Hantard

я не впихиваю никаких данных, я просто беру ваше же утверждение насчет некой абстрактной статистики, которой якобы руководствуются разработчики, и показываю на простейшем примере что любую статистику при желании можно трактовать как угодно. более того, я вобще изначально не собирался ничего и никак считать, я лишь выразил пожелание чтобы учитывались интересы максимально большего числа игроков. чтобы далеко не ходить за примерами - давайте вспомним старший проект того же варгейминга. танки сейчас можно размалевывать как угодно, плати деньги и раскрашивай. хоть в историчные камуфляжи, хоть в розовые в крапинку. и все довольны, и любители истории, и фанаты детских раскрасок. вот это, на мой взгляд, и есть пример правильного подхода, независящего ни от какой статистики. потому что с точки зрения бухгалтерии главная статистика - сколько народу принесло свои денежки в закрома родной конторы. PS и кстати, розовых танков в итоге встречается на удивление мало на самом деле, что как бы тоже наверно какая-то "статистика", хотя тут разработчикам конечно виднее. PPS забавно, что никто из моих "оппонентов" так ни разу и не смог что-то возразить реально аргументировано...

я уже больше не хочу спрашивать откуда у вас-то такие данные. этот вопрос почему-то все упорно игнорируют. фиг с ним, будем считать что она таки есть. но статистика вещь на самом деле очень и очень неоднозначная. вот смотрите простой пример на коленке. сейчас в игре идет вот это самое событие на скверну, за которую можно взять постоянный инфернальный камуфляж на десятку. и, (цифры чисто от балды) допустим 10000 игроков этот самый камуфляж получили и поставили с одной стороны это вроде как говорит о том что идея верная и пользуется у народа спросом но по факту это говорит лишь о том, что 10000 человек сэкономили по 5к голды, поставив себе на корабль БЕСПЛАТНЫЙ постоянный камуфляж. и нигде здесь нет данных о том, какому количеству из них этот самый камуфляж вобще нравится. если интересна более адекватная статистика - то нужно запустить, к примеру, два эвента (причем в идеале взаимоисключающих, чтобы игрок заведомо мог выбрать что-то одно) ну или фиг с ним один, но в возможностью выбора какой-то одной конкретной награды по его итогу. и вот тогда, по результатам, можно будет делать какие-то выводы что по вкусу какому проценту игроков. самое забавное что такие примеры в игре уже были, когда запускали некие "командные" эвенты, с выбором той или другой стороны, и там было очень четко видно что народ массово начинает выбирать что-то одно, даже дополнительные плюшки и спецагитация от Даши не особо помогали...

это не альтернатива это просто возможность не видеть то, что есть в игре сейчас альтернатива - это когда есть выбор что именно я хочу видеть опять вы мне про статистику... где вы ее взяли? еще раз повторю - уже очень долгое время онлайн игры остается на одном и том же уровне, и это тот самый факт, который трудно не заметить, это как раз та самая статистика, которая доступна любому имеющему глаза. скорее причина в смене руководства компании, которое и повернуло в другую сторону, свернуло ряд программ (типа тех же коллекционеров) и т.д. возможно у кого-то и была мысль что подобные нововведения изменят ситуацию в лучшую сторону, возможно им просто действительно больше нравится и ближе весь этот фентези-сеттинг , но, еще раз повторюсь, на мой взгляд это не повод чтобы сосредотачивать все усилия только на этом направлении. повторяю уже не знаю в какой раз - я вовсе не прошу удалить все эти "украшалки", я просто прошу подумать и о тех, кого в этой игре привлекало и привлекает совершенно другое. видимо да. я не понимаю почему даже в разрезе доната не проходит простая мысль - чем продавать раскраски ТОЛЬКО любителям стимпанка и аниме не лучше ли продавать в два раза больше и тем и другим?

Расскажите это близзардам, беседке, еа и прочим "малоизвестным" компаниям... при чем здесь донат? все эти расписные прибамбасы отнюдь не за деньги покупаются? мы с вами точно в одну игру играем? сам по себе онлайн, давно застывший практически на одном уровне, говорит как минимум о том, что все эти нововведения не приводят к притоку новых игроков. а я где-то писал что нужно по 20 камуфляжей на корабль? речь идет именно о постоянных камуфляжах, которые поставил раз и навсегда подавляющее большинство игроков вобще ставит камуфляж только из-за бонусов которые он дает, и уже не особо обращая внимания на то как он выглядит и снова я не понимаю с чего вы взяли что это приносит конторе денег. но даже если принять это как версию - разве не выгоднее для той же конторы дать возможность тратить эти самые деньги как любителям всей этой кислоты, так и фанатам историчности? я ведь с самого начала написал: а сейчас как раз и выходит что мало вариативности, разве нет?

