807 kapitan_lop Участник 1 447 публикаций 14 497 боёв Жалоба #1 Опубликовано: 26 янв 2018, 12:36:04 (изменено) В 25.01.2018 в 05:18:09 пользователь ADM_MAKAPOB сказал: Скорее нет, ибо это сделает невозможным создание Антанты как таковой. А так же толкает Императора Всероссийского в объятиях родственника в остроконечном шлеме! Я думаю они быстро найдут общий язык и в 1914 году Европа (и Британия) узнает насколько большую ошибку они допустили! Скрыть содержимое Продолжу свою альтернативу про то, что Россия разрывает союз с Францией и заключает Бьёркское соглашение с Германией в 1904 году. Германия объявляет войну Японии и отправляет свои корабли вместе с эскадрой Рожественского. Вместо 3 броненосцев БО и "Николая 1-го" 3-го отряда 2-й ТОЭ- 5 новейших ЭБр типа "Виттельсбах" и германские крейсера . "Наварин" и "Сисой Великий" присоединяются к 1-му отряду "бородинцев", а "Ослябя" возглавляет отряд русских БрКр, включая и бронепалубники 1-го ранга - "Олега" и "Аврору". "Маленькие секретики" Того, позволившие ему выиграть Цусиму : 1) японский флот базировался в Корейском проливе, так как это позволяло перехватить и эскадру Рожественского, и владивостокские крейсера, 2) уменьшенный запас угля на японских кораблях. Это позволяло взять дополнительный боезапас и уменьшить осадку ( т.е. увеличить скорость ). 3) сражение предполагалось провести в 3 этапа. В 1-й день обстрелять русские корабли фугасами, чтобы вывести из строя артиллерию ПМК и СК, вызвать пожары и сбить ход . Ночью атаковать поврежденные корабли миноносцами и легкими крейсерами. На 2-й день догнать и добить оставшиеся корабли бронебойными снарядами. ( Того даже предположить не мог, что в 1-й день будет потоплено 4 новых русских броненосца. В бою в Желтом море ни один корабль не был потоплен. ) В этой реальности ситуация меняется. Японский флот базируется в Дальнем или в Чемульпо, чтобы блокировать Циндао. Для осады Циндао из Манчжурии переброшено 2 - 3 дивизии, что задержит японское наступление на Мукдэн. Вместо Цусимского пролива русско-германскую эскадру придется встречать где-то около Циндао. В тыл Того всегда могут ударить германские крейсера и миноносцы с "Цесаревичем" из Циндао. Против 4 ЭБр и 2 БрКр Того действует 1-й отряд из 6 русских Эбр, против 6 БрКр Камимуры - германские 5 Эбр с крейсерами. Русский крейсерский отряд с "Ослябей" свободен и может действовать по своему усмотрению. Результат боя немного предсказуем. Того сосредотачивает огонь на головном "Князе Суворове", но тут силы с 1-м русским отрядом равны. А вот германские броненосцы наносят сильные повреждения японским БрКр. Русские крейсера подрезают японские флотилии то с головы, то с хвоста. К вечеру, получив сильные повреждения, Того и Камимура постараются оторваться и уйти от русско-германской эскадры, бросив наиболее пострадавшие корабли. Если они направятся в Дальний или в Чемульпо, то союзники их там блокируют. Без подвоза топлива и боеприпасов японский флот повторит участь порт-артурской эскадры. Если сумеют уйти в Японию, то союзники становятся хозяевами в Желтом море, прерывая поставки для японской армии в Манчжурии и Корее. Изменено 26 янв 2018, 12:38:05 пользователем kapitan_lop Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 562 [RA-V] ADM_MAKAPOB Старший бета-тестер, Коллекционер 8 831 публикация 29 192 боя Жалоба #2 Опубликовано: 27 янв 2018, 00:33:32 В 26.01.2018 в 23:36:04 пользователь kapitan_lop сказал: Продолжу свою альтернативу про то, что Россия разрывает союз с Францией и заключает Бьёркское соглашение с Германией в 1904 году. Германия объявляет войну Японии и отправляет свои корабли вместе с эскадрой Рожественского. Вместо 3 броненосцев БО и "Николая 1-го" 3-го отряда 2-й ТОЭ- 5 новейших ЭБр типа "Виттельсбах" и германские крейсера . "Наварин" и "Сисой Великий" присоединяются к 1-му отряду "бородинцев", а "Ослябя" возглавляет отряд русских БрКр, включая и бронепалубники 1-го ранга - "Олега" и "Аврору". "Маленькие секретики" Того, позволившие ему выиграть Цусиму : 1) японский флот базировался в Корейском проливе, так как это позволяло перехватить и эскадру Рожественского, и владивостокские крейсера, 2) уменьшенный запас угля на японских кораблях. Это позволяло взять дополнительный боезапас и уменьшить осадку ( т.