех, кто хочет странного, как топовый корпус почившего уже Фубуки". Хорошо, допустим, пусть будет для любителей странного. Но, по большей части, это всё же изъятие ПВО-пресета. 2) Почему универсальный? Потому что ястребы там будут, их там не может не быть. Если у нас остаётся один пресет (либо буквально, либо по факту, потому что второй брать бессмысленно), то в нём нужны средства защиты себя и союзников. Отлично. Причём на данный момент я просто воспроизвёл, пересказал ваше решение, я ничего в него не добавлял. То есть ваше решение пришло к моему решению. Разница только в том, что в моём решении действительно необходимо оговорить уменьшение эффективности истребителей, а то, как вы верно заметили, слабым игрокам всё будут сбивать на взлёте. Мы пришли к единому универсальному пресету, а это главная мысль, которую я в тему и вкладывал. Единый пресет можно тонко балансировать, апать, нерфить, с ним можно работать, не опасаясь, что что-то непредсказуемо увязнет или выйдет боком, кроме того, уходят качели рая/ада или, иными словами, игра в "камень-ножницы-бумага" на этапе формирования команд. Это же всё хорошо. То есть единственное, что дополняется к вашему предложению, это лишь то, что констатируется ненужность в вашей схеме ПВО-пресета. Это даже не правка, это констатация. А что касается соотношения истребителей к ударным самолётам... Я выше уже оговорил, что это всё же вторично, то есть я не настаиваю на правиле "истребителей столько же или чуть больше". Но всё же продолжаю придерживаться мнения, что это бы пошло на пользу игре, сместив акценты в том, что должен делать авианосец в игре. Просто когда у авианосца 4 ударных звена и 1 или 2 истребительных, то сразу ясно, что функция авианосца – сыпать и сыпать сверху снаряды. Даже если срезать их урон и вероятности, это всё равно слишком "артоводно". Знаю, вы скажете: "Корабли в игре, чтобы дамажить, а не супортить". Тут просто дело в том, что авианосец, находясь в тылу и смотря на бой сверху, в реалиях игры должен это как-то компенсировать. Да и вообще, скучно получается: отправляй себе ударники по КД и всё. Да, светить могут и ударные самолёты, но зачем ими светить, если можно их отправить на перезарядку и продолжить сыпать и сыпать снаряды сверху. А когда есть истребители, да ещё и поднерфленные, что-то же они должны делать. Их будут оставлять светить, контролировать, защищать. Пусть это не приносит прямого урона, но это интересней, чем просто на автосбросе по КД отправлять ударники, а экономику, да и урон, всегда можно выправить – это не проблема, когда пресет один. Вообще, на данный момент, общий вывод может показаться парадоксальным, но он таков: "Все жалуются на ударный пресет, но корень зла-то... в ПВО-пресете. Вернее, в том, что пресетов два, но прежде всего, что среди них есть ПВО-пресет". В соседней теме обоснованно обсуждается, что авиководов мало, причём чем выше, тем их меньше. Отсеиваются те, кто не смог противостоять ПВО-пресету. Либо остаются и продолжают сливаться. То есть авиководов не только мало, так и их результаты либо сверхкруты, либо нулевые, без середины. А вот если убрать/занерфить ПВО-пресет, играть станет проще. Но раз убирается ПВО-пресет, то, естественно, нужно нерфить ударный пресет: урон снарядов и вероятности затоплений/пожаров. Также можно снизить скилозависимость, апнув автосброс. Ещё снизив эффективность истребителей. Повторюсь, это пересказ вашего решения, и оно весьма неплохо. Но всё же, раз игра на авианосцах упрощается, то это становится а) совсем уж