Про турбобои и причины их возникновения

[j0heen]

Сегодня в 13:49:25 пользователь Etriol сказал:

Еще раз, бз, безусловно, усугубляют ситуацию - но если бы бои шли без РЛСов - то даже самый последний подпивкович имел шансы выжить в замесе на точке тупо встав в дым.

Сегодня у него такого шанса практически нет. 

А если нормальный игрок в бою без РЛС на эсминце убивает пару одноклассников и берет 2 точки в начале боя, потому что РЛС ему не мешают, из-за чего происходит турбовин, это значит что нужно нерфить игрока, а не менять параметры режима?

Вам не кажется что причина именно в чрезмерном влиянии эсминцев на победу что исходит из скорости прироста очков например?

[_arturiwe_]

Сегодня в 12:23:21 пользователь Etriol сказал:

 

Турбобой в этом плане - это еще и бой в одну калитку.

Т.е. да, бой может и затянется - но это будет все равно избиение недобитков.

 

Лично я считаю, что основной причиной турбобоев стало массовое распространение РЛСов и гидропоисков + модули на их усиление.

 

По моему опыту - больше всего смертей эмов происходит именно из-за РЛСов, т.е. не при борьбе ЭМ на ЭМ (хотя и это никуда не ушло), а когда еще в этом замесе эма подсвечивают и убивают на отходе.

Регулярно просто, каждый заезд на точку в начале боя - какой-то эм отъезжает. И хорошо если только 1, если несколько эмов отъезжают на разныъ флангах - а это бой 10ого лвл, то все, точек команда без эмов не увидит до конца боя. 

 

Эм не просто смертен, он внезапно смертен - там и без РЛСов народ массово помирал в дымах от торпед, но там хотя бы был шанс увернуться + какое никакое везение помогало. Даже пережить торпеду можно было и еще как то там покататься по точкам.

В случае с РЛСом - шансов таких нет, приехал на точку - демоин встал за островом, включил рлс на минуту - и все, ну может - если ты скиловчок, ты даже выживешь - но потом при попытке отжать точку на лоу хп тебя убьют и все. Нет эмов, не точек, привет турбобой.

 

    РЛС - это не причина. И до РЛС были турбобои. Эсминцы сходились на точках, одни из них дохли, как правило те, которых не поддерживала команда. А потом выжившие эсминцы брали точки и гоняли врагов вениками, торпедами, ссаными тряпками  в полном сейве из инвиза. Само собой, никакой возможности их засветить не было в боях без авиков или самоубийственного рейда какого-нибудь крейсера в сторону торпед. РЛС была введена, чтобы хоть какая-то контра была инвизным торпедастам, которые просто достали всех своими торпедными супами 1,5-2 года назад. Возможно, возможно, требуется небольшой подпил болгаркой РЛС, но убирать ее нельзя.

 

    А вот насчет ультимативного ГАПа у отдельных эсминцев - это хороший вопрос, возможно несколько и ломает баланс. Но не так критично, потому что немецкие эсминцы очень непопулярны и в прямом пвп сливают, как правило.

 

 

    

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Основная причина турбобоев заключается в том, что после гибели буквально нескольких кораблей и захвата пары точек у одной из команд набирается 1000 очков и бой преждевременно обрывается. Это то, что нужно исправить в первую очередь.

[Etriol]

Сегодня в 13:00:59 пользователь j0heen сказал:

А если нормальный игрок в бою без РЛС на эсминце убивает пару одноклассников и берет 2 точки в начале боя, потому что РЛС ему не мешают, из-за чего происходит турбовин, это значит что нужно нерфить игрока, а не менять параметры режима?

Вам не кажется что причина именно в чрезмерном влиянии эсминцев на победу что исходит из скорости прироста очков например?

 

Камрад, я опять же основываюсь на своем опыте, само собой.

Но ситуация такова, что скиловый эм на бой обычно один, ну мб два - и часто они еще и оба на одной точке. 

Что в итоге в этой ситуации получается - РЛСа, заметим нет, скиловичок ворвался на точку - вражеский эм поставил дым и ушел.

РЛСов нет, добить врага нечем. На другом фланге скиловичка вообще нет, рлсов тоже нет - оба эма ворвались, сели в дым, ушли - все, турбой не задался.

 

Что происходит в наше время? Скиловичок с рлсом (например з52) врывается на точку, валит на своем фланге эмов, на другом фланге пара москв, миссури и демоин средней скилованности - сживают такого же среднячка эсминца, все, приехали. Эмов больше нет, а если даже и есть - то при попытке взять точку их все равно не станет.