е. увеличить скорость ). 3) сражение предполагалось провести в 3 этапа. В 1-й день обстрелять русские корабли фугасами, чтобы вывести из строя артиллерию ПМК и СК, вызвать пожары и сбить ход . Ночью атаковать поврежденные корабли миноносцами и легкими крейсерами. На 2-й день догнать и добить оставшиеся корабли бронебойными снарядами. ( Того даже предположить не мог, что в 1-й день будет потоплено 4 новых русских броненосца. В бою в Желтом море ни один корабль не был потоплен. ) В этой реальности ситуация меняется. Японский флот базируется в Дальнем или в Чемульпо, чтобы блокировать Циндао. Для осады Циндао из Манчжурии переброшено 2 - 3 дивизии, что задержит японское наступление на Мукдэн. Вместо Цусимского пролива русско-германскую эскадру придется встречать где-то около Циндао. В тыл Того всегда могут ударить германские крейсера и миноносцы с "Цесаревичем" из Циндао. Против 4 ЭБр и 2 БрКр Того действует 1-й отряд из 6 русских Эбр, против 6 БрКр Камимуры - германские 5 Эбр с крейсерами. Русский крейсерский отряд с "Ослябей" свободен и может действовать по своему усмотрению. Результат боя немного предсказуем. Того сосредотачивает огонь на головном "Князе Суворове", но тут силы с 1-м русским отрядом равны. А вот германские броненосцы наносят сильные повреждения японским БрКр. Русские крейсера подрезают японские флотилии то с головы, то с хвоста. К вечеру, получив сильные повреждения, Того и Камимура постараются оторваться и уйти от русско-германской эскадры, бросив наиболее пострадавшие корабли. Если они направятся в Дальний или в Чемульпо, то союзники их там блокируют. Без подвоза топлива и боеприпасов японский флот повторит участь порт-артурской эскадры. Если сумеют уйти в Японию, то союзники становятся хозяевами в Желтом море, прерывая поставки для японской армии в Манчжурии и Корее. Все бы ничего но старушка Англия не позволит существовать ТАКОМУ континентальному союзу (достаточно посмотреть на карту). А в 1914 году Русско-австрийско-немецкий паровой каток не оставите Европе ни одного шанса. Следовательно как только Германия объявляет войну Японии, Англия объявляет войну Германии и России. Скрытый текст 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
807 kapitan_lop Участник 1 447 публикаций 14 497 боёв Жалоба #3 Опубликовано: 28 янв 2018, 09:08:03 (изменено) В 27.01.2018 в 04:33:32 пользователь ADM_MAKAPOB сказал: Все бы ничего но старушка Англия не позволит существовать ТАКОМУ континентальному союзу (достаточно посмотреть на карту). А в 1914 году Русско-австрийско-немецкий паровой каток не оставите Европе ни одного шанса. Следовательно как только Германия объявляет войну Японии, Англия объявляет войну Германии и России. Показать содержимое Что ж, рассмотрим вариант начала 1-й Мировой на 9 лет раньше, но без авиации, танков, подводных лодок, боевых газов и массового применения пулеметов и минометов. После победы союзников у Циндао Великобритания решила заступиться за Японию и объявить войну Германии и России. Тут и обстоятельства подходящие подвернулись. После морского боя сильно поврежденные ( с креном и выбитой артиллерией ) "Микаса" с 2 БрКр не могли дойти до японских портов и ушли в английский