Arslan_Ektb
Бета-тестер-
Публикации
11 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Бои
5674 -
Клан
[CSEA]
Оценка
10 НейтральнаяО Arslan_Ektb
-
Звание
Матрос
- Профиль на сайте Arslan_Ektb
-
Знак


Посетители профиля
Блок посетителей профиля отключен и не будет отображаться другим пользователям
-
Крейсера, сборки-капитаны. Кливленд. Формально скорость поворота башен не впечатляющая, но маневренность позволяет вполне комфортно доводиться поворотом корпуса, чтобы сэкономить на первом уровне перка. По ходу задумался, нельзя ли сэкономить также в части пеленга для КР с РЛС. Взять отчаянного, а потом взрывотехник и мастер снаряжения. Игнасио Альенде Башни итак быстрые, здесь попытаемся совместить и пеленг, и отчаянного. Ввиду только ББ снаряда взрывотехник только ради радиуса бомб АУ хоть и кажется интересным, но тогда больше как будто ничего особо полезного в ПЛО на 1-2 уровне. Суперинтендант представляется скептическим, потому что применение расходников скорее зависит от умения настакать F-ку. Таллин. РЛС за уголь в ПЛО не нужна, буду менять на такой же ГАП - как правило ПЛ быстро ныряет и РЛС молотит вхолостую, ну ЭМ гоняет, если сложилось в конкретном эпизоде. Скорость поворота башен со всеми улучшениями сопоставима с Кливом. На остатки в замешательстве - либо взрывотехник (радиус поражения АУ, иногда ОФ) и смену снаряда на сдачу, либо более стабильно помогающего отчаянного. Систематически думаю, может обнаглеть, пересбросить и отказаться от пеленга, раз есть РЛС. Но не очень понятно, что брать на сэкономленное, тяжелый КР он итак хорошо отыгрывает, а для ПЛО полезного больше почти нет. Йодо Нет РЛС, значит точно пеленг и ГАП за уголь. В третьем слоте торпеды от тоски - вертеть башни быстрее незачем, к кучности на ближней-средней вопросов нет, а вдаль вопросы к траектории. Перезаряд бы улучшить, но кроме отчаянного больше нечем. Взрывотехник прям полезен, очень бы хотелось суперинтенданта. Усваивая мысль "точность попадания важнее формальных максимальных цифр урона" потихоньку прикидываю перестать считать МОП таким уж полезным для ПЛО-вариантов. Но пока не. Вроде и так, а вот что-то на ПЛ гораздо больше народу на 8 уровне. Но да, само собой, ПЛ 10 наиболее интересны. Йодо просто стоял готовый, для амеров, панамеров и немцев надо докачать и кораблей, и капитанов. Вот за 400 боев ни разу не встретил. Специально вроде на ники обращал внимание. Топ-плойщиков гораздо проще найти в ютьюбе, чем в рандоме. В рандоме на ПЛ такие же как я, но на ПЛ. Спасибо. Кстати именно на Cossack можно показать эффект от накопления опыта. Изначально, выбирая первый ЭМ для ПЛО, я его в числе прочих тоже рассматривал, но как-то ... ГАП 3 км вместо 5 (помимо того, что капитанов английских немного) . И выбрал Лоянг. А теперь гляжу - появилось понимание, в каком районе вообще лодка может находиться и ГАП я все равно фактически включаю на те самые 3 км, ну может чуть больше от предполагаемого места ПЛ, не так оно и страшно, кроме ситуаций игры на подсвет. Зато 6 ДШ которые можно удлинить за уголь, маневренность на уровне, артиллерия для 8 уровня вообще топ, инвиз в полной раскачке так еще и лучше Лоянга. Надо пробовать!
-
Сегодня ночью, как с работы выберусь. Вот кстати кд бочек играло заметно. Поскольку сбрасываешь их по очереди, а моменты актуального применения чаще всего разнесены по времени, то крутясь над ПЛ под торпедами чужих эсмов получается, что практически всегда есть один заряженный пакет дл атаки или защиты. А вот бонус к урону пока ощущается слабо. Либо прямое и результат налицо, либо те же царапины, что и без бонуса
-
Как-то поспешно я их отверг, надо попробовать. Дым полного хода аргумент.
