Американские крейсера

[Ssupersvintuss]

1 час назад, Levium сказал:

Нерф баллистики был. Точно не скажу когда, вроде бы по осени 2015 года.

Не баллистики, а дальности. И цитадельку ему подняли, до этого редкий лк мог выбить(была полностью подводная). И башни заржавели малость, поворот был шустрее емнип. До этого да, был страшенной имбой с огромадным среднем уроном - ибо жил тем что выжигал лк-рельсоходов с максимальной дистанции(на которой ему и сделать-то ничего нельзя было по большому счёту).  А вот баллистика у него всегда миномётная была.

 

з.ы.Вот история изменений Клива начиная с АТ:

Скрытый текст

История изменений

• Добавлен в игру с самого начала (альфа-версия).
• В обновлении 0.1.5 уменьшена эффективность ПВО.
• В обновлении 0.2.2.5 башни главного калибра вращаются медленнее.
• В обновлении 0.3.0 получил обновлённую модель для исследуемого корпуса.
• В обновлении 0.3.1.5, в связи с ростом мощности универсальных орудий, снижена эффективность ПВО среднего калибра, но время действия способности «Заградительный огонь» увеличено с 20 до 40 секунд.
• В обновлении 0.5.0 был изменён:
  • исправлена ошибка бронирования орудийных башен калибром 152 мм: толщина нижнего листа брони увеличена с 37 до 38 мм, заднего листа — уменьшена с 37 до 25 мм.
• В обновлении 0.5.1 изменён:
  • количество зарядов снаряжения «Катапультный истребитель I» увеличено до 4 («Катапультный истребитель II» — до 5).
• В обновлении 0.5.2 был изменён:
  • в качестве временного предложения появилась возможность покупки и установки особого новогоднего постоянного камуфляжа. После снятия камуфляжа с продажи, он остался у тех игроков, кто успел его приобрести.
  • коэффициенты заработка кредитов и опыта изменены на +7%.
• В обновлении 0.5.3.2 камуфляж Тип 10 был переименован в Тип 12.
• В обновлении 0.5.6 был изменён:
  • увеличена дальность стрельбы установок ПМК на 1 км (с 4 до 5);
  • живучесть установок ПВО приведена в соответствие с параметрами установок на других аналогичных кораблях (повышена);
  • получил новый тип постоянного камуфляжа — Тип 16.
• В обновлении 0.5.8 уточнена бронемодель корпуса.
• В обновлении 0.6.12:
  • параметр «Заметность при выстреле ГК в дыму» изменен до 6,71 км.
• В обновлении 0.6.13:
  • Время тушения очагов пожара теперь составляет 30 с вместо 60 с;
  • Улучшено отображение тонких элементов;
  • Проверена и приведена к единому стандарту живучесть ПВО-вооружения. Изменение затрагивает 40-мм орудия.

 

[kol71st]

10 часов назад, zuuukooo сказал:

Собственно, если у противника нет ололо-рашеров, топящих к нам на всех парах, что делать амерам? Самому лезть вперед и ловить фокус как ближайшая цель? Или просто "сопровождать" группу в надежде что рано или поздно сблизимся?

Лучше дальше Клива и даже Омахи не иди сходу. Крейсера там эффективные, как уже описали, но требуют некоторого опыта игровых ситуаций, так как правило играют на передней грани и сильно рискуют, а с тылов уступают другим. В ветке две жемчужины (не считая песок): Кливленд и ДеМойн, но даже они требовательны к умению играть от островов (прикрываясь ими для подхода поближе) и умению находить момент и бреши в рядах противника. Остальные корабли ветки почти о том же, но не имеют ультимативной мощи на своих любимых дистанциях.

Потому после Омахи пересядь на французов, японцев или немцев и поиграй на них. Поможет понять основы и понаблюдать за островами со стороны, иногда воюя и в них. Можно чуть поиграть на британцах до Фиджи (далее уровень комфорта падает и обучение уже идет другой специфики), там есть дымы, которые если что спасут. На них проще будет найти удобные острова и пути отхода-подхода, а также типовые движения противника.

[Svarogych1]

Кливленд раньше был мегаимбой, а сейчас, после кучи нерфов, стал заурядным крейсером. единственным его преимуществом с самого появления было и остаётся ПВО. Клив - лучшая мухобойка уровня, но из-за падения числа авиков (они же имбы, чего на них играть то?) всё чаще встречаются Кливы даже не подозревающие, что они могут сбивать самолёты.