Вэйхайвэй. Русско-германская эскадра встала у выхода из порта, ожидая когда японские корабли выйдут или интернируются. Но после 3 суток интернирования японских кораблей не произошло, а англичане усиленно помогали ремонтировать корабли, несмотря на протесты германского и русского консульств. А на 7-е сутки, ночью германские миноносцы вошли в порт и торпедировали "Микасу". Итак, Англия объявила войну. Весь вопрос, сколько кораблей она может послать на Дальний Восток в помощь Японии. В Северном море британскому флоту противостоит германский флот ( оставшиеся 9 Эбр ) и русский Балтийский флот ( то, что осталось после ухода 2 ТОЭ ). Франция предпочла сохранить нейтралитет, опасаясь войны на 2 фронта - с Германией на севере и Италией на юге без поддержки Россией. США также сохраняют нейтралитет. Им выгодно ослабление Японии и поставки вооружения и припасов обеим сторонам конфликта. Но после вступления в войну Англии у России наступает "дежа вю" Крымской войны. Поэтому, Черноморский флот атакует Босфор с высадкой десанта и выгрузкой "Особого запаса". И успевает вовремя, так как британская Средиземноморская эскадра входит в Дарданеллы и Мраморное море. Дальше события идут, как во время 1-й Балканской войны. Пророссийски и прогермански настроенные Болгария, Сербия, Черногория и Греция объявляют войну Турции. Германия отправляет на Балканы экспедиционный корпус. Союзные Германии Италия и Австро-Венгрия также вступают в войну. Италии обещана Ливия, а Австро-Венгрии - Босния и Албания. Через пару месяцев турки на Балканах полностью разбиты, а союзники вышли к Проливам и Мраморному морю, взяв Стамбул. Опасаясь быть запертыми итальянским и австро-венгерским флотами, англичане уходят из Мраморного моря. Турция полностью разгромлена. Черноморский флот осуществляет десанты в Синопе и Трапезунде. Русская армия на Кавказе наступает на Эрзурум и Ван, вводит войска в Персию. Совместный флот союзников атакует британский Кипр, итальянцы высаживаются в Ливии. Идёт колониальная война в Африке и на островах Тихого океана. На Дальнем Востоке всё стабильнее. Осада Циндао снята, японские дивизии отходят к Вэйхавэю. Русская эскадра с "Цесаревичем" уходит во Владивосток ( "Князь Суворов" оставлен на ремонт в Циндао ) и начинает крейсерскую войну в Японском море, прерывая поставки японцев в Манчжурию и Корею. На русский фронт идут поставки из Германии пулеметов и крупповских гаубиц. Японцы остановлены у Мукдэна. Россия накапливает силы и готовится к контрнаступлению... В Японии начинается кризис и её правительство начинает искать способ закончить войну. Вот так примерно будет обстоять ситуация на конец 1905 года. Кто хочет может продолжить дальнейшее развитие ситуации. Изменено 28 янв 2018, 09:11:15 пользователем kapitan_lop 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 562 [RA-V] ADM_MAKAPOB Старший бета-тестер, Коллекционер 8 831 публикация 29 192 боя Жалоба #4 Опубликовано: 29 янв 2018, 02:08:19 (изменено) В 28.01.2018 в 19:08:03 пользователь kapitan_lop сказал: Скрытый текст Что ж, рассмотрим вариант начала 1-й Мировой на 9 лет раньше, но без авиации, танков, подводных лодок, боевых газов и массового применения пулеметов и минометов. После победы союзников у Циндао Великобритания решила заступиться за Японию и объявить войну Германии и России. Тут и обстоятельства подходящие подвернулись. После морского боя сильно поврежденные ( с креном и выбитой артиллерией ) "Микаса" с 2 БрКр не могли дойти до японских портов и ушли в английский Вэйхайвэй. Русско-германская эскадра встала у выхода из порта, ожидая когда японские корабли выйдут или интернируются. Но после 3 суток интернирования японских кораблей не произошло, а англичане усиленно помогали ремонтировать корабли, несмотря