-
Я о том, что ситуация "один на один" с неподходящими характеристиками не является ситуацией, исключительно только для применения ПЛ. Вы же ниже развили тезис. Касательно первоначального утверждения - итальянские ТКР плохо подходят, для того чтобы выращивать из них корабли ПЛО. Что же до вопроса о том, надо ли всем без исключения кораблям придавать возможности ПЛО (или - а почему их нет?), то также можно ставить вопрос о возможности любого корабля для контригры во всех игровых ситуациях. А почему нет РЛС? А почему нет дымов? И так далее. Любой корабль в игре имеет необходимый минимум самозащиты от ПЛ, но лишь некоторые обладают предпосылками для целенаправленной борьбы с ПЛ. Как во многих других игровых эпизодах, в которых оказываются актуальны другие элементы. У меня вот предпочитаемый итальянец Амальфи. на нем я за ПЛ не охочусь. Могу при случае АУ скинуть если хорошее целеуказание есть или из ГК стрельнуть если на поверхности попалась, но в целом: убегать, дым, подрыв торпед и ничего больше
-
Не брать их в качестве кораблей ПЛО. Хотя вон ниже уже предлагают интересный вариант с легкими итальянцами. Что же до ситуаций, когда остаешься один на один, то тут не только про ПЛ надо вести речь. Оставшись на Патагонии или Канзасе против Ягера, я бы тоже на линкор денег не поставил, РЛС нет, по скорости никак, маневренность - не будем о грустном. Очень любопытно, спасибо. Если есть результаты, скиньте реплей при случае.
-
Да и ладно. Тема скорее для тех, кто тоже играет в ПЛО и у кого есть чем поделиться. Стартовый пост этакий манифест: ПЛ в балансе, у среднего игорька уже сейчас полно возможностей контрить среднего плойщика, это интересный игровой контент. Дальше пока у меня интерес к теме ПЛО не притупится буду докидывать впечатления по чуть-чуть.
-
Всем привет. Вернувшись в игру в очередной раз после долгого перерыва обнаружил тут глобальные перемены. ГБ подрывают торпеды! Это же просто отлично. Любимый класс у меня ЭМ, если что. АУ наконец-то наносят повреждения надводным кораблям! Вот бы еще фугасные бомбы авиков при близких промахах тоже самое делали, увы, до этой мысли разрабы пока не дошли. Но больше всего меня порадовали ПЛ, как и в те времена, когда их только ввели. Нет, я на них не играю, мне интересна игра в противолодочную оборону. При этом игрок я средний, не турнирный, клан есть, но он из таких же как я «пожилых танкистов», сроду ни на какие клановые мероприятия не собиравшийся, даже отрядами не играем. Систематический тезис, провозглашавшийся на форуме - «с ПЛ невозможно бороться, они переапаны». И вот, месяца три назад, где-то в конце марта, я решил заняться борьбой с ПЛ целенаправленно. Сначала я хотел наиграть на всех кораблях, выбранных для этой цели, по 100 боев и потом уже делать этот пост и выкладывать статистику, но тема ув. Katisar «"Как топить ПЛ" - мини руководство» и её обсуждение сподвигли поторопиться. В конце концов, за это время на я сыграл на различных кораблях порядка 400 боев, имея в приоритете задачи ПЛО, можно и обобщить. Так вот, по итогу выскажу полемически заострённый тезис: «ПЛ против корабля ПЛО один на один в 9 случаях из 10 - труп». Тот десятый случай относится только к отдельным, особо прошаренным водителям ПЛ, которые, думаю, и на любом другом аппарате не подарок. ПЛ в нынешнем виде не переапаны, а минимально играбельны. Спасти ПЛ могут только ее надводные дружочки, что, кстати, регулярно и делают, вызывая у меня раздражение. Есть вот тема - что вас раздражает в ПЛ. У меня ответ один - их слишком мало в игре. Я не шучу. Особенно на 10-11 уровнях. Берем подходящий корабль 10 уровня, обмазываем его и его капитана всем ПЛОшным, отказывая себе в прочих радостях жизни. А по итогу типичная вечерняя сессия: 4 боя, в двух ПЛ нет вообще, в одном единственная штучка есть, а ты как раз зареспился на другом фланге и только в одном ты наконец-то против ПЛ. Но проблемы доставляет не она, а ее надводная свита. На 