нечестным по отношению к другим игрокам, пусть даже это и компенсируется уменьшенными параметрами снарядов, они всё равно просто скидывается с неба при обзоре всей карты; б) да просто скучным, это же просто щелчки по целям, даже играя на ЛК надо уметь целиться и есть какой-то азарт. И поэтому я всё же больше радею за универсальные пресеты с повышенным содержанием истребителей (поднерфленных, как вы и предлагаете), при этом просто не уменьшая урон с торпеды/бомбы. Получился синтез наших решений. Спорить вроде даже больше и не о чем

Проблема действительно есть. Причём в теме верно отметили, что на низких уровнях авианосцев ещё сравнительно много, но чем дальше, тем их меньше. Надо популяризировать класс. Он нужен хотя бы для того, чтобы крейсерам было что сбивать. Но вот перечисленные вами средства не помогут Почему авианосцев мало, причём чем выше, тем их меньше? Просто отсеиваются те, кто "не смог". И тех, кто "не смог", больше, чем тех, кто "смог". Схема вырисовывается следующая. В игре есть ПВО-пресет, нацеленный исключительно на то, чтобы отравить жизнь конкретному игроку противоположной команды. Новички и не очень сильные игроки не могут контрить этот ПВО-пресет, им просто сбивают все самолёты почти на взлёте. Сделав выводы, новичок сам пересаживается на ПВО-пресет. Ура, он теперь может играть! А то он уже был готов, взявши ударный пресет и видя противника в ПВО-пресете, сажать самолёты и идти пить чай. Вот только дамаг при пересаживании на ПВО-пресет падает почти до нуля, а значит, и доход. Следующий этап – плюнуть на эти авианосцы совсем и пересесть, например, на ЛК. Экономика тоже влияет, но помимо экономики есть ещё такая штука, как комфортность игры, и у тех, у кого раз за разом всё сбивается ещё на взлёте, комфорт на уровне мазохиста. Причём и игрок на ПВО-пресете, в свою очередь, хоть и сбивая все самолётики, сам урон наносить не может, а значит и команде своей не особо помогает. Для не очень сильного игрока, который взял всё-таки ударный пресет, получается через бой то рай (противник сам в ударном пресете), то ад (противник в ПВО-пресете, и сам урон наснести не может, и игрока противоположной команды блокирует). Новичок шатал эту странную систему, он покидает её. Зато класс авианосцев становится сверхэлитарным, черезчур успешным в прямых руках, и не находит никакой симпатии у остальных игроков То есть дело не столько в экономике, а в самом принципе разделения пресетов. Сильный игрок успешно гнёт на ударке, ну или сбивает всё в ПВО-пресете, при этом, правда, проседая экономически. А игрок слабее, раз в два боя сталкиваясь с ПВО-пресетом, просто со временем отчаивается и забивает играть на авианосцах. Ну а ещё есть немногочисленные упорные – те самые, которые забираются-таки на высокие уровни, но всё так же бесполезны. Подробнее проблема пресетов обсуждается в соседней теме: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/72383- Ну а тем, кто говорит, что авианосцы не нужны... Ну, возможно. Пожалуй, вводить столь отличающийся от других класс – это неизбежно столкнуться с кучей проблем, как это дело балансировать. Но авианосцы в игре уже есть, и их никто из игры выводить не будет. А если же чересчур перенерфить один из классов игры, то это всё же не очень-то хорошо. Зачем же в игре класс, который специально занерфлен? Мы говорим о компьютерной игре, в ней не должно быть специально зенерфленных "персонажей". Значит, нужно искать другие решения. Пример такого возможного решения в теме по ссылке выше