чисто для интереса попробуйте посчитать количество именно исторических камуфляжей и всего остального. уверяю, будете очень удивлены. про исчерпание историзма я даже не хочу комментировать... про фэнтази, аниме и прочее - в мире существуют тысячи игр, посвященных фэнтези, аниме и прочему и какой смысл пытаться играть на их поле? погоня да дешевой, сиюминутной схожестью с чем-то другим совсем не способствует так сказать узнаваемости бренда. как раз наоборот, только наличие определенной, четко выдерживаемой стилистики и способно удерживать старых игроков и привлекать новых, заинтересованных именно в подобном проекте, а метания из стороны в сторону в итоге распугивают одних и не привлекают других. странно что эта простая и известная разработчикам большинства долгоиграющих проектов мысль никак не дойдет до руководства корабликов...

Да, плохо. Да, будет хуже, если в очередной раз в игру добавят и не красивый, и не историчный, сделанный на коленке камуфляж. В игре и так уже слишком много всего этого барахла, скорее уродующего корабли. тут как раз не эмоции, а самая простая логика - игра все дальше и дальше уходит от своей изначальной концепции реконструкции морских сражений и исторической стилистики. игроки со стажем (те которые еще остались) и так уже давно замечают все более явную смену аудитории игры и все больше меняющийся контингент игроков. разработчики считают что этим они привлекут больше молодежи? сильно сомневаюсь, геймплей игры в любом случае не предполагает динамичности и зубодробительного экшена, а вот эффект этакой романтичной историчности теряется в итоге все больше. я нисколько не сомневаюсь что его легче реализовать. я как раз не понимаю ЗАЧЕМ его реализовывать...

прям не могу удержаться от просто таки напрашивающегося вопроса - если все с самого начала понимали что при заданных условиях конкурса результат будет именно таким - то может нечего было и огород городить? в чем смысл добавления в игру очередного вот этакого шедевра?

хорошо. перефразирую - ни одного боле-менее стильного и реалистично выглядящего камуфляжа, который УКРАШАЛ бы корабль, а не делал его творением безумного плиточника.

мда... и все как на подбор - историчные аж ппц... игра все больше превращается в детскую раскраску...

домучался до Бриндизи... хоть немного появилось живучести и 12 стволов уже немного могут в дамажку, но... господа разработчики, у меня в порту есть Йошино, с калибром 310 мм и перезарядкой 18.5 секунд, есть Кронштадт, с пушками 305 мм и перезарядкой в 18.5 секунд, есть в конце концов даже древний как *** мамонта овеянный легендами Граф Шпее, на 6 левеле имеющий пушки 283 мм и перезарядку в 20 секунд... какого же ... у этого итальянца на 9 левеле с типовыми 203 мм перезарядка те же 20 секунд? итальянцев так разморило на средиземноморском солнышке что они шевелится не могут? или у них паста по флотски такая низкокалорийная что они снаряды ворочают хуже мелких японцев? ну это же реально издевательство. ну какой эсминец ухитрится простоять 20 секунда дожидаясь такой перезарядки? я уж не говорю про отсутствие гапа и все те же бассмысленные дымы, из которых ты в итоге ничего не видишь, но зато тебя, судя по всему, видят все, независимо от того врубил ты их до стрельбы или после. нет, ну правда, в любых ветках есть кактусы, которые надо перетерпеть, и есть норм корабли (в основном конечно на верхних левелах). но тут вся ветка вышла какими-то бессмысленными кактусами, я вот даже удивляюсь что так у вас это получилось гармонично...