8 уровне подлодок существенно больше, часто возникает ситуация когда их целых две! И тогда можно их две за один бой утопить. Такое бывало крайне редко, раз или два. Не потому, что ПЛ дофига сильные, а просто потому, что пока ты на одном фланге разбираешься с одной, вторую на другом краю карты уже быстренько ушатали твои союзники. Люди еще и жалуются, что ПЛ много. То есть когда пол-сетапа занимают ПМК-бульдозеры с ГАПом и торпедами это ничего, а как две ПЛ на команду, так вой на болотах. Перехожу к конкретике: корабли, сборки, способы и приемы. По итогу сформулировал свои требования к кораблю ПЛО: 1. Наличие ГАП. Главное. Без этого ПЛО невозможна. Но это и без меня понятно. 2. Высокая манёвренность и малые размеры корпуса. Именно этот критерий я бы выделил вторым по важности. Именно он при наработке достаточного навыка позволяет успешно мансить торпеды ПЛ, причём это касается как ЭМ, так и КР. И по этой причине прям хороший ЛК ПЛО мне надо ещё поискать. Но противоестественность выражения «ЛК ПЛО» пока останавливает. 3. Наличие скорострельной артиллерии с ОФ-снарядом и быстрым (!, важно) поворотом орудий на 180. Практика показала, что лишь около трети ПЛ, которым я не позволил реализовать свои хищнические инстинкты, потоплены противолодочным оружием. Регулярно возникали случаи, когда исчерпав автономность, ПЛ выпрыгивала подышать или выпрыгивала, чтобы уменьшить урон ГБ, и вот тут чрезвычайно актуальна была возможность быстро перевестись на точку появления (а она так себе предсказуема) и дать 1-3 залпа. Нередко этого хватало прям насмерть. Отдельная история - Африканка. Если она выпрыгнула близко от меня, это не она меня боится, это мне бояться надо. 4. Для КР ПЛО - наличие АУ. Только. КР с ГБ, каким бы он ни был по остальным пунктам, самостоятельно уничтожать ПЛ может лишь ситуативно. Поэтому, скажем, Очаков мог бы быть отличным кораблём ПЛО, будь у него АУ. А так - это забей. 5. Для ЭМ ПЛО - наличие дымов при хорошем инвизе. Банальная мысль - чтобы провести атаку ГБ, ЭМ и ПЛ надо встретиться в одной точке. Конечно же, ЭМ будет засвечен, конечно же надводные товарищи ПЛ такое не пропустят. Поэтому подход к месту атаки ЭМ должен проводить максимально скрытно, используя инвиз, острова и включая ГАП только непосредственно при переходе в атаку, а выходить из атаки должен под дымами. Как ЭМ ПЛО жить без этого, я хз, может у кого другой подход. Скажем, Люшуня у меня нет и чисто оценочно - у него есть ГАП и неплохой инвиз, но он здоровый, утюговатый и без дымов, так что надежда сбежать после атаки и отхилиться представляется сомнительной, а уж если ещё и ОФ применять при атаке ПЛ придётся, так наверняка не сбежит. 6. Для ЭМ ПЛО крайне желательна высокая скорость. Все знают почему. Отношусь к этому философски - ну пусть у нас в игре типа «мир АПЛ». У них скорость подводного хода, типа какого-нибудь пр. 661 или пр. 705, такая, что надводники только завидуют. 7. РЛС для КР ПЛО. ЭМ с ГАП и РЛС нам вроде пока не завезли, но кто знает, что будет. В принципе оно полезно, даже очень, но и без него, следя за миникартой и при наличии пеленга можно прикинуть местоположение ПЛ. Зато РЛС+артиллерия нередко позволяет ограбить ПЛ на тысячу-другую хп, когда она после засвета не успевает погрузиться. 8. Потенциал корабля отыгрывать в бою другую роль, кроме ПЛО, будучи собранным в ПЛО. Потому что ПЛ в игре мало. Далеко не каждый бой придётся бороться с ними, а пытаться приносить пользу команде как-то надо. Именно поэтому Siliwangi на мой взгляд очень плох: слабая артиллерия, только глубоководные торпеды с перезарядом длинной в рабочий день, утюговат. ПЛО-сборка отнимает слоты на улучшения и перки, которыми можно было бы это поправить. А Таллин наоборот, является одним из самых любимых моих кораблей ПЛО. Нет ПЛ в бою? Не важно, будем ловить ЭМ и бронебойничать по всему остальному. На мой взгляд это основные требования к кораблю, необходимые для того, чтобы затачивать