Вы так, поострить, или вы про каннибализм авианосцем авианосца? Ну, признаться, я не затрагивал тему каннибализма. Тогда спасибо за идею! Ведь каннибализм авианосцев в начале боя – это действительно плохо для геймплея. Сами посудите. В начале боя авианосцы по краю карты пускают свои ударные самолёты. Они долго летят. Потом два исхода. Если налёт неудачный, то, получается, авианосец всё это время, по сути, бил баклуши. Если налёт удачный, то одна из команд теряет авианосец, оставляя авианосец противника в полнейшем раздолье. Так что да, каннибализм – это плохо, это плохо для геймплея в целом, а не только для того игрока, которого затопили. Другое дело, если авианосец топит авианосец по ходу игры – это нормальное течение дел в бою. Так что, спасибо, что напомнили, что предложенные универсальные сетапы помогают и в борьбе с каннибализмом, а это хорошо To tyrael <<Напишите как ваше предложение АПАЕТ дамаг слабых игроков при игре против сильных.>>Слабые игроки сейчас берут ПВО-пресеты, жертвуя своим уроном. Вместо этого они будут брать пресет, обеспеченный торпедоносцами. Имеющимися же в пресетах истребителями, повторюсь, можно защитить свои ударные самолёты или хотя бы отвлечь от них противника. Если сравнивать с уроном нынешнего ПВО-пресета, урон точно вырастет.При этом урон ударного пресета, который чаще берётся умелыми игроками, упадёт, потому что, как сказал один весёлый фермер: "А нет больше этого вашего ударного пресета" <<Иначе мое общение с вами не имеет смысла, как и все остальные темы "нерфить авики" (хоть часть из них и пытаются называть это ребалансом).>>Ужас какой.Ну и ещё, если в конечном случае станет выбор: "Допускать регулярные перегибы авианосцев над остальными кораблями игры" или "Занерфить немногочисленный класс авианосцев", то с точки зрения игровой, финансовой, да вообще всех, верным из этих вариантов будет, разумеется, второй. Это пойдёт на пользу игре в целом.Но это не идеальный выход. Именно поэтому и была создана эта тема с предложением альтернативы, которая не занерфит до неиграбельности, а изменит авианосцы и, кроме того, позволит вообще в принципе их балансировать в будущем, поскольку сейчас это весьма затруднительно из-за усреднённой всего по всему статистики.Но мои предложения, как я вижу, у авиководов сочувствия не нашли. Значит, для них предпочтительней, чтобы перед разработчиками были два вышеназванных варианта. Хорошо, значит, выбирая из тех двух вариантов, авианосцы нужно нерфить, увы и ах

Допустим, примем за аксиому, предположим, что так (осталось ещё линкороводом меня назвать, но допустим). И? По сути вопроса что у вас? Что с авианосцами всё хорошо в игре? Серьёзно? А если нехорошо, то что и как менять тогда? Знаете, почему такие темы и предложения не создают топовые авиководы? Потому что их всё устраивает, им нравится играть не имбе, которую крайне сложно понерфить, ведь если понерфить все авики, за них вообще не смогут играть слабые игроки. Понятно также, почему такие темы не создают профильные авикохейтеры. Потому что они не играют на авианосцах, они не знают, что там и как, а значит, решение у них одно: "нерфитьавики". Вы же понимаете, что когда-нибудь разработчики займутся авианосцами? И если пойдёт так и дальше, то они могут прислушаться именно к тем, кто орёт "нерфитьавики". И что тогда будет с вашими авианосцами? Я предлагаю альтернативу, обосновываю её. Эта альтернатива может нравиться, может не нравиться, может нравиться с дополнениями. А вам лишь бы написать про "нисумел". Что конкретно вы предлагаете по сути вопроса?

