Разные параметров одинаковой артилерии японских эсминцев

[StarPom_76]

В кой-то веки выкатил Шинономе и заметил что его артилерия ... ну скажем так плохая. И вроде одноклассники были поинтересней. Полез смотреть характеристики .. и оказалось что имея одинаковые с ними орудия, они почти по всем параметрам ХУЖЕ.

 

Шинономе

х2 мод.А

время перезарядки - 9 сек.

скорость поворота башни - 30 сек.

радиус рассеивания - 77 м.

дальность стрельбы - 9 км.

скорость полёта снаряда - 915 м/с

 

Хатсухару

х2 мод.В

время перезарядки - 7.5 сек.

скорость поворота башни - 25.7 сек.

радиус рассеивания - 89 м.

дальность стрельбы - 9.8 км.

скорость полёта снаряда - 915 м/с

 

х1 мод.А

время перезарядки - 7.5 сек.

скорость поворота башни - 25.7 сек.

радиус рассеивания - 89 м.

дальность стрельбы - 9.8 км.

скорость полёта снаряда - 915 м/с

 

Фубуки

х2

время перезарядки - 8 сек.

скорость поворота башни - 26.1 сек.

радиус рассеивания - 94 м.

дальность стрельбы - 10.5 км.

скорость полёта снаряда - 915 м/с

 

При этом скорость полёта снарядов ОДИНАКОВА у всех орудий. Откуда такое разнообразие параметров??? При этом у той же Хатсухару разницы между одно или двуствольной башней нет вообще.

[DiasIre]

9 минут до нового года. Читаю тему про ГК японских эсминцев....
 

Скрытый текст

на чей ответ вы рассчитываете? задавая вопрос в такое время?

 

[MaRReD]

Сегодня в 21:56:24 пользователь DiasIre сказал:

9 минут до нового года. Читаю тему про ГК японских эсминцев....
 

С Наступившим

[DiasIre]

Сегодня в 00:07:05 пользователь MaRReD сказал:

С Наступившим

Спасибо. Первый раз встречаю новый год на работе. Сижу, смотрю в окно на город, а там канонада, наверное из каждого двора салюты запускают. Красота

[Blitztreger]

Это же элементарно, Ватсон!

Орудие само по себе может быть одинаковым, а вот системы обеспечения...

Различные приводы дадут разницу в скорости горизонтального и вертикального наведения. Различные системы управления огнем-разницу в точности. Различные пороха в боеприпасе-разницу в дальности, скорости и рассеиванию. Различное колличество персонала в расчете и комфорте в его работе-разницу в скорости наведения и скорострельности.

Так что все нормально, имхо.

Помимо этого существуют причины балансного порядка.

Всех с наступающим и наступившим! У нас, в Луганске, еще почти 1,5 часа 17 года осталось.

 

[Urda_Terrible]

[DiasIre]

Сегодня в 01:02:27 пользователь Plush_Dragon сказал:

Ну не у всех же 9 минут? ))

Мне ещё 2 часа до НГ. А кто-то давно уже встретил.  

Так я только про себя и писал, у меня вообще уже целый час 2018го прошел. 

[RenamedUser_86319131]

Зато во всяких линдеров-шминдеров в борт бэбэхами по 6-7к , это довольно весело. Давненько катал . Продал потом . С гк он накидывает ну очень годно, как помню )

[StarPom_76]

Сегодня в 22:20:27 пользователь Blitztreger сказал:

Орудие само по себе может быть одинаковым, а вот системы обеспечения...

Различные приводы дадут разницу в скорости горизонтального и вертикального наведения. Различные системы управления огнем-разницу в точности. Различные пороха в боеприпасе-разницу в дальности, скорости и рассеиванию. Различное колличество персонала в расчете и комфорте в его работе-разницу в скорости наведения и скорострельности.

Так что все нормально, имхо.

 

Я специально привёл побольше параметров для сравнения.

Итак. Тип снаряда, а соответственно вся внутренняя и внешняя баллистика у них одинакова. Т.е. разброса по дальности такого быть не может.

Далее: у Хатсухару установлены оба типа орудий А и В, и разницы между ними нет, т.е. опять же баллистика должна быть одинаковой у всех орудий. Об этом говорит и ВИКИ. что у всех трех эсминцев само орудие одинаково. Отлчия были только в орудийных башнях и углах вертикального наведения.

Т.е. как минимум два параметра: радиус рассеивания и дальность стрельбы должны быть одинаковы у ВСЕХ эсминцев с этим орудием, чего в игре не наблюдается.

 

Остаются башни. Хорошо пусть заряжание зависит от людей, но согласитесь это уж очень сильно натянутый параметр. А вот скорость поворота башен должна быть сопаставима. так как опять же согласно вики вес их был почти равен, а приводы должны быть одинаковы или около того. При том, что на Шинономе башни легче. Либо на Хатсухару башни должны вращаться с разной скоростью.