его в ПЛО. Кто-то может нашел для себя еще какие-то. Улучшения и перки без меня всем прекрасно известны и указаны в гайде Katisar Теперь непосредственно к кораблям и тактическим приемам. Эсминцы, которые я пробовал в качестве кораблей ПЛО: Loyang, Siliwangi, Maas, Z-23. Подробно остановлюсь только на первом и последнем. Про Siliwangi я уже все сказал, домучивать буду, но результатов не жду. А про Maas кратко упомяну в части про Z-23. Loyang Играть на нем регулярно я больше не буду, есть другие корабли, так что итоговая статистика за сотню боев такая: Сборка: Поворот башен в третий слот не нужен, итак быстрые (для сравнения у Siliwangi даже с улучшением 6.8) Улучшен руководством, отсюда зелёные звёздочки. На оставшиеся в перспективе усилить урон глубинных бомб. Не вилку-ложку (отчаянный), там выигрываем только перезаряд ГБ, а повышением их урона хотелось бы сделать второй заход не нужным. Сейчас урон ГБ 6375, перезаряд 72 сек. Тактика: ГАП, отличная артиллерия, хороший инвиз, дымы, короткий, узкий, вёрткий. Торпеды короткие - для борьбы на точках с ЭМ и ПМК-боярами. Самые благоприятные впечатления. Отсюда недостаток - провоцирует меня борзеть. Другой недостаток - посредственная живучесть. Прежде всего, смотрю, где респануло и где ПЛ. Если я на другом фланге или в центре, то остаюсь там, где появился и отыгрываю там эсминца. Если бросить своё направление и уйти за ПЛ, вой союзников будет слышно на других планетах. Так что борюсь за точки, прикрываю ГБ и дымами своих, ловлю чужие эсмы, кидаю на ход торпеды наглым утюгам, стреляю из дымов. Скучный вторник эсминца. Все это время надеюсь, что на другом фланге вражеская ПЛ доживет до встречи со мной, а у меня останется ХП пережить хотя бы одну термичку. Иногда случается, чаще нет, в основном потому, что ПЛ дохнет. Если я против ПЛ. Ура, наконец-то. Прикидываем кто из ЭМ против меня и есть ли РЛС в чужом сетапе. Тут все стандартно. Если там Кагеро и пошёл на точку, то лучше сперва поймать и убить до того, как займусь ПЛ, мешать будет, а вот если там Лайтнинг или Бенсон, то лучше избегать артдуэли. Я его может и распилю, что не факт, но вот то, что он мне 2/3 хп отожрет это точно и для ПЛ я останусь так себе кавалер. Далее, понять где ПЛ. Серый контур как по мне - сильный нерф ПЛ. Да, сонар светит. Но он же и демаскирует. Через пару десятков боев, когда союзники светятся серым или когда мне приходит уведомление что сонарят меня, при наличии пеленга (а для ЭМ ПЛО он обязателен, кмк) я примерно понимаю, куда ехать. Чаще всего и полквадрата в нужную сторону проехать не успеваю, так уже или торпеды плывут, или импульс летает. Оценочно, еще полквадрата в ту сторону, если обстановка позволяет и ГАП вкл. Если засветился - никаких дымов, остаюсь на курсе поиска, стреляют - терпеть, если хп есть, сразу не пристреляются. При засвете ГАПом лодки есть характерное звуковое оповещение. Уточняю ее позицию лучше сперва по мини карте, а потом в море (выискивать мерцающий силуэт под водой когда у тебя времени три секунды на всё, то ещё удовольствие). Вижу, ложусь на курс атаки. Важно: чаще всего к ПЛ я иду с её носовых курсовых углов. ТА у ПЛ почти всегда заряжены, так что она наверняка будет стрелять, если успеет. У меня как на грех сейчас все реплеи с ЭМ, когда ПЛ даже мявкнуть не успела. Но чаще будет наоборот. Ко мне полетит или пакет термичек с Л-20 или акустика с U-190/ англичанки. Поэтому курс атаки на лодку в лоб не 0 градусов, а градусов на 3-5 вправо или влево. Если дистанция средняя и большая иду я не неё чуть под углом. Да, это удлиняет время до бомбометания, она может сдавать назад и т.п., но такой курс означает, что ПЛ при стрельбе придётся брать упреждение или рассчитывать на самонаведение. Таким образом, у меня курс 3-5 градусов вправо в общем направлении на лодку, ГАП работает, торпеды вижу далеко. Вижу пакет термичек. Если командир ПЛ слабый, он даст пакет по одному упреждению и просто отработав рулем влево, к курсу 0, пропустим его целиком вдоль подбойного борта. Если командир ПЛ умнее, то пакет пойдёт веером, с рассеиванием по фронту, в расчёте перекрыть весь диапазон курсовых углов -5...