максимально некомфортная ветка. до десятки я пока не докачался, но боюсь что и не докачаюсь, нервы дороже. дело не в приваренных башнях, инвалидах-заряжающих, торпедах без моторчиков и т.д., не в отдельных характеристиках тех или иных кораблей (об этом уже немало написано в профильных ветках, в том числе и мной), а в труднопередаваемом ощущении собственной бессильности, которое появляется при игре на этих кораблях. элементарно - в одного на них вобще невозможно играть, а с командной игрой в рандоме у нас со времен бета-теста все хорошо, если вы не в курсе. вот реально, бриты более картонные, амеры - более косые, французы... да зачем я все это пишу, все и так в курсе. НО. на любых из перечисленных я вполне могу лезть куда-то в одиночку или по крайней мере не бояться там в одиночку остаться, потому что знаю что как минимум дорого продам свою пиксельную шкурку. а тут я понимаю что я - просто фраг для противника, которого я в лучшем случае могу только поцарапать. идея бессмысленных пбб реально хуже даже британских безальтернативных бб, которые как раз влегкую выпиливают любых противников. дым на полном ходу конечно забавно, но ведь это опять не инструмент нападения, а в чистом виде инструмент для побега, равно как и скорость с маневренностью. то есть фактически вы сделали ветку кораблей на которых от противника можно только убегать и сами это прекрасно понимали с самого начала? не, с исторической точки зрения вопросов нет, итальянцев те же бриты всю войну чехвостили в хвост и гриву вобще в одну калитку, немногие успехи итальянского флота были связаны только с диверсантами всякими, но мы же все таки в игре. ну дайте тогда уж в качестве уникального снаряжения боевых пловцов, втихаря их будем засылать к врагу, хоть какая-то польза будет тогда...

зря вы все таки тему про отдельно сумеречный бой закрыли. эвенты слишком разные, чтобы фидбек валить в одну кучу

я не понимаю почему нельзя было обойтись без подобных слабо выраженных "поощрений" и ограничится просто обычной оперецией типа "игроки против ботов", а не "все против всех" непонятно почему при всем вышеизложенном нельзя было нормально забалансить команды, которые по вашим же условиям состоят всего-то из трех кораблей каждая.

Хочу сказать разработчикам спасибо за этот режим. Он прям открывает глаза на текущий контингент игроков, или, как принято говорить, на ЦА. Я в принципе давненько играю в эту игру, что собственно видно по дате регистрации. И меня уже мало чем можно удивить, но тем не менее я все продолжаю верить в адекватность ЦА, ну или по крайней мере в то, что процент игроков адекватных и разумных все таки выше. Но этот новый режим прям расставил точки над и. Казалось бы чего проще - топи ботов, собирай скверну. Появился распутин - толпой его завалили (потому что любой кто видит его количество хп и толпу мелочи при нем должен понимать что соло с ним не справится), собрали плюшки и пошли в портал. Элементарно же (с). Но нет, вместо этого надо мешать друг другу, топить, тырить скверну чтобы с ней тут же сдохнуть... и в итоге выйти из боя получив вместо нескольких тысяч по 300-400 единиц на нос... Причем самое интересно то, что даже если в самом начале об этом написать в чат - все равно найдется несколько ***, которые так и будут портить игру и себе и другим. И да, это я еще молчу про баланс. Влегкую получается что в одной команде три лк, а в другой три эсма... Нет, если вы как раз полагали что игроки додумаются кооперироваться с целью борьбы с боссом - вопросов нет, тут действительно пофиг на состав каждой команды по отдельности, но в свете того что вышло как обычно... Браво господа разработчики.

угу, если этому отряду не мешают. я про это и написал собственно потому что вариант соло - когда один бьет, а двое других его прикрывают от остальных "героев" не прокатывает.

вот-вот, об этом я и говорю... братан, тебе мало где топить друг друга? в этом очередном ***-режиме есть только один стимул в него вобще играть - собрать награды за скверну. типа камуфляжиков, флажков и т.п. сам по себе он не представляет никакой ценности, он тупо не интересен. более того, через 5-6 боев он становится ппц как неинтересен, потому что одно и тоже. и смысл тратить на него ЛИШНЕЕ время?

с такой перезарядкой этот кораблик вобще не имеет смысла. какой эсминец, если он не афк будет ждать 15 секунд? а оп всем остальным его пушки почти бесполезны, как бумажными шариками плюешься... стрелял тут по линдеру (линдеру. карл!, линдеру из которого даже фугасами другие корабли цитадели выбивают) стоявшему бортом и нанес ему какие-то вобще смешные копейки урона, после чего он тут же встал в дым и расстрелял меня *** своими безальтернативными бб за 20 секунд... зато просто кататься одно удовольствие. красивый, быстрый (вон у меня у Даринга скорость меньше). маневренный. если на карте нет противников - не корабль а сказка. помню как-то давно в танчиках на какой-то праздник был такой режим - типа гонок. может и в кораблях такой замутить? вот тут он будет прям топчик!