Форум отказался принимать такое количество цитат Придётся опять цитировать кавычками Спасибо за ответ на мой текст Вообще, впечатление такое, что мы, в принципе, во всём согласны, кроме того, что вы уж очень не хотите менять, скажем так, привычный ход вещей А так, мы оба видим одну и ту же проблему. Просто ваше решение ничего, по сути, не изменит и, на мой взгляд, может даже усугубить ситуацию Ответил на всё, ответил подробно, надеюсь, что вы поймёте, зачем я рассматриваю статистику, да и вообще проблему авианосцев, именно так. Я пойму, если вы останетесь верны своим привычкам, и универсальные пресеты с повышенным количество ястребов вам окажутся не близки. Тут, допустим, я могу поступиться этим соотношением ястребов к ударникам, ок. Но если суть лишь в том, что вам просто нравится играть на имбе, причём такой имбе, которую в добавок не могут освоить слабые игроки и в результате в "средней" статистике проблемы не видно, а заодно крайне сложно понерфить, не убив класс из-за полного ухода слабых игроков - тогда это просто желание нагибать, а не разговор о балансе класса техники в игре World of Warships

Для удобства поцитирую немного иначе, чем обычно, очень уж много цитат А раз менять, то что? А вот, предложения. Не абстрактное "нерфитьавики" и "убратьавики". А вот, вполне конкретное "Изменить пресеты". Надеюсь, кто-нибудь прочитает эту стену текста хотя бы из-за эпичности размеров этой стены, ахаха. Если вы читаете/прочитали это, отпишитесь. Даже если несогласны. А то тема сложная, буков много, пусть её форумчане видят, может, кто-то даже прочитает ещё, может, даже польза будет

Отлично, пво-пресеты у противника не вызывает у вас негатива, это здорово. Давайте теперь посмотрим на это тогда с другой стороны. Вы будете рады, если ваш союзник (когда вы сами не на авике), играя на классе, который достаточно сильно влияет на исход боя, "получает удовольствие, сбивая несколько ударников"? Берёт нечто "бесполезное, но на любителя"? Берёт, потому что может. А часто и потому, что вынужден - он недостаточно силён, чтобы противостоять чистому ПВО-пресету, который попадается ему каждый второй бой. Вот он и сам берёт ПВО-пресет. Не для того, чтобы всех лихо сбить, а для того, чтобы делать хоть что-то в том бою, когда против него выпадает сравнительно сильный ПВО-шник, успешно контрящий его ударку. Лучше сбивать на равных, чем в ноль отдавать содержимое своего ангара. Вот по этой цепочке и получается, что а) ПВО-пресет - зло, не против папок-нагибаторов, которые смеются над потугами ПВО-шника, а против новичков, которые затем бросают класс, либо сами уходят в ПВО, лишь усугубляя проблему. И в этих условиях злом становится уже и б) ударный пресет, потому что в умелых руках он люто и безконтрольно гнёт, особенно против таких ПВО-шников. tyrael (24 ноя 2016 - 13:13) писал: А вот тут вопрос - зачем столько ястребов? Универсальный пресет - это 1-1-1, 2-2-2 или около того. Да, обычно за универсальные пресеты принимаются именно такие сочетания. Но мы же понимаем, что 2-2-2 - это ударка? Именно такой пресет стоит на Shokaku в качестве ударки. Как объяснить игрокам не на авианосцах, что по хитрым понятиям авиаководов 4 звена ударных самолёта на 2 звена истребителей, это, оказывается, не ударный пресет, а "универсальный"? Что должен делать (и делает) такой пресет? Наносит урон, и прежде всего наносит урон, а не что либо иное. Что мы получаем в ответ на подобное? "На авиках играют нехорошие люди", "Нерфитьавики", "Убрать авики из игры". А можно ли винить этих игроков, если им авиководы в лицо говорят, что 4 ударных звена - это не ударка? Ястребов столько, чтобы выполнять все функции авианосца и при этом не гнуть всё живое. Когда столько ястребов, авик способен и защищать, и светить, и наносить урон, но при этом зная пределы приличия. Негатива к союзникам, что они набили слишком много дамажки, я не встречал. Обычно идёт негатив, когда союзник бездарно слился с нулём. Чем мне и нравятся Корабли