+5 градусов. Ну вдруг я ещё и отворачивать начну и подставлю бОльшую площадь борта. В этом случае, никуда не отворачивая, оставаясь носом к торпедам, задача максимум - вообще между торпедами пройти, а минимум - получить только одну (я вон выше писал «пережить одну термичку», как раз для этого). И вот тут вёрткий Лоянг регулярно проскакивает между струйками, а Z-23, жирный-поезд пассажирный, также регулярно одну-две цепляет. Тем не менее, в целом, если ПЛ стреляет - это хорошо. Потому что если я уже перешёл в атаку и он меня не утопит на подходе, значит я высыплю ему ГБ на голову и уйти на предельную он уже не успеет. Более острожные игроки на ПЛ видя атакующий ЭМ, сразу уходят на предельную, дав ход с отворотом на 90. И потом появляются результаты «12 близких разрывов с общим уроном 738 хп». И лодка хз где. И я как правило с голой ж.... над луной, в засвете вражеских надводников. Но если ПЛ не успела уйти с перископной или рабочей глубины, она практически гарантированно погибает от ГБ. И вот тут дым, можно покурить и оправиться. Как бы то ни было - ушла ПЛ или потоплена, дым, как правило, после сброса ГБ. Если потоплена, ура, уношу под дымом остатки своих хп дальше играть эсминец, если нет - отошёл, катаюсь, жду пока откатится ГАП, повторяю поиск и атаку. Или, если ГАП, как у меня на Лоянге, раскачан на максимум длительности и хватит еще на одну попытку, сразу как отсветился, но это редкость. Если ПЛ акустика, то маневр уклонения другой. Получил импульс, держу его на себе, пока торпеда устойчиво не наведётся на меня, сброс (если ремка вообще есть) или без него, но это труднее и поворот с пересечением собственной линии курса. То есть у меня курс 3-5 градусов вправо, акустика идёт спереди-слева, загибаясь в мою сторону, резкий поворот влево, так чтобы нос пересёк линию курса 0 на ПЛ и встал на курс 5-10 градусов влево, с хорошими шансами торпеда пройдёт впритирку к моему левому борту. С ужасом жду, что разрабы вспомнят про неконтактные взрыватели торпед. С акустическими ПЛ занявшими позицию на оттяжке ЭМ ПЛО вообще труднее всего. На открытой воде, в окружении своих надводных, такую ПЛ почти невозможно атаковать. Лично. Но не обязательно ломать ей лицо, можно сломать ей игру. Практика показывает, что когда ПЛ тебя сонарит, по тебе редко стреляют. Ну вот так. Ловить мерцающий силуэт мало кому нравится, чаще всего есть более доступные цели. Это позволяет кататься в инвизе, но в сонаре, перед ПЛ, при случае накрывая ее ГАП и подставляя под АУ союзников. Другой метод личной атаки ПЛ - скрытный подход за островами, когда ПЛ либо вообще не знает о присутствии рядом ЭМ ПЛО, либо ошибочно прогнозирует его действия. За 101 бой на Лоянге ГБ потоплено 10 ПЛ, но примерно такое же количество артиллерией. Где-то ещё столько же союзники убили АУ под моим ГАП. Также около десятка боев, где я нанёс ПЛ серьёзные повреждения ГБ или ОФ, но погиб, тем не менее ПЛ добрали союзники. И также около десятка боев где ПЛ была, но сделать я с ней ничего не смог (фланг другой, плойщик выше среднего). Но я игрок-то средний, у кого другого, при нужном взгляде на вещи и результаты будут повыше. Самое главное - добрая половина боев прошла без ПЛ. И это было скучновато. Увы, Лоянг я катал в апреле, и версия игры была другая, и реплеи специально не сохранял, и скринов не делал, не собираясь писать этакую простыню. А наша внутриигровая 1с бухгалтерия, к сожалению, не умеет отличать потопленные корабли по классам, и за истребление ПЛ даже наградки никакой завалящей не завели. Есть же вон «мастер ПВО». Накатавшись на Лоянге, пошел искать другие варианты ЭМ. Как на грех, это либо англичане, либо немцы. Англичан вообще толком не качал, а немцы-капитаны у меня приготовлены для ветки