линкоры ближнего боя... пмк - никакое, броня практически отсутствует, башни крутятся так долго, что не успевают развернуться не то что за эсминцем, а даже на стоящий на месте лк, мимо которого проходишь... на некотором расстоянии от противника броня вроде начинает работать, но при этом про собственную артиллерию можно забыть, так, тупо катать в свое удовольствие... плюс отсутствие хоть каких-то "национальных" фишек... вобщем уг полное, если честно. мне не нужны имбы, нагибающие все подряд, но хотелось бы чтобы корабли были хоть как-то конкурентны по сравнению с одноклассниками. на данный момент. на мой взгляд, они проигрывают по совокупности параметров и комфорту игры абсолютно всем остальным веткам лк. ждал я советские лк (даже прекрасно зная что они поголовно будут бумажными) ждал и вот дождался... лучше бы не дождался, если честно, лучше бы они оставались этакой абстрактной мечтой на неопределенное будущее, нежели вот такой вот фигней...

Сейчас в обновленном арсенале можно прикупить космофляжи для десяток и, за ирониум, особые модернизации для них же, которые в обычном варианте можно получить только после выполнения крайне занудной цепочки задач. Именно занудной, а не сложной, но речь не об этом впрочем. Мне вот интересно, почему опять обделили Даринга и Харугумо? Из всех десяток в игре особых модернизаций нет только у авиков (честно скажу что не знаю были ли они для них раньше - не играю на них), что в свете недавних изменений вполне объяснимо (тем более что еще и один из них только добавили в игру) и у этих двух эсминцев, которые, кстати, в игре уже давным давно. В чем проблема? Они настолько хороши, что особыми модернизациями их можно только испортить? Да фиг с ней с самой по себе модернизацией, просто непонятна такая вот загадочная "дискриминация"

Еще во времена когда море было синее, деревья на островах квадратнее, а на авиках играли любители стратегий, не раз поднимался вопрос в каких условных "попугаях" измеряется ПВО кораблей и почему 100 попугаев одного по фактическому результату в бою явно очень отличаются от 100 попугаев другого... Описывались механики знатоками и разработчиками. ломались копья... внятного ответа конечно так никогда никто и не дал, но в конце концов все к той механике привыкли, так же как привыкли особо на эти абстрактные цифры не обращать внимания. Просто все знали какие корабли в ПВО могут, а какие нет, какие способны вымести небо в своем радиусе подчистую, какие могут боле-менее отбиться от атаки, а над кем авики могут издеваться почти безнаказанно. Система боле-менее устоялась и нормально работала. И даже эти самые пресловутые попугаи так или иначе но работали, потому что ПВО в 100 условных единиц однозначно было сильнее чем, например, пво в 75 попугаев. После патча значение цифр в которых по прежнему отображается значение ПВО корабля потерялось полностью. Оно теперь просто не говорит ни о чем. Оно не говорит не только о сравнительной мощи ПВО одного корабля относительно других, оно не говорит даже просто о возможностях этого самого корабля в бою. Никакой предсказуемости, только хардкор, только жесткий бескомпромиссный рандом, вы этого хотели добиться, уважаемые разработчики? В одном бою, например, Монтана выносит 40 самолетов вражескому авику ( и наверное вынесла бы и еще, но авик что-то заподозрил и увел самолеты на другой фланг) и буквально в следующем же от такого же авика выгребает полные борта торпед раз за разом, сбивая по 1-2 самолетика... У Минотавра, Демойна и Ворчестера (лично у меня в порту) ПВО было равно 100 единицам при практически одинаковом радиусе действия, и в бою это выражалось примерно в одних и тех же результатах - любой из них мог срубить по 40-50 самолетов за бой, если авик не успевал среагировать и увести самолеты. Сейчас у них всех внезапно число попугаев стало разным (хотя я не менял ни перки ни модернизации) и тем более стали разными радиусы действия. Правда на итоговом результате это все равно особо не отражается. Опять же в одном бою Мойка рубит все подряд, а в другом вдруг внезапно под заградкой сбивает один (!!!) самолет и хапает бомб на поллица... Скажите, уважаемые разработчики, вы реально этого результата добивались? Подозреваю что да. Опять таки с момента выхода игры игроки неоднократно жаловались на рандомность урона. Случаи когда ЛК или КР с залпа выносил вагон цитаделей противнику и тупо отправлял его в порт мгновенно постоянно шли бок о бок со случаями когда такой же залп в упор уходил в сплошные рикошеты, непробилы, сквозняки и прочие необъяснимые "нулевые уроны". Тоже самое было и с торпедами - они могли "внезапно" попасть в уже уничтоженным модули, скиснуть на противоторпедной защите или в очередной раз попасть в ту самую пресловутую последнюю заклепку, с которой иногда корабль на время становился неубиваемым при околонулевом хп. Такая же точно фигня была и с бомбами и с фугасами, которые то жгли беспрерывно все что угодно, то вдруг полностью переставали наносить урон по полумертвому кораблю. Это все вызывало у игроков то веселье, то реальное подгорание пятой точки, в зависимости от того с какой стороны прицела оказывался игрок, но и к этому на самом деле все привыкли. И вот как раз единственная вещь, которая в этом мире рандома была боле-менее предсказуемой и было то самое ПВО. Как бы что ни было в бою, но ПВО-баржа оставалась таковой если только ей тупо не вынесли все установки. И за все годы и патчи это как раз так и оставалось неизменным. Это вас и раздражало да? В мире рандома оставался островок предопределенности и предсказуемости. Ну что, вас можно поздравить, вы утопили и этот островок. Рандом победил. Теперь никто (ни игрок на авике, ни игрок на любом другом корабле) не может предугадать чем закончится та или иная атака - пачкой сбитых самолетов или кучей полученного урона. P.S. И будьте последовательны, уберите вы этих бессмысленных ПВО-попугаев из характеристик корабля. В нынешних реалиях они уже просто не отображают ничего.