на протесты германского и русского консульств. А на 7-е сутки, ночью германские миноносцы вошли в порт и торпедировали "Микасу". Итак, Англия объявила войну. Весь вопрос, сколько кораблей она может послать на Дальний Восток в помощь Японии. В Северном море британскому флоту противостоит германский флот ( оставшиеся 9 Эбр ) и русский Балтийский флот ( то, что осталось после ухода 2 ТОЭ ). Франция предпочла сохранить нейтралитет, опасаясь войны на 2 фронта - с Германией на севере и Италией на юге без поддержки Россией. США также сохраняют нейтралитет. Им выгодно ослабление Японии и поставки вооружения и припасов обеим сторонам конфликта. Но после вступления в войну Англии у России наступает "дежа вю" Крымской войны. Поэтому, Черноморский флот атакует Босфор с высадкой десанта и выгрузкой "Особого запаса". И успевает вовремя, так как британская Средиземноморская эскадра входит в Дарданеллы и Мраморное море. Дальше события идут, как во время 1-й Балканской войны. Пророссийски и прогермански настроенные Болгария, Сербия, Черногория и Греция объявляют войну Турции. Германия отправляет на Балканы экспедиционный корпус. Союзные Германии Италия и Австро-Венгрия также вступают в войну. Италии обещана Ливия, а Австро-Венгрии - Босния и Албания. Через пару месяцев турки на Балканах полностью разбиты, а союзники вышли к Проливам и Мраморному морю, взяв Стамбул. Опасаясь быть запертыми итальянским и австро-венгерским флотами, англичане уходят из Мраморного моря. Турция полностью разгромлена. Черноморский флот осуществляет десанты в Синопе и Трапезунде. Русская армия на Кавказе наступает на Эрзурум и Ван, вводит войска в Персию. Совместный флот союзников атакует британский Кипр, итальянцы высаживаются в Ливии. Идёт колониальная война в Африке и на островах Тихого океана. На Дальнем Востоке всё стабильнее. Осада Циндао снята, японские дивизии отходят к Вэйхавэю. Русская эскадра с "Цесаревичем" уходит во Владивосток ( "Князь Суворов" оставлен на ремонт в Циндао ) и начинает крейсерскую войну в Японском море, прерывая поставки японцев в Манчжурию и Корею. На русский фронт идут поставки из Германии пулеметов и крупповских гаубиц. Японцы остановлены у Мукдэна. Россия накапливает силы и готовится к контрнаступлению... В Японии начинается кризис и её правительство начинает искать способ закончить войну. Вот так примерно будет обстоять ситуация на конец 1905 года. Кто хочет может продолжить дальнейшее развитие ситуации. Половины Гранд-флита явно хватит и в метрополии и на поход до Японии. (20ЭБР+10БрКр) Скрытый текст Вы слишком впали в альтернативную альтернативу (по причине). 1. Британия на тот момент имеет 45 ЭБР+26 БрКр (Гранд-флиту, 9 ЭБР+БрКр Кайзера на один зуб) на тот момент война с Германией, Британии очень выгодное решение. В 28.01.2018 в 21:30:06 пользователь uvz520 сказал: тут ещё одно заинтересованая сторона пропущена вроде сша кредитовала Японию порядка 500 лямов в рублях как бы они отнеслись к сохранению инвестиций 2. Флот САСШ это 20 ЭБР+12 Крейсеров. (у них два варианта либо открытый конфликт, либо продажа кораблей воюющим сторонам). Только вот вариант с открытым конфликтом это вариант САСШ+Япония+Британия Изменено 29 янв 2018, 05:20:43 пользователем ADM_MAKAPOB 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