по сравнению с Танками - в Кораблях всё же играют прежде всего на победу, как это ни удивительно. Именно. Это реальная возможность помочь команде победить методом уничтожения противников. Буквально. А не много ли рукастые авианосцы в ударке на себя берут? Они скидывают сверху бомбы и торпеды по всей карте, и именно что уничтожают противника. Почему игроки других классов не могут заявить нечто подобное в том же масштабе? "Цель моего ЛК/Кр/Эсм в том, чтобы помочь команде победить методом уничтожения противников". Грозно звучит? Чересчур грозно, ведь другие классы так не играют. Они играют с такими понятиями как "нанести урон", "потопить несколько кораблей противника", "вовремя занять базу" и тому подобное. Но рукастые авиководы в ударке у нас выше этого, они боги, они "уничтожают противников". И мы удивляемся, что авиководов недолюбливают? И да, в ПВО-пресете только молиться. И это нормально для игры? Это нормально, что одна опция позволяет "уничтожать противника", а другая опция лишь побуждает "молиться"? Это не нормально для игры. Именно. И ещё раз повторюсь: это нормально для компьютерной игры? Это ведь и есть определение отсутствия баланса в игре и чрезмерного влияния одного класса на всех остальных. Это не нормально для игры. Почему нельзя ничего подобного сказать ни про один другой класс в игре? "Он взял неудачную конфигурацию его ЛК/Кр/Эсм, теперь его команда обречена". Не, такого не встречал. А про авиков - вот, пожалуйста. Авики чрезмерно влиятельны, а если сверху добавить их псевдовариативность в пресетах (ПВО для раков, ударка для папок), всё становится ещё более ужасно, потому что влияющие на бой авики начинают ещё сверх того и гнуть, а бесполезные ПВО-шники оставаться бесполезными, а скорее и вредными, для своих команд. Чтобы со стороны они выглядели "бесполезными, но на любителя". Насчёт наркомана - не спорю, я не считаю себя сверх экспертом в конкретных соотношениях характеристик, поэтому отдельно подчеркнул, что выложил исключительно иллюстрацию общего подхода. Главное не конкретные цифры, а принцип: авики должны мочь делать полезное, но при этом не перегибать со своим влиянием в бою. Как решения я и предложил повышение соотношения ястребов к ударным самолётам с сохранением возможности наносить урон. Да, авики в этих условиях больше не будут богами, "уничтожающих противников". Ну что поделать, будут таким же классом техники, как и остальные. И да, по сути получаются ПВО-пресеты с несколько усиленным ударным потенциалом. Да, именно, такие пресеты, но с топорами. Для всех. Игрок, который лучше владеет авиацией, будет продолжать побеждать игрока, который ею владеет плохо. Он всё также сможет продолжать наносить урон и помогать своей команде. Но при этом игрок, который лучше владеет ситуаций больше не сможет уничтожать всё живое с небес. В этом суть. В общем, авиководы не видят проблемы. Мол, отрастил скилл - имеешь право нагибать, по сути, выигрывая бои почти в одиночку. Это не нормально. Это дисбаланс. Это именно то, за что не любят авиководов. Возможности авиков должны быть примерно такими же, как у ЛК/Кр/Эсм, потому что это игра, в которой играют 12 человек с каждой из двух сторон, и возможности этих людей должны быть примерно равны. Результаты рукастого ЛК/Кр/Эсм не должны быть по определению ниже результатов рукастых авиков, только лишь потому, что они зашли в бой на этой технике, а не на авике. Но результаты рукастого ЛК/Кр/Эсм - "О, как хорошо подомажил, продавил, захватил". А результаты рукастого авика уровня - "О, уничтожил вражескую команду, ну или во всяком случае без шансов обеспечил победу своим". Это дисбаланс, это не нормально для компьютерной игры. Авики слишком влияют на исход боя. Авики слишком зависимы от личного скила авиковода, а значит, и вся команда слишком зависима от скила авиковода. И в случае, если авик слаб, это слив, а если вражеский авик силён, это бессильный негатив к небесам, извергающим пламя и погибель. Это ненормально