такое количество всевозможных сочетаний дает конечно невероятный простор для описания любых возможных результатов. именно эту проблему я и описывал. в старых реалиях независимо ни от какого контекста и прочих красивых слов, авик, налетевший на демона или вустера под заградкой гарантированно лишался от 70 до 100% своих самолетиков. сейчас... сейчас даже вы не в состоянии предсказать результат, так? это и называется - рандом, то есть ситуация, когда действия непосредственно игрока никак, или точнее очень мало влияют на конечный результат, что вы, собственно, и подтвердили фактически.

Прочитайте внимательней. Я ни где не сказал что пво не сбивает, я сказал что это самое сбитие стало максимально рандомным, и в одном бою можно насбивать вагон и маленькую тележку, а в другом. на том же самом корабле получить, мягко говоря, совершенно другой результат. и понять почему это происходит так я лично не могу, нет никаких закономерностей. просто так вот в данном случае решил рандом. Либо самолеты попав в ауру пво выгребли все что можно, все криты, все снаряды в них попали при пресловутых 70% точности, катапультные истребители попали во всех до кого дотянулись... либо прямо наоборот, самолеты каким-то образом прошли мимо всех разрывов, в зоне ауры пробыли недостаточно долго, а катапультники вобще поперли в противоположную от противника сторону, так как управлять ими нельзя. Более того, если раньше ручное выставление приоритета некисло помогало, когда например на тебя летят и бомберы и торпедоносцы, позволяло как минимум выставить приоритет на более для тебя опасных противников, то теперь эта перекладка с борта на борт бессмысленна вобще, потому что чаще бывает что пока ты там это переключаешь самолеты уже с другой стороны оказываются...

полярность мнений говорит о том, что результаты боев стали абсолютны рандомными и влияние игрока на этот аспект игры стало околонулевым. в абсолютно одинаковых условиях в одном случае авик может потерять все самолеты с нулевым результатом, а может наоборот сделать все что хотел, не потеряв ничего. и никакой объективности тут нет. потому что для объективной оценки результаты должны быть хоть сколько-нибудь одинаковыми и предсказуемыми на протяжении некоего промежутка времени, а вот как раз этого и нет, результаты абсолютно непредсказуемы, и, более того, меняются фактически каждый день, с каждым следующим микропатчем. и именно это все больше всего и раздражает. никому не нравится чувствовать себя лабораторной крыской, на которой в режиме реально времени что-то новое испытывают. доделайте уже нормально и тогда выпускайте.

не знаю что там у кого опять подкрутили. но демойн, сбивающий ПОД ЗАГРАДКОЙ у хакурю 1 (ОДИН !!!) самолет - это по моему уже за гранью...

к сожалению впервые со времен теста реально просто полностью пропало удовольствие от игры. бывало что и подгорало от каких-то моментов, и бесило что-то, и много что по мелочи раздражало... но вот такого ощущения что просто зашел в ДРУГУЮ игру никогда не было. а сейчас есть и эта другая игра мне не нравится...