807 kapitan_lop Участник 1 447 публикаций 14 497 боёв Жалоба #5 Опубликовано: 29 янв 2018, 08:44:55 (изменено) Сегодня в 06:08:19 пользователь ADM_MAKAPOB сказал: Скрыть содержимое Вы слишком впали в альтернативную альтернативу (по причине). 1. Британия на тот момент имеет 45 ЭБР+26 БрКр (Гранд-флиту, 9 ЭБР+БрКр Кайзера на один зуб) на тот момент война с Германией, Британии очень выгодное решение. 2. Флот САСШ это 20 ЭБР+12 Крейсеров. (у них два варианта либо открытый конфликт, либо продажа кораблей воюющим сторонам). Только вот вариант с открытым конфликтом это вариант САСШ+Япония+Британия Ну я насчитал 33 относительно новых броненосца с 12-дюймовой артиллерией ГК и скоростью не менее 16 узлов ( типов "Маджестик", "Канопус", "Формидебл", "Дункан" и "Кинг Эдуард 7-й" ). Ещё 25 штук - или устаревшие, или броненосцы 2-го ранга ( "Адмиралы", "Трафальгары", "Центурионы", "Суифтшюры" и пр. ). БрКр - 21 шт. ( типов "Эдгар", "Пауэрфул", "Кресси" и "Дрейк" ), ещё 10 "Кентов" на подходе. И вот это всё Британии надо разрывать на 3 театра военных действий. 1) Германский флот ( 9 Эбр ) с оставшимися кораблями Балтийского флота ( 3 ББО + "Александр 2-й" с "Николаем 1-м" и "Слава" в достройке ) вполне способен перекрыть Датские проливы и не допустить англичан в Балтийское море. При этом перекрыты поставки в Англию руды из Швеции, леса и зерна из России. 2) Средиземноморской эскадре англичан противостоят русский Черноморский флот ( 8 ЭБр с флагманом "Князь Потёмкин" ), итальянский флот ( 7 ЭБр и 6 БрКр + ещё 4 ЭБр в постройке ) и флот Австро-Венгрии ( 3 Эбр типа "Габсбург" и 3 БрКр ). Какие-то корабли были и у Греции. Всего - 18 Эбр и 9 БрКр. 3) На Дальнем Востоке - германская эскадра из 5 Эбр типа "Виттельсбах" и 4 БрКр. Флот Рожественского после объединения с "Цесаревичем" и Владивостокским отрядом крейсеров насчитывает 8 ЭБр и 5 БрКр. Всего - 13 ЭБр и 9 БрКр. На всех 3 театрах боевых действий флот союзников насчитывает 45 броненосцев и 18 БрКр. Франция и США не вмешиваются в конфликт, потому что им выгоднее соблюдать нейтралитет, ожидая ослабления и Англии, и союзников. Изменено 29 янв 2018, 08:45:51 пользователем kapitan_lop Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
270 del_58548517 Участник 896 публикаций Жалоба #6 Опубликовано: 29 янв 2018, 13:51:04 Сегодня в 12:44:55 пользователь kapitan_lop сказал: 2) Средиземноморской эскадре англичан противостоят русский Черноморский флот ( 8 ЭБр с флагманом "Князь Потёмкин" ), итальянский флот ( 7 ЭБр и 6 БрКр + ещё 4 ЭБр в постройке ) и флот Австро-Венгрии ( 3 Эбр типа "Габсбург" и 3 БрКр ). Какие-то корабли были и у Греции. Всего - 18 Эбр и 9 БрКр. Мне кажется что союз между Россией и Австро-Венгрией невозможен в принципе- слишком много спорных территорий и претензий. А так да, ПМВ на 10 лет раньше... 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
758 Tarasevich2012 Участник 1 226 публикаций 6 549 боёв Жалоба #7 Опубликовано: 29 янв 2018, 17:34:45 Сегодня в 16:51:04 пользователь RustyBollard сказал: Мне кажется что союз между Россией и Австро-Венгрией невозможен в принципе- слишком много спорных территорий и претензий. Как и между Австро - Венгрией и Италией. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
758 Tarasevich2012 Участник 1 226 публикаций 6 549 боёв Жалоба #8 Опубликовано: 29 янв 2018, 17:40:04 Сегодня в 11:44:55 пользователь kapitan_lop сказал: Франция и США не вмешиваются в конфликт, потому что им выгоднее соблюдать нейтралитет, ожидая ослабления и Англии, и союзников. САСШ - согласен, а Франция - обязательно вмешается, причем, на стороне Англии. Иначе, при проигрыше войны Британией, она остается один на один с Германией, поддерживаемой Р.И. и всей оставшейся Европой, не считая второстепенных стран, типа Испании, Португалии и т.д. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 521 anonym_twompomKZwa9 Участник 6 215 публикаций Жалоба #9 Опубликовано: 29 янв 2018, 18:09:55 (изменено) В 26.1.2018 в 13:36:04 пользователь kapitan_lop сказал: Продолжу свою альтернативу про то, что Россия разрывает союз с Францией и заключает Бьёркское соглашение с Германией в 1904 году. Неясно почему РоИ разорвёт договор с Францией и заключит его со Вторым Райхом, который ещё никто и звать его никак, к тому же т.н. германскую мечту о лебенсрауме на диких восточных землях ака Россия, никто не отменял. Один "зов крови" не в счёт, тому пример хотя бы ПМВ нашей реальности. Изменено 29 янв 2018, 18:12:44 пользователем anonym_twompomKZwa9 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