Эльбинга со щепоткой торпедности. И альтернативная ветка не выкачана, за охулирад ресурсов неохота, другие приоритеты под раскачку. Но есть же аккаунт жены. Там и ресурсы нафиг не нужны, ибо она сейчас играет только под очень редкое настроение, и ветка американских крейсеров в своё время качалась, но была заброшена. Забрал для противолодочных экспериментов. И вот для начала Маас. Вообще, предполагаю, что на нечётных уровнях ПЛ должно быть больше (6 и 8 ПЛ на кораблях 7 лвл, 8 и 10 ПЛ на кораблях 9 лвл), но вот на 7 уровне это как-то работает, а на 9 такая же нехватка, как и на 10, но на 9 крейсерах ПЛО у меня пока мало боев, не показатель. Маас в целом хорош, башни туговаты, но перезаряд удовлетворительный, руль и циркуляция до Лоянга далеко, но жить можно, для скорости есть форсаж, а ПЛ 6 уровня как-то слабоваты. И в целом, если уж сравнивать с Лоянгом, то 8 с 8. И пошел на Z-23. Сперва ругался очень: толстый утюг после Лоянга. Но со временем выяснилось, что по требованию «играть что-то ещё кроме ПЛО» этот ЭМ отличный. Неплохая артиллерия, дальнобойные торпеды с быстрым перезарядом, нормальный инвиз. Как универсальный ЭМ он очень неплох. Вот теперь слайды. Бой против ПЛ на точке, Л-20, поиск и сближение в засвете, ПЛ явно не ждала, что под фокусом я развернусь в атаку на неё, а не пойду на отход с точки. 20260711_211904_PGSD108-Z-23_14_Atlantic.korablireplay Бой против ПЛ со скрытным подходом и атакой из-за острова, Л-20. ПЛ заняла типичную на этой карте позицию со своей стороны острова. Да, не зная обо мне, она зачем-то полезла вперед, но даже если бы она оставалась висеть под перископом на своей стороне, мало что изменилось бы в рисунке атаки. Вышел бы на нее сам, ГБ, скорее всего торпеда-другая в Тольятти, потерял бы больше ХП, но разворотом влево постарался бы уйти обратно за остров под дымом, несмотря на РЛС. Линкоры слишком далеко. 20260713_233329_PGSD108-Z-23_47_Sleeping_Giant.korablireplay Бой против ПЛ со скрытным подходом и атакой из-за острова, U-190. Вот тут ПЛ даже получила заблаговременно обо мне информацию, работал ГАП. Но, похоже не ожидала, что я пришёл за ней. Даже когда я включил свой ГАП и, прикинув, что вражеский Джервис отворачивает прочь, пошёл на неё, ПЛ продолжала кидать импульсы в далёкие наши ЛК, хотя стоило бы уже подумать о себе. ОФ, ГБ, дым. Между делом торпеда в ЛК. Причём на остатках хп я бы скорее всего ещё и уполз после этой предельно наглой атаки, если бы Джервис с ГАП своевременно не вернулся) 20260714_013740_PGSD108-Z-23_23_Shards.korablireplay В целом, пока есть желание попробовать, с капитанами на 18-21 немецкие ЭМ 10-11 в этой ветке, может получиться любопытно. Но главный опыт игры на ЭМ ПЛО - борьба с ПЛ в нашей игре для ЭМ дело крайне непростое. Возможное, но зачем так надрываться, когда есть более подходящие для этого КР. Из КР к настоящему времени использовал для ПЛО следующие: Cleveland (куда ж без него), Таллин, Ignacio Allende, Yodo. Общее для всех КР Что вообще у КР лучше чем у ЭМ, так это большая свобода выбора места боя. Конечно, если меня зареспило на совсем уж противоположном фланге от ПЛ, то ехать за ней через всю карту так себе идея. Пару раз пробовал, но смысла мало, пока доедешь, ПЛ уже без тебя убьют или приехал, ПЛ убил, но в результате минут пять был выключен из всего остального. Но вот если я появился в центре, то невозбранно смещаюсь на фланг к ПЛ. За КР почему-то молчаливо признается «право на самоопределение», чего ЭМ не спускают. Также общее для КР то, что использование АУ предоставляет очевидное преимущество - с лодкой не надо сближаться слишком сильно и вообще находиться в видимости лодки. Регулярно свечу ПЛ и закидываю АУ из-за островов. Применение АУ. Всегда стоит помнить, что с улучшениями и перками на урон и радиус, а также с учетом количества бомб самолётов ПЛО на старших уровнях - «достаточно одной таблетки». Если я правильно вычислил курс ПЛ и разрыв подловил её на нужной