 

Это я к тому, что один скиловичок эсминцевод не влиял на ТУРБОБОЙ настолько сильно, как теперь на него влияют орды кораблей с РЛСом.

[j0heen]

Сегодня в 14:15:50 пользователь Etriol сказал:

Что в итоге в этой ситуации получается - РЛСа, заметим нет, скиловичок ворвался на точку - вражеский эм поставил дым и ушел.

РЛСов нет, добить врага нечем.

И что? Он так же убежит от РЛС, вернется и возьмет точку. Еще раз повторю ключевое ваше утверждение - дохнут эсминцы, из-за этого происходит турбобой. Они дохнут по разным причинам, эсминец, авик, засвет по глупости, хватают торпеды и РЛС тут в конце списка. Вернемся к вашему утверждению: эсминцы дохнут = турбослив. Из этого следует что поможет только уменьшение влияния смерти эсминца на конец боя. Или может им иммунитет от всех торпед дать, 500к хп и расходник на неуязвимость? Так не меняя режим вы избавитесь от турбобоев. Ох вей.. не избавитесь.

[anonym_AQLKKRpR1XnF]

Ответ очень прост. УРОВЕНЬ ИГРАЮЩИХ. Сколько бы разрабы не балансили свои пиксели, чтоб игроки думали как в шахматы, они все равно в Чапаева бац-бац и в дамки, один другого хрясь по башке доской, тот и турбослился. 

[Etriol]

Сегодня в 13:27:04 пользователь j0heen сказал:

И что? Он так же убежит от РЛС, вернется и возьмет точку. Еще раз повторю ключевое ваше утверждение - дохнут эсминцы, из-за этого происходит турбобой. Они дохнут по разным причинам, эсминец, авик, засвет по глупости, хватают торпеды и РЛС тут в конце списка. Вернемся к вашему утверждению: эсминцы дохнут = турбослив. Из этого следует что поможет только уменьшение влияния смерти эсминца на конец боя. Или может им иммунитет от всех торпед дать, 500к хп и расходник на неуязвимость? Так не меняя режим вы избавитесь от турбобоев. Ох вей.. не избавитесь.

 

Эсминец - это такой же участник боя, он наносит урон и даже иногда танкует урон не хуже линкоров (по т.с. времени вливания урона в него).

Т.е. если у вас убили 3х эмов, вас уже мало что спасет, ибо это 3 боевые единицы.

Вам так же могут убить 3 линкора разом, это сложно - но теоретически возможно, результат будет тем же - без трех лк (трех игроков) вы проиграете достаточно быстро.

 

Вся проблема у эмов в том, что они умирают слишком быстро и в первых рядах. Еще раз - раньше, до РЛСа  - даже слабого эсминца убить было непросто, он реально должен был тотально накосячить. Да, его в итоге все равно убивали, но этак на 5ой минуте боя - мб даже на 10той, он мог даже выжить потом и пойти на незанятую точку и оттянуть проигрыш и тем более исключить турбобой.

Сегодня он мало того, что никуда уже не пойдет после РЛСа, он своей смертью еще и очков добавит противнику.

 

Подчеркиваю, именно РЛС сократил время жизни эсминцев в бою, отрицать это глупо. Как вы сказали: "Он так же убежит от РЛС" - "в ангар" он убежит от рлса.

Именно РЛС не дает ему убежать на лоу хп, именно РЛС валит эсминцев в первой стычке. Невозможно убить эсминца без РЛСа в начале боя, если у того есть дымы и он знает как в них останавливаться. Ну вот НЕТ такой возможности в игре, торпедами еще можно - если он там остановится, но даже самые тугодумы начинают понимать, что в дымах лучше не стоять и даже если и так - это не 100% килл, т.е. чел поставил дымы, остановился там - в него пустили торпеды и... не попали =) все, эм живет и здавствует на зло врагам, где тут турбовин?

На другом фланге тоже самое, эмы встретились, надымили, разошлись пускай с половиной хп - все, никаких турбозахватов точек, никаких преимуществ по очкам тотальных и по кораблям - паритет.

 

Так было, товарищи, я прекрасно помню эти времена - сегодня все по другому, и я это вижу не только потому что катаюсь сам на эсминцах, я и убивают вражеских эмов с помощью РЛСов и т.п. и да, попадаю вот на такие вот бои

 

[Sobol777_Krasnokamensk]

Сегодня в 16:30:04 пользователь Etriol сказал:

Почему же происходят турбобои:

 

1) игра в сильном отряде с РЛСом / гидропоиском у эмов / с авиком

 

Раньше с этим было попроще, да и вообще до массового ввода РЛСа турбобоев было меньше, эмы, даже слабые, выживали при засвете за счет дымов. Теперь любой неосторожный мув - и ты в ангаре. Особенно если по тебе работают слаженно. Авик в отряде и раньше приводил к тому же смому, но их просто было относительно мало (таких отрядов), и сильно на общую ситуацию с турбобоями они не влияли.