270 del_58548517 Участник 896 публикаций Жалоба #10 Опубликовано: 29 янв 2018, 18:16:09 Сегодня в 22:09:55 пользователь Tingmar сказал: Неясно почему РоИ разорвёт договор с Францией и заключит его со Вторым Райхом, который ещё никто и звать его никак. Один "зов крови" не в счёт, тому пример хотя бы ПМВ нашей реальности. На тот период (1905) отношения с Германией были вполне дружественными. Не зря именно германские пароходы снабжали ЗПР углем, не смотря на призывы Англии. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 521 anonym_twompomKZwa9 Участник 6 215 публикаций Жалоба #11 Опубликовано: 29 янв 2018, 18:32:08 Сегодня в 19:16:09 пользователь RustyBollard сказал: На тот период (1905) отношения с Германией были вполне дружественными. Не зря именно германские пароходы снабжали ЗПР углем, не смотря на призывы Англии. Допускаю дружеские отношения, но союзный договор уже "рояль в кустах". Для союза должны иметь место совсем другие ГИ и РоИ. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
270 del_58548517 Участник 896 публикаций Жалоба #12 Опубликовано: 29 янв 2018, 18:33:49 В 26/01/2018 в 16:36:04 пользователь kapitan_lop сказал: . Вместо 3 броненосцев БО и "Николая 1-го" 3-го отряда 2-й ТОЭ- 5 новейших ЭБр типа "Виттельсбах" и германские крейсера против 6 БрКр Камимуры - германские 5 Эбр с крейсерами. Русский крейсерский отряд с "Ослябей" свободен и может действовать по своему усмотрению. У немцев в это время были неплохие БрКр «Принц Адальберт» ( Prinz Adalbert), «Фридрих Карл» ( Friedrich Carl) «Принц Генрих» ( Prinz Heinrich) . Их использовали как лидеров разведывательных соединений при броненосных эскадрах. Но в этой алтернативе из них можно создать отдельный отряд- например обьеденить их с Громобоями (или Пересветами) чтобы погонять Камимуру. Это может оказаться эффективнее чем Германские броненосцы Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
270 del_58548517 Участник 896 публикаций Жалоба #13 Опубликовано: 29 янв 2018, 18:46:31 (изменено) Кроме того надо учитывать Сингапурскую эскадру англичан- врядли они останутся в стороне На начало 1904 г состав сил на Китайской станции: Броненосцы "Glory" (флаг), "Albion", "Оcean", "Vengeance", "Centurion" Броненосные крейсера "Leviathan", "Cressy" Бронепалубные крейсера 1-го класса "Amphitrite", "Andromeda", "Argonaut", "Blenheim" Изменено 29 янв 2018, 18:57:23 пользователем RustyBollard Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
807 kapitan_lop Участник 1 447 публикаций 14 497 боёв Жалоба #14 Опубликовано: 29 янв 2018, 20:05:56 В 29.01.2018 в 21:34:45 пользователь Tarasevich2012 сказал: Как и между Австро - Венгрией и Италией. Про Тройственный союз не слышали ? Который был заключен в 1882 году, а потом неоднократно продлевался. Последние разы в 1902 и в 1912 годах. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