глубине, нередко хватает одного сброса. Второй прибережём, на тот случай, если ошибся. Но! Если дальность большая, а обстановка складывается так, что время перезарядиться будет (перки, улучшения уменьшающие перезаряд АУ!), а я по следам импульсов вижу где висит ПЛ на акустике, буквально на краю дальности полёта, то стараюсь положить оба сброса не на место, где ПЛ стоит, а перед и позади неё. Получив оповещалку об АУ ПЛ чаще всего двинется. Вперёд или назад. Далее, для КР ПЛО необходимы «мастер огневой подготовки и контроль воздушного пространства, вместе с узлом подготовки авиагрупп в улучшениях. Все вместе дают повышенные возможности ПВО (только своевременно жми Q) и помимо сокращения времени подготовки авиагруппы, ещё и повышают живучесть своих противолодочных самолётов. Так что часто иду вместе со своей ПЛ где-нибудь на квадрат позади, и сбиваю чужие АУ, в то время как мои пролетают к чужой к ПЛ, которую сонарит моя. Такой вот специфический элемент взаимодействия. Коротко о каждом Cleveland. Тут все просто, о его достоинствах в деле ПЛО писать смысла нет, итак всем давно известно. Он действительно хорош в этом. А вот в чем он плох, не так очевидно. Между тем я не слишком жалую Кливленд из-за повышенной хрупкости. Нередко в деле борьбы с ПЛ приходится подставляться под надводников и слишком часто после такого Кливленд, даже убив лодку, остаётся годен только крысить из-за островов, причём осторожно. Чахлая хилка слабое утешение. Нет торпед, а значит поджимы под острова в первых рядах чреваты особенно наглыми заездами ПМК-ЛК в такие нычки. В результате, когда я играю на Кливленде - убийство ПЛ частенько первое и последнее полезное для команды дело, даже если выжил. Именно на нем покажу ПЛ, погибшие с моим активным участием, но не попавшие в статистику. Здесь я всё то время, покуда был жив, строил бой вокруг противодействия ПЛ, снял с неё большую часть хп, но добил её союзник. 20260711_140134_PASC208-Cleveland_20_NE_two_brothers.korablireplay Здесь я поджался под остров и держал ПЛ в ГАП, практически все хп с лодки и ее гибель - из под моего засвета. 20260713_231051_PASC208-Cleveland_51_Greece.korablireplay Гораздо выше Кливленда я ценю Ignacio Allende. У него есть серьёзнейший недостаток - только ББ снаряды. Это сильно портит борьбу с ПЛ. Но вот тут ещё одна особенность КР как кораблей ПЛО. Если у ЭМ примерно поровну приходится число скальпов на ГБ и ОФ, то у КР заметный перевес в пользу АУ против артогня. ЭМ чаще всего стреляют по лодкам в упор, с большим числом попаданий и большим числом залпов. У КР чаще разовый занос на дистанцию, пока ПЛ не нырнула. Бывает получается добрать подраненную, но редко. А вот с тех пор, как ИА апнули ГАП, он стал по-настоящему хорош. Он такой же маленький, манёвренный и инвизный как Кливленд (амер чуть лучше и РЛС у амера тоже чуть лучше), но при этом у него на порядок лучше живучесть и есть торпеды. Типичный бой на ИА против ПЛ на одном фланге с ней начинается с того, что я выбираю какой-нибудь крупный утюг поближе и настреливаю по нему F-ку. Какие-то хп теряю, но если не слишком зарываться, то немного. К этому времени, как правило понятно, где ПЛ и что делает. Подбираемся поближе к ней, при необходимости РЛС, как только стало понятно, где она, едем прямо в неё, светимся, получаем, жмем хилку, ГАП, сигнал обнаружения ПЛ, мансим торпеды если есть, жмем F, АУ, если надо - повторить АУ, отворот, получаем, выход из атаки, снова хилка. Короче, там где Кливленд остаётся с третью хп на весь остаток боя, ИА с помощью F-ки пару раз может построить почти новый корабль. Для 9 уровня я начал прикидывать Santander к этой же методе, но пока скептически привыкаю к новым габаритам, хотя по всем остальным позициям должно быть тоже самое. Типичный бой на Альенде, по вышеописанной схеме. 