для компьютерной игры. Это надо править. И идея стандартизации пресетов, увеличение числа истребителей на это и нацелено. Чтобы авик мог делать полезное, выполнять все свои функции, побеждать менее скилловых противников, но более не имел ни шанса настолько сильно влиять на исход боя. Потому что он всего лишь 1 из 12 игроков в команде и один из двух игроков на этом классе техники из 24-х игроков в бою. И если в любой игре, например, шутере, мобе, да в любой, один из персонажей или классов настолько влиятелен - его меняют или выводят из игры. Вывод из игры в нашем случае не грозит. Значит, надо менять

Спасибо А вот авиков не уберут Уважаемый адепт, наоборот, в тексте указано, что это очень хорошо Хм, в примере, как раз, у Ленгли бобры отобраны Тем более, раз уже было хорошо, почему б не вернуть А как же иначе это реализовать, как не универсалками? Ну... Вы же понимаете, что эти "радикальные изменения" придут очень не скоро, если вообще когда-либо придут? Вот и предлагается такой "косметический ремонт" Но они есть Ну и плюс ЗБТ до старого Сайпана. Да, не самый профильный авиковод. Может, и нужно предложение от того, кто играет на всех классах техники? Так по сути так оно всё и получается в итоге Благодарю

Только что в очередной раз на себе убедился, что такая система жалоб и поощрений не нужна. В топку такую систему репутации. Это реально одна из самых обидных и бесящих в игре вещей! А эта тема с вопросом о ней достойна вновь подняться в разделе отзывов об игре

Только что отыграл на Фубуки. Ничего такого, кинуло в низ списка, к десяткам, но я выжил (один из трёх наших), совсем немного подамажил (попал всего двумя торпедами, в Ибуки – это один из фрагов, плюс чудом снял с ГК упоровшегося на меня Ташкента), и ещё помог захватить одну базу. Всё. То есть бой далеко не блестящий, но и не самый сливной. Это та ситуация, когда "Хорошо хоть не слился, сэкономил команде пригодившиеся победные очки, да ещё и что-то сделал". Выхожу в порт. Читаю: "На вас пожаловались 3 раза". Кто? За что? Если свои, то почему? В бою участвовал, точки защищал, одну из точек помог захватить, два фрага набил, причём фраги эти у сокомандников не тырил, в чат не ругался. Вроде не должны. Если чужие, то почему? Среди списков результата у меня 4-е место в команде, то есть совсем не первое. ЛК из дымов или торпедами не обижал – не было возможности в бою такой, набитый торпедами фраг – это вышедший внезапно вплотную из-за острова Ибуки, еле успел судорожно отстреляться и попасть. И в чат с вражеской командой не вступал. Претензий мне в чат тоже никто не писал, ни свои, ни чужие. Так что это такое?! В топку такую систему репутации. Это реально одна из самых обидных и бесящих в игре вещей! После такой оценки своей деятельности аж играть не хочется, а вместо этого хочется играть в форум. Да, это интернет, тут и обидеть могут, но эти плюсики/минусики в конкретно нашей игре – это просто ни в какие ворота. Уберите их к чертям, пусть не отвлекают от игры! Мне скажут: забей на репутацию, она кривая. Хорошо, дайте мне тогда возможно отключить эти "крайне информативные и полезные" всплывающие надписи о незаслуженных жалобах и не видеть этого мусора в своём профиле. Нет возможности так сделать? Тогда уберите это совсем

Играю иногда, не каждый день, так, немного нефти нацедить. Всегда клацал на "Испытать удачу". И вот, только что, впервые, прибыл суперконтейнер – 5 миллионов серебра. А что, я совсем не против, вкусно, спасибо По себе знаю, что пока суперконтейнер не выпал, сам считал его невидимым розовым единорогом. Но вот, прибыл вполне себе реальный суперконтейнер, и даже не сказать, что я долго его ждал. Вообще, системой контейнеров доволен. Это приятный бонус, дающийся сверху, эдакий бесплатный лотерейный билет, который имеет гарантированные призы плюс некоторый шанс снять джек-пот. Пустые контейнеры есть? Нету таких. Даются нахаляву? Совсем на холяву, серьёзно. Джек-поты выпадают? Выпадают, даже вот по форуму можно пошерстить, люди вполне хвастаются. Правда, слышатся фразы, что мол, редко выпадает, выпадает не то... Люди, вот тут точно негатив нечего нагонять – серьёзно, в этом вопросе вроде всё для игроков сделали. Ну и как минимум, в игре ещё есть, что другое критиковать