 

И надо посмотреть другие японские эсиминцы, у которых стоят аналогичные орудия.

[Retvizan_1905]

Не ищите логику в этой игре. Здесь все подкручивается ради баланса, как его понимают разработчики, вопреки чему угодно, в том числе и обычному здравому смыслу. Вас же не смущает, что одни и те же 127-мм пушки на американских линкорах, крейсерах и эсминцах имеют в игре радикально отличающиеся характеристики?  Вот и тут то же самое.

[Ko_MSORG]

Да ладно! На Shinonome жалуются? Как Вы его вообще получили? Он гнет все живое вокруг находящееся 

[anonym_p0IvMdJaqoYc]

Сегодня в 00:51:25 пользователь StarPom_76 сказал:

Я специально привёл побольше параметров для сравнения.

Итак. Тип снаряда, а соответственно вся внутренняя и внешняя баллистика у них одинакова. Т.е. разброса по дальности такого быть не может.

Далее: у Хатсухару установлены оба типа орудий А и В, и разницы между ними нет, т.е. опять же баллистика должна быть одинаковой у всех орудий. Об этом говорит и ВИКИ. что у всех трех эсминцев само орудие одинаково. Отлчия были только в орудийных башнях и углах вертикального наведения.

Т.е. как минимум два параметра: радиус рассеивания и дальность стрельбы должны быть одинаковы у ВСЕХ эсминцев с этим орудием, чего в игре не наблюдается.

 

Остаются башни. Хорошо пусть заряжание зависит от людей, но согласитесь это уж очень сильно натянутый параметр. А вот скорость поворота башен должна быть сопаставима. так как опять же согласно вики вес их был почти равен, а приводы должны быть одинаковы или около того. При том, что на Шинономе башни легче. Либо на Хатсухару башни должны вращаться с разной скоростью.

 

И надо посмотреть другие японские эсиминцы, у которых стоят аналогичные орудия.

Радиус рассеивания зависит от НУ ОЧЕНЬ МНОГИХ ПАРАМЕТРОВ. Устойчивость корабля на воде, СУО  и прочее-прочее-прочее. Кстати, из-за максимальных УВН может быть разной и дальность стрельбы. Скорость перезарядки тоже зависит, как минимум, от компоновки корабля. Касательно скорости поворота башен: вы сначала докажите, что там те же приводы одинаковые. А если говорить про сопоставимость, то в условиях реальных морских сражений 7,5 секунд можно и не считать за разницу.

[Blitztreger]

Сегодня в 00:51:25 пользователь StarPom_76 сказал:

Я специально привёл побольше параметров для сравнения.

Итак. Тип снаряда, а соответственно вся внутренняя и внешняя баллистика у них одинакова. Т.е. разброса по дальности такого быть не может.

Далее: у Хатсухару установлены оба типа орудий А и В, и разницы между ними нет, т.е. опять же баллистика должна быть одинаковой у всех орудий. Об этом говорит и ВИКИ. что у всех трех эсминцев само орудие одинаково. Отлчия были только в орудийных башнях и углах вертикального наведения.

Т.е. как минимум два параметра: радиус рассеивания и дальность стрельбы должны быть одинаковы у ВСЕХ эсминцев с этим орудием, чего в игре не наблюдается.

 

Остаются башни. Хорошо пусть заряжание зависит от людей, но согласитесь это уж очень сильно натянутый параметр. А вот скорость поворота башен должна быть сопаставима. так как опять же согласно вики вес их был почти равен, а приводы должны быть одинаковы или около того. При том, что на Шинономе башни легче. Либо на Хатсухару башни должны вращаться с разной скоростью.

 

И надо посмотреть другие японские эсиминцы, у которых стоят аналогичные орудия.

Отличие в угле возвышения автоматически дает разницу в дальности.

P.S. При одинаковом типе снаряда при увеличении дальности(за счет угла возвышения) рассеивание так же увеличится(как и наблюдается в приведенных Вами ТТХ орудий).

[Гость]

Сегодня в 16:56:02 пользователь Retvizan_1905 сказал:

Не ищите логику в этой игре. Здесь все подкручивается ради баланса, как его понимают разработчики, вопреки чему угодно, в том числе и обычному здравому смыслу. Вас же не смущает, что одни и те же 127-мм пушки на американских линкорах, крейсерах и эсминцах имеют в игре радикально отличающиеся характеристики?  Вот и тут то же самое.

 

Слышал такое, но вот на Атланте и Гиринге стоят разные 127-башни. Где можно посмотреть отличия?

[fcsm1980]

это всё фигня))) надо *напилник* заказатя)))

[Retvizan_1905]

Сегодня в 07:54:04 пользователь mixa77551 сказал:

 

Слышал такое, но вот на Атланте и Гиринге стоят разные 127-башни. Где можно посмотреть отличия?

 

Судя вот по этому http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_5-38_mk12.php отличия там косметические, ибо основные ТТХ установок (углы ВН и ГН, скорость наводки, скорострельность) идентичны.