20260712_003853_PVSC808-Colorful-Ignacio-Allende_52_Britain.korablireplay Таллин такой мега-хилкой не обладает, но ему и своей достаточно. Он и по ХП более живучий, и забронирован довольно хитро, и так яростно напрыгивать на него многие стремаются - пачка очень кучных и настильных таллиновских ббшек из линкоров душу вынимает, что уж про крейсера. По манёвренности он конечно далеко позади всех остальных, сам по себе довольно здоровый и это надо учитывать. Я бы сказал - он минимально пригодный для ПЛО по этому требованию. Попытка собрать в ПЛО Петропавловск на тех же принципах, что и Таллин потерпела крах - у Петро слишком тормозной для ПЛО ГК. У Таллина довольно быстрые для орудий крупного калибра перезаряд и поворот башен. По умолчанию конечно заряжены ББ, но если ПЛ по каким-то причинам задержалась на поверхности то воткнуть в неё ОФ вторым залпом вполне можно успеть. Вроде и никаких выдающихся параметров, кроме того, что достаточно живуч и может больно раздавать надводникам, но у меня на нем больше всех потопленных ПЛ за сопоставимое число боев. Yodo. Этот-то как сюда попал? РЛС нету. Длинный, не слишком маневренный. Лучшим из японских КР для ПЛО выглядит Chikugo, но где ж его взять. Накоплю стали, попробую еще Kuzuryū. Если до этого счастливого момента Йода заколебёт окончательно - отправлю Zao гонять ПЛ. А пока Йода. ГАП-то у него есть, а также АУ в отличие от всей остальной своей ветки, я хз где логика, но мне на руку. Также имеет сравнительно неплохой инвиз. Безусловным преимуществ этого КР для ПЛО является его ГК. Восемнадцать стволов, крутятся как вентилятор, заряжаются увы медленно. Нужны только на ближней и средней дистанциях. Попасть из них дальше 12 км в движущийся пусть даже линкор это забей. Но по дефолоту всегда заряжены фугасом и во внезапно обозначившуюся на поверхности ПЛ в 6-8 км успевают уложить снарядов 12-14 с одной подачи. Иногда получается дать две. Почти всегда - с поджогом. Унося на перископную глубину оставшуюся половину кабины, водитель ПЛ прикидывает как жить дальше. И долго ли, потому что ГАП я уже включил и еду на него, кинув на ход ПЛ один АУ в район места погружения. И вот чтобы так получилось, надо, если Йода оказался на одном фланге с ПЛ, сначала припарковать его тихонько за каким-нибудь островом и прикинуться ветошью. Не стрелять ни в коем случае из ГК по всяким курфюрстам, один *** толку мало, урон эта лайба видимо должна наносить торпедами, но они весьма рандомны. Ждать пока ПЛ себя проявит. А потом уже думать, как ее удивить. Если получится - отлично, с оставшимися немногими хп дальше ведём себя как помесь толстого кливленда с плохим шимакадзе. Короче говоря, при наличии ПЛ, если поставить себе цель, Йода даже может с ними бороться. Но главная проблема 10 уровня - мало ПЛ. Хороших реплеев на Таллине и Йоде пока не образовалось, но по мере появления в эту же тему доложу. Короче, к настоящему времени на кораблях ПЛО сделано боев/железно потоплено ПЛ лично (т.е. только ГБ и АУ) Лоянг - 101/10 Маас - 18/2 Z-23 - 30/5 Кливленд - 46/11 Игнасио Альенде - 29/8 Таллин - 67/14 Йодо - 79/9 Итого: 370 боев, 59 потопленных ПЛ (16%) без учёта уничтоженных артогнем, повреждённых мною всеми способами и добитых союзниками, а также убитых по моему засвету. Вывод: даже игрок средней квалификации вполне способен бороться с ПЛ имеющимися средствами. Скептики могут возразить: в предоставленных реплеях ПЛ вели себя глупо. Так я им отвечу - они 9 из 10 такие. И если ПЛ добиваются успеха, то только потому, что никто не ставит себе целью их контрить. Более того, если разрабы наведут порядок с делом противолодочной обороны, это станет отличной интересной частью игры. Можно начать с введения набора достижений за борьбу с ПЛ. Даже не придумывая ничего нового в механиках, можно изменить набор вооружения ПЛО для лёгких крейсеров, например дать им на всех уровнях один АУ с уменьшенной относительно старших братьев дальностью, скажем на километр, и одну вместо двух серию ГБ. А там, глядишь, по мере накопления статистики, задуматься о моделях для Хеджехог, Сквид, РБУ.