Кратко: «Национальная озвучка очень прикольная и атмосферная, но я не понимаю своего командира, так как смысл его высказываний негде подсмотреть, а язык его речи негде настроить в отрыве от языка озвучки других командиров» Как ввели возможность национальной озвучки командиров – не нарадуюсь. Очень хорошо сделали, нравится, постоянно в таком режиме играю. Когда морские волки ругаются на своих родных языках – это увеличивает атмосферность боя многократно. А если вдруг что не понятно – так их фразы дублируются текстом в чат, словно субтитры. Всегда так и фильмы, например, смотрю – на их авторском с субтитрами. И в игре такая возможность есть – красота, лепота! Правда, играя с национальной озвучкой, я столкнулся с одной проблемой, в связи с чем и пишу это предложение… Вот, к примеру, я воспринимаю на слух русский, английский и немецкий языки. Улыбаюсь вместе со всеми под польский. Почти вся флотилия игры охвачена. Почти. Я ничего не понимаю на японском, на китайском и на французском. Когда на этих языках сообщают что-либо командиры других кораблей, я всегда могу подсмотреть в субтитры-чат. Но когда мой японец орёт «Начальника, торпеды!!!» я его не понимаю, улыбаюсь ему и несу в ответ что-то типа «Хай-хай, чакомооору, ниппон казаувааа» (спонсор моего обучения японскому – Стас Давыдов). Командир, небось, это слышит, бормочет «Анта бака?» и грустно наблюдает, как торпеды стучатся в борт нашего корабля. В общем, языковой барьер с экипажем приводит к снижению моей реакции на быстрые события боя. Да и вообще как-то неловко – человек мне что-то важное орёт, а я его не понимаю. Когда я понял, что это меня огорчает, я зашёл в настройки звука и выставил параметры вот так: В процессе задумался: «Э, а что, есть озвучка вне боя?» Что я ожидал в результате получить: командиры других кораблей будут продолжать ругаться национально, но «Язык озвучки» моего командира, «Язык озвучки» событий игры будет русский. Но нет, слышу всё такое же «Хашшин!», «Хаяй!» да «Панцу кудасай!» То есть, выходит, пункт меню «Язык озвучки» не делает ничего. Совсем ничего. Что странно. И непрактично. И неудобно. И неинтуитивно. Можно выставить пункт «Язык озвучки в бою» на «Стандартный»… Но тогда теряется часть клёвого функционала! Вы старалась, озвучивали, делали красиво и атмоферно – а, выходит, приходится эту красоту звуковую отключать? Не хочется так делать, однако. Что хочется предложить. А давайте в пункте «Язык озвучки» добавим, например, пункт «Национальный». Что получится. Надо, чтобы командир автоматически подстраивался под мой корабль? Окей, выставляем вариант «Национальный». Надо, чтобы командир всегда говорил на понятном или приятном в данный момент языке (всегда на русском, английском, немецком, польском…)? Да пожалуйста, выставляйте соответствующий пункт, а вот другие командиры, если выставить им пункт «Национальный», будут ругаться на своих родных языках, тем более что их слова всё равно удобно дублируются субтитрами в чат. Вот такое предложение. Сделайте, пожалуйста! Программировать тут практически нечего, да и какие-то дополнительные озвучки делать не нужно, речь идёт исключительно о добавлении одного пункта в меню «Язык озвучки», чтобы сделать это меню функциональным (даже, если честно, не «функциональным», а «функционирующим»)