[Nyagato]

10 часов назад, deadmansgamble сказал:

Всегда следует учитывать сильные и слабые стороны любого корабля.

поиграл я на омахе. 

1. дальность маленькая, заметность большая. у других крейсеров зона между засветом и дальностью стрельбы получше будет.
2. брони нет, принимает все.
3. расположение гк по периметру не очень удобно, не сказал бы что гк на омахе хороший. у других кр есть башни.
5. баланс (нет). начало гореть что постоянно кидает на дно с раками в топе, в то время как у противников постоянно какие-нибудь ноджебаторы фиолетовые отрядами на 7ках, стал записывать уровни боев. 10+ боев подряд кидало в 7.
вообщем, прошел это корыто за свободку, впечатлений море. коричневого цвета.

[anonym_nJicHRRux9Vp]

2 минуты назад, Nyagato сказал:

поиграл я на омахе. 

1. дальность маленькая, заметность большая. у других крейсеров зона между засветом и дальностью стрельбы получше будет.
2. брони нет, принимает все.
3. расположение гк по периметру не очень удобно, не сказал бы что гк на омахе хороший. у других кр есть башни.
5. баланс (нет). начало гореть что постоянно кидает на дно с раками в топе, в то время как у противников постоянно какие-нибудь ноджебаторы фиолетовые отрядами на 7ках, стал записывать уровни боев. 10+ боев подряд кидало в 7.
вообщем, прошел это корыто за свободку, впечатлений море. коричневого цвета.

1) У всех крейсеров 5 уровня, разница между дальностью стрельбы и засветом - примерно 2 км, за исключением Кенигсберга. А у Фурутаки так и вообще примерно полтора. Так что Омаха тут "как все".

2) Для линкоров там ни у кого брони нет. А 203мм в ромб там всем бобо делают.

3) У Омахи тоже есть башни. А казематное расположение ГК, позволяет стрелять во все стороны, что особенно эффективно при перестрелке с эсминцами. Не говоря уже о том, что Омаха на нос и корму может стрелять из 6 стволов, что недоступно другим кораблям.

4 а не 5) Дно списка, да есть такое. Сейчас все пятерки кидает по КД на убой.

[Levium]

2 часа назад, Ssupersvintuss сказал:

Не баллистики, а дальности. И цитадельку ему подняли, до этого редкий лк мог выбить(была полностью подводная). И башни заржавели малость, поворот был шустрее емнип. До этого да, был страшенной имбой с огромадным среднем уроном - ибо жил тем что выжигал лк-рельсоходов с максимальной дистанции(на которой ему и сделать-то ничего нельзя было по большому счёту).  А вот баллистика у него всегда миномётная была.

 

з.ы.Вот история изменений Клива начиная с АТ:

  Показать содержимое

История изменений

• Добавлен в игру с самого начала (альфа-версия).
• В обновлении 0.1.5 уменьшена эффективность ПВО.
• В обновлении 0.2.2.5 башни главного калибра вращаются медленнее.
• В обновлении 0.3.0 получил обновлённую модель для исследуемого корпуса.
• В обновлении 0.3.1.5, в связи с ростом мощности универсальных орудий, снижена эффективность ПВО среднего калибра, но время действия способности «Заградительный огонь» увеличено с 20 до 40 секунд.
• В обновлении 0.5.0 был изменён:
  • исправлена ошибка бронирования орудийных башен калибром 152 мм: толщина нижнего листа брони увеличена с 37 до 38 мм, заднего листа — уменьшена с 37 до 25 мм.
• В обновлении 0.5.1 изменён:
  • количество зарядов снаряжения «Катапультный истребитель I» увеличено до 4 («Катапультный истребитель II» — до 5).
• В обновлении 0.5.2 был изменён:
  • в качестве временного предложения появилась возможность покупки и установки особого новогоднего постоянного камуфляжа. После снятия камуфляжа с продажи, он остался у тех игроков, кто успел его приобрести.
  • коэффициенты заработка кредитов и опыта изменены на +7%.
• В обновлении 0.5.3.2 камуфляж Тип 10 был переименован в Тип 12.
• В обновлении 0.5.6 был изменён:
  • увеличена дальность стрельбы установок ПМК на 1 км (с 4 до 5);
  • живучесть установок ПВО приведена в соответствие с параметрами установок на других аналогичных кораблях (повышена);
  • получил новый тип постоянного камуфляжа — Тип 16.
• В обновлении 0.5.8 уточнена бронемодель корпуса.
• В обновлении 0.6.12:
  • параметр «Заметность при выстреле ГК в дыму» изменен до 6,71 км.
• В обновлении 0.6.13:
  • Время тушения очагов пожара теперь составляет 30 с вместо 60 с;
  • Улучшено отображение тонких элементов;
  • Проверена и приведена к единому стандарту живучесть ПВО-вооружения. Изменение затрагивает 40-мм орудия.