 

Еще один характерный пример - 105-мм спарки на Бисмарке, Шарнхорсте, Хиппере и Графе Шпее. Конструктивно совершенно идентичны, при этом дальность стрельбы у всех (!) разная и варьируется в диапазоне от 4 до 7,5 км (в базе без раскачки).

 

Ну и вершина абсурда - 120-мм пушка на Юбари, которая по кораблям стреляет на 2 (ДВА, Карл) километра, а по самолетам - на 4,5 км.

[anonym_JlCoEPoJD3QW]

Сегодня в 10:14:43 пользователь Retvizan_1905 сказал:

 

Судя вот по этому http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_5-38_mk12.php отличия там косметические, ибо основные ТТХ установок (углы ВН и ГН, скорость наводки, скорострельность) идентичны.

 

Еще один характерный пример - 105-мм спарки на Бисмарке, Шарнхорсте, Хиппере и Графе Шпее. Конструктивно совершенно идентичны, при этом дальность стрельбы у всех (!) разная и варьируется в диапазоне от 4 до 7,5 км (в базе без раскачки).

 

Ну и вершина абсурда - 120-мм пушка на Юбари, которая по кораблям стреляет на 2 (ДВА, Карл) километра, а по самолетам - на 4,5 км.

Вершина абсурда это ПМК Линдера из пары орудий на борт, которые запросто расстреливают эсминец ВООБЩЕ БЕЗ ПРОКАЧКИ и имеют огромный шанс пожара 

[Retvizan_1905]

Сегодня в 08:26:31 пользователь BNJA сказал:

Вершина абсурда это ПМК Линдера из пары орудий на борт, которые запросто расстреливают эсминец ВООБЩЕ БЕЗ ПРОКАЧКИ и имеют огромный шанс пожара 

 

Там вроде ничего выдающегося же?

Стандартная для уровня 5 км в базе дальность, шанс пожара - 6% (у ПМК Аобы, к примеру - 8%). Точность - примерно такое же ***, как и у всех, ну может чуть-чуть получше. Скорострельность разве что подзадрана, есть такое.

[Ssupersvintuss]

В 31.12.2017 в 21:51:31 пользователь StarPom_76 сказал:

Откуда такое разнообразие параметров?

Это называется Б-баланс. Шинономе имеет самый мощный вес залпа среди эсминцев 6лвл, вас удивляет что ей подрезали ДПМ?

Сегодня в 00:51:25 пользователь StarPom_76 сказал:

Итак. Тип снаряда, а соответственно вся внутренняя и внешняя баллистика у них одинакова. Т.е. разброса по дальности такого быть не может.

Неправильно. Может. Тип снаряда это одно, а вот заряд может быть при этом разный. Ибо пушки такого калибра как правило имеют раздельное заряжание, снаряд отдельно, заряд отдельно. Пример - орудия Кирова и Молотова/Донского. Пушки одинаковые, снаряды одинаковые, а вот заряд - разный.

Сегодня в 00:51:25 пользователь StarPom_76 сказал:

А вот скорость поворота башен должна быть сопаставима. так как опять же согласно вики вес их был почти равен, а приводы должны быть одинаковы или около того.

Далеко не факт. Ибо с приводами у японцев вообще напряжёнка была. Зачастую более лёгкие башни вращались медленнее - ибо привод туда ставили ну уж совсем малосильный.

[sir_bonzo]

Сегодня в 04:51:25 пользователь StarPom_76 сказал:

Я специально привёл побольше параметров для сравнения.

Итак. Тип снаряда, а соответственно вся внутренняя и внешняя баллистика у них одинакова. Т.е. разброса по дальности такого быть не может.

Далее: у Хатсухару установлены оба типа орудий А и В, и разницы между ними нет, т.е. опять же баллистика должна быть одинаковой у всех орудий. Об этом говорит и ВИКИ. что у всех трех эсминцев само орудие одинаково. Отлчия были только в орудийных башнях и углах вертикального наведения.

Т.е. как минимум два параметра: радиус рассеивания и дальность стрельбы должны быть одинаковы у ВСЕХ эсминцев с этим орудием, чего в игре не наблюдается.

 

Остаются башни. Хорошо пусть заряжание зависит от людей, но согласитесь это уж очень сильно натянутый параметр. А вот скорость поворота башен должна быть сопаставима. так как опять же согласно вики вес их был почти равен, а приводы должны быть одинаковы или около того. При том, что на Шинономе башни легче. Либо на Хатсухару башни должны вращаться с разной скоростью.

 

И надо посмотреть другие японские эсиминцы, у которых стоят аналогичные орудия.

 

Посчитали что с такими же параметрами будет имбовать и подрезали то, что посчитали нужным в целях баланса. А то, что там орудия одинаковые, баллистика одинаковая, тип снарядов одинаковый и прочее бла-бла-бла в данном случае дело десятое.