320 [RA--V] OKX Участник 235 публикаций 5 918 боёв Жалоба #15 Опубликовано: 29 янв 2018, 20:27:44 (изменено) Сегодня в 03:40:04 пользователь Tarasevich2012 сказал: САСШ - согласен, Не напрямую, например как поставщик кораблей для Японского флота. Американцам ни чего не стоит продать Японии тот же ЭБр Айова. Если вспомнить Новикова-Прибоя то даже у участников событий проскакивает предположение о встрече с Британском эскадрой. Изменено 29 янв 2018, 20:32:54 пользователем OKX 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 521 anonym_twompomKZwa9 Участник 6 215 публикаций Жалоба #16 Опубликовано: 29 янв 2018, 20:36:47 Кто-нибудь объяснит, как и чем один из "молодых хищников" Европы, ещё бедный, голодный, и как известно руководству РоИ, со времён Фредди Барбароссы Оттона I имеющий своим интересом жизненное пространство как минимум до Волги мог оторвать от французской финансово-культурной соски Росс. Империю? Родня нещитово, все монархи Европы на тогда прямые родственники. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
758 Tarasevich2012 Участник 1 226 публикаций 6 549 боёв Жалоба #17 Опубликовано: 30 янв 2018, 02:35:12 В 29.01.2018 в 23:05:56 пользователь kapitan_lop сказал: Про Тройственный союз не слышали ? Который был заключен в 1882 году, а потом неоднократно продлевался. Последние разы в 1902 и в 1912 годах. И чем сей союз завершился, как только началась война? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
758 Tarasevich2012 Участник 1 226 публикаций 6 549 боёв Жалоба #18 Опубликовано: 30 янв 2018, 04:29:23 В 29.01.2018 в 23:36:47 пользователь Tingmar сказал: Кто-нибудь объяснит, как и чем один из "молодых хищников" Европы, ещё бедный, голодный, и как известно руководству РоИ, со времён Фредди Барбароссы Оттона I имеющий своим интересом жизненное пространство как минимум до Волги мог оторвать от французской финансово-культурной соски Росс. Империю? Родня нещитово, все монархи Европы на тогда прямые родственники. Полностью поддерживаю. Коалиции в ПМВ сложились не случайно. Да и во ВМВ - то -же. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
758 Tarasevich2012 Участник 1 226 публикаций 6 549 боёв Жалоба #19 Опубликовано: 30 янв 2018, 04:36:21 В 29.01.2018 в 21:16:09 пользователь RustyBollard сказал: Не зря именно германские пароходы снабжали ЗПР углем, не смотря на призывы Англии. Обычный бизнес, приносящий неплохую прибыль и не ведущий ни к каким негативным для Германии последствиям. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
807 kapitan_lop Участник 1 447 публикаций 14 497 боёв Жалоба #20 Опубликовано: 30 янв 2018, 11:03:36 (изменено) В 29.01.2018 в 22:33:49 пользователь RustyBollard сказал: У немцев в это время были неплохие БрКр «Принц Адальберт» ( Prinz Adalbert), «Фридрих Карл» ( Friedrich Carl) «Принц Генрих» ( Prinz Heinrich) . Их использовали как лидеров разведывательных соединений при броненосных эскадрах. Но в этой алтернативе из них можно создать отдельный отряд- например обьеденить их с Громобоями (или Пересветами) чтобы погонять Камимуру. Это может оказаться эффективнее чем Германские броненосцы В то время у Германии было 4 БрКр. "Фюрст Бисмарк" стоял в Циндао. Три оставшихся БрКр я отправил вместе с дивизией "Виттельсбахов" в качестве её быстроходного крыла. "Ослябя" с 3 русскими БрКр играет ту же роль при отряде русских броненосцев. По моим предположениям в бое у Циндао японцы потеряют 2-3 БрКр. Это "Ниссин", замыкающий отряд Того, и пара "асамоидов" Камимуры, которых потопят германские ЭБр и БрКр. У союзников германские броненосцы не получат серьезных повреждений от фугасов японских крейсеров, а в русском отряде наиболее пострадает от пожаров ЭБр "Князь Суворов", на котором сосредоточат огонь японские броненосцы ( но который сумеют довести до берега в Циндао ). У японцев "Микаса" и ещё 2 БрКр получат такие повреждения, что не смогут дойти до Японии и укроются в британском Вэйхайвее ( Того тяжело ранен, а "Микаса" добита ночью германскими миноносцами после отказа интернироваться ). Таким образом, после боя у Циндао у японцев в строю останутся 3 Эбр и 3 БрКр. Изменено 30 янв 2018, 11:04:17 пользователем kapitan_lop Рассказать о публикации Ссылка на публикацию