 

Ваша правда! Ассоциации про нерф баллистики остались из-за роста дальности стрельбы после вывода в топ и прокачки УОП.

[Nyagato]

42 минуты назад, Admiral_Semi_Morej сказал:

1) У всех крейсеров 5 уровня, разница между дальностью стрельбы и засветом - примерно 2 км, за исключением Кенигсберга. А у Фурутаки так и вообще примерно полтора. Так что Омаха тут "как все".

у стоковой омахи дальность 13,8 и маскировка 13,5. разница 300 метров, это худший показатель у кр5. 

[anonym_VeKMo3JkMdMz]

4 часа назад, Levium сказал:

Что-то не припомню никого, кроме Омахи и Орлеана, чтобы были шустрыми и верткими. Корабли достаточно инертны

 

Сядьте после Пенсаколы на Миоко, всё сразу станет ясно.

[anonym_nJicHRRux9Vp]

55 минут назад, Nyagato сказал:

у стоковой омахи дальность 13,8 и маскировка 13,5. разница 300 метров, это худший показатель у кр5. 

Ключевое выделил.

У стоковой Фурутаки, разница в 180м. Так что попытка не удалась.

 

ЗЫ: качни маскировку, в чем проблема?

 

[Nyagato]

7 часов назад, Admiral_Semi_Morej сказал:

Ключевое выделил.

У стоковой Фурутаки, разница в 180м. Так что попытка не удалась.

 

ЗЫ: качни маскировку, в чем проблема?

 

копирую с вики
Дальность стрельбы12.62 км
Дальность видимости с кораблей12.24 км
 

я что-то не так считаю?

[anonym_nJicHRRux9Vp]

7 минут назад, Nyagato сказал:

копирую с вики
Дальность стрельбы12.62 км
Дальность видимости с кораблей12.24 км
 

я что-то не так считаю?

Пардон, я ошибся. Ну гумманитарий, цифры только мельком изучал. Уверен, разница между 300м и 380м достаточно существенна, чтобы оказать влияние на геймплей..... На самом деле нет. 

[zuuukooo]

9 часов назад, Admiral_Semi_Morej сказал:

Дно списка, да есть такое. Сейчас все пятерки кидает по КД на убой.

А почему на убой сразу? Различия в лвлах конечно есть, но не так чтобы прям радикальные. По крайней мере по веткам развития не видно чтобы круз или линкор 7-ого был прям бесшансово круче своего предшественника с 5-ого. Ну, разве что кроме пво.

[anonym_nJicHRRux9Vp]

42 минуты назад, zuuukooo сказал:

А почему на убой сразу? Различия в лвлах конечно есть, но не так чтобы прям радикальные. По крайней мере по веткам развития не видно чтобы круз или линкор 7-ого был прям бесшансово круче своего предшественника с 5-ого. Ну, разве что кроме пво.

Очень даже радикальные. Пенсакола, например, Омаху в ромб ваншотает. А что делают 406-410мм орудия линкоров 7 уровня, с линкорами 5го уровня..... 

[Levium]

В 13.12.2017 в 18:35:38, Ulisss сказал:

 

Сядьте после Пенсаколы на Миоко, всё сразу станет ясно.

Что должно стать ясно? У пенсы радиус 620 м, миоко 780 м. Только вот скорость и Миоко 35,5 против 32,5, время перекладки рулей 9,1 сек против 9,3 т.е. практически одинакова.

Ну радиус циркуляции позволит Пенсе легче от торпед увернуться и все. От залпов уворот одинаков. Зато проигрыш в скорости, что позволяет Миоко навязвать удобную для его баллистики дальность стрельбы или быстрее уйти инвиз. Так в чем Пенса шустрее и вертлявее?