Да это понятно Да и насчёт понимания японского я чуток прибедняюсь. Но суть-то в том, что страдать совсем не обязательно. Кроме того, пункт меню есть («Язык озвучки»)? Есть. Работает? Неа. При его изменении ничего не меняется, хотя по интуиции должен меняться язык оповещения о торпедах, противнике и т.п. Что же ещё могут означать слова «Язык озвучки» в настройках? А раз не работает и не интуитивно, то надо починить Почему при выставлении настройки «Язык озвучки» в положение «Русский» я в игре не слышу ни слова по-русски? https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_11_2016/post-4918697-0-76229300-1479318837.jpg Upd. Ещё аналогия. Вот играю я, допустим, в некую игру про некоего американца Уильяма «БиДжея» Бласковица против нацистов. Какой его родной язык? Американский английский. На каком языке в игре говорят с ним его товарищи? На американском английском. На каком языке ругаются нацистские немцы в бою? На немецком. Теперь выставляю в настройках игры озвучку русскую. На каком он теперь говорит, как и все его товарищи (в значительной части своей немцы-антифашисты)? На чистейшем русском. На каком языке продолжают ругаться в бою нацистские немцы? Всё так же на немецком. Потому что это атмосферно, а что конкретно они орут – не столь важно. Если перенести нынешнюю логику клиента Кораблей, то выходит, что я не смог бы никак настройками заставить БиДжея говорить с товарищами на русском, оставляя противостоящих им немцев в бою орать на немецком. Тут либо все говорят на родных языках (американский английский и немецкий, озвучка в бою пункт «Национальный», озвучка игры пункт «Безразлично», ибо тупо не работает). Либо все поголовно вдруг говорят на русском (озвучка в бою пункт «Стандартная», озвучка игры пункт «Русский»), включая нацистов. По логике уже реализованного меню настроек звука в Кораблях у меня должна быть возможность выставить язык озвучки для сообщений о происходящем в бою с моим кораблём отдельно от сообщений с других кораблей. Это два разных пункта меню! Они уже есть! Это тем более удобно, потому что в Кораблях уже есть по сути титры к высказываниям с других кораблей, на каком бы языке они ни говорили

Национальная озвучка очень прикольная и атмосферная, но я не понимаю своего командира, так как смысл его высказываний негде подсмотреть, а язык его речи негде настроить в отрыве от языка озвучки других командиров.Я ничего не понимаю на японском, на китайском и на французском. Когда на этих языках сообщают что-либо командиры других кораблей, я всегда могу подсмотреть в субтитры-чат. Что я ожидал в результате получить: командиры других кораблей будут продолжать ругаться национально, но «Язык озвучки» моего командира, «Язык озвучки» событий игры будет русский. Но нет. То есть, выходит, пункт меню «Язык озвучки» не делает ничего. https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_11_2016/post-4918697-0-76229300-1479318837.jpg Можно выставить пункт «Язык озвучки в бою» на «Стандартный»… Но тогда теряется часть клёвого функционала. А давайте в пункте «Язык озвучки» добавим, например, пункт «Национальный». При его выборе оно будет работать так, как сейчас при установленном в «Национальный» в меню «Язык озвучки в бою». Надо, чтобы командир всегда говорил на понятном или приятном в данный момент языке (всегда на русском, английском, немецком, польском…)? Да пожалуйста, выставляйте соответствующий пункт (русский, английский, немецкий, польский…) в меню «Язык озвучки», а вот другие командиры, если выставить им пункт «Национальный» (в меню «Язык озвучки в бою»), будут ругаться на своих родных языках, тем более что их слова всё равно удобно дублируются субтитрами в чат. Ещё раз. Надо, чтобы сообщения в игре (сообщения своего командира) настраивались отдельно от озвучки других командиров (которые атмосферно болтают на своих языках, что не мешает, так как у них есть субтитры в чате)

Без юмора - это отвратительно. Если не по смыслу, так по исполнению. Вы хотите впендюрить в стартовую локацию игры мужика, который на сухогрузе полирует торпеду? У вас есть дополнительные ресурсы на это полирование торпеды, но нет на основной функционал игры? Ладно, допустим, что это всё наши неверные представления о приоритетах, торпедах, сухогрузах и мужиках. Хорошо. Но хотя бы сделайте это не криво! Почему нет тряпки? Почему он её гладит? Это бесит хотя бы своей недоделанностью