[Cesarevich_EU]

Сегодня в 06:16:33 пользователь Levium сказал:

Что должно стать ясно? У пенсы радиус 620 м, миоко 780 м. Только вот скорость и Миоко 35,5 против 32,5, время перекладки рулей 9,1 сек против 9,3 т.е. практически одинакова.

Ну радиус циркуляции позволит Пенсе легче от торпед увернуться и все. От залпов уворот одинаков. Зато проигрыш в скорости, что позволяет Миоко навязвать удобную для его баллистики дальность стрельбы или быстрее уйти инвиз. Так в чем Пенса шустрее и вертлявее?

Чем вертлявее? Хм..... Ну может тем что циркуляция меньше почти на четверть, не? Длинна Пенсаколы на 25м меньше, что позволяет быстрее убрать корпус из под залпа. Что касается "навязать", но Пенсакола, обладающая лучшей маскировкой, как раз и навяжет "свою" дистанцию боя для Миоко. 

[Levium]

Миоки длинее, зато уже. Залетит один снаряд в корму или нет решает ВБР, а не длина корпуса. Так что все это теории. Они одинаково откликаются на рули, миоко быстрее, пенса круче разворачивает. Так что тут решат руки и вбр. Можно подумать что тут сравнение идет линкора с эсминцем. Смешно читать чесслово.

[Cesarevich_EU]

Сегодня в 10:53:09 пользователь Levium сказал:

Миоки длинее, зато уже. Залетит один снаряд в корму или нет решает ВБР, а не длина корпуса. Так что все это теории. Они одинаково откликаются на рули, миоко быстрее, пенса круче разворачивает. Так что тут решат руки и вбр. Можно подумать что тут сравнение идет линкора с эсминцем. Смешно читать чесслово.

1) Миоко на 1 метр шире. 

2) Да ты что? А про упреждение, и его влияние на ВБР слыхал? Ну так вот, по меньшей (более короткой) цели - легче промахнуться, нежели по более длинной. Особенно если цель еще и виляет постоянно. 

Смешно читать, чесслово. 

[anonym_VeKMo3JkMdMz]

Сегодня в 06:16:33 пользователь Levium сказал:

От залпов уворот одинаков.

А чем уворот от залпов так отличается от уворота от торпед?

 

Там, где Миоко танкует какой-никакой бронёй, Пенса танкует какой-никакой маневренностью (читай, радиусом циркуляции). Я на ней вывозил 2,5 ляма потенциального урона.

И, вдобавок, тугие башни Миоко мешают использовать полный поворот руля, ибо, "нипастрелять".

[zuuukooo]

В 13.12.2017 в 03:06:16 пользователь deadmansgamble сказал:

1) Сильное ПВО начиная с 6 уровня, да и Омаха кое-что может.

2) У американцев нет торпед, зато достаточно сильные орудия. После Кливленда может показаться, что Пенсакола - плохой корабль, но 200 мм это все-таки не 150 и двухсотки на самом деле на порядок опаснее даже для линкоров. 10 уровень кр амер Де мойн - машина для убийства с его скорострельностью. 

3) Покрепче, чем многие другие лк, но цитадель расположена неудобно, отчего в борт американские крейсера получают много урона в цитадели.

 

Эххх..как мне...нравится кливленд-то. Чудный кораблик

1. ПВО может и хорошее, но только авиков в боях не так много (а зачастую и вообще нет). Возможно раньше было по другому, но раньше и трава была зеленее.

2. Кому нафик нужны эти орудия, стреляющие (адекватно) на 11-13 км, если бой "эскадр" идет на 14-16 км.

 

UPD

Впрочем, не все так плохо конечно, просто играется он ну сооовсем не так как предшественник - омаха) а целом терпимо. ну, по крайней мере не столь ужасно было в начале

[Baron_fon_Usher]

В 14.12.2017 в 07:16:33 пользователь Levium сказал:

Что должно стать ясно? У пенсы радиус 620 м, миоко 780 м. Только вот скорость и Миоко 35,5 против 32,5, время перекладки рулей 9,1 сек против 9,3 т.е. практически одинакова.

Ну радиус циркуляции позволит Пенсе легче от торпед увернуться и все. От залпов уворот одинаков. Зато проигрыш в скорости, что позволяет Миоко навязвать удобную для его баллистики дальность стрельбы или быстрее уйти инвиз. Так в чем Пенса шустрее и вертлявее?

Чего? Какие 9 секунд у Миоко вы взяли? 7 секунд не хотите и это без модернизации.