 

2) Обилие эсминцев и крейсеров 8-9лвл в боях с 10тками, т.е. потенциально ваншотоприемников ( быстрая смерть тех и других - и вытянуть бой хотя бы на долгий вариант уже практически нереально. Но тут палка о двух концах, бои можно и замедлить слишком сильно - если отбалансить игру большим количеством ЛК и толстых КРов типа гинденбургов)

 

3) специфические карты, где разом можно захватить 3 точки ( край вулканов, огненная земля, горная цепь - это рекордсмены).

 

Т.е. те карты - где с центра фактически контролируются

все точки и захватить их, без подставления под раздачу - нереально. Куча живых кораблей, но в точку не зайти и даже телом не заблокировать. Ну можно, но тебя убьют со всех флангов.

Для примера - где турбобои редки или не настолько стремительны (два брата, ледяные острова, устье - короче, карты с 4рмя точками, т.е. где одну точку берет сама команда).

 

4) неправильный респаун топовых кораблей, например на расколе могут реснуть 10тки напротив точки С, делать там нечего - это мертвая точка, если с другой стороны граждане поедут в сторону А через В , и на А уже есть толковые эсминцы и нормальные ЛК - то это будет игра в одни ворота. Миллион раз такое видел. Хотя это еще не худший пример.

 

Есть и другая карта - Окинава, где тоже можно просто забить на точку А в островах и играть В и С - если команда такое проворачивает, то тоже игра в одни ворота.

Хотя там это уже ошибка решения, т.е. корабли могут даже при распауне на точке А вполне не идти туда и успеть повоевать, на расколе же все грустнее - тебя реснуло напротив С и ты уже "повоевал", остается только наблюдать в чате о массовой смерти своих союзников на другом фланге без возможности их поддержать.

 

 

Можно еще всякого перечислить, но что можно тут предложить:

 

1) по традиции - нерфить авики 

 

2) поработать над респаунами в отряде и балансировщиком, т.е. респить не а бы где, а все таки проанализировать как респауны влияют на время боев и проработать правильные респауны, которые будут равномерно размазывать в том числе топовые корабли по флангам, а так же все таки учитывать балансировщиком количество эмов и кров.

Много кров - тоже не очень хорошо, они и живут похуже, и эмов убивают еще быстрее - чем ЛК, т.е. снова ведут к турбовину.

 

3) поработать над самими картами, типа окинавы, краем вулканов (там могут вообще взять 3 точки и не разъезжаясь с респауна убить не прогрузившихся противников).

 

4) может быть стоит сделать на каждой карте на своей базе некую точку - четвертую (на картах с тремя точками), которая всегда захватывается (или сразу уже захвачена) - типа аналог "базы" в стандартном бою, но именно эта точка не позволит команде уйти в минус и захватить ее тоже будет непросто (можно ее усилить хотя бы теми же фортами).

 

5) с РЛСом, на самом деле, тоже бы надо что то сделать, может быть РЛС будет светить только тому кораблю - кто рлсит? Можно даже увеличить время его работы для некоторых кораблей, а то фокус по РЛСу сразу половины команды не оставляет вообще шансов захватить точку не только слабым эсминцам, но и скиловичкам. Те просто вокруг будут кататься, а слабые помрут на точке в начале боя.

1. Если в команде 46-48% процентов, то ты хоть засветись. Свети авиаком, РЛС, гапом, свети яп эсмом. Им пофиг либо не стреляют, либо не попадут. Только что в бою донской даже не пробовал РЛС включать и гонять эсминца.

2. Пряморуким эсминцам  без разницы какой уровень. Много раз видел парней на чапаеве или атаго которые тащили. Хипер грамотно играл против моего гинденбурга. 

Как. Турбобои и турбосливы это кривой баланс когда зелено-синие играют против красно-желтых. Когда поровну бой как правило кончается по времени. 

[Etriol]

Сегодня в 13:36:58 пользователь Sobol777_Krasnokamensk сказал:

турбобои и турбосливы это кривой баланс когда зелено-синие играют против красно-желтых. Когда поровну бой как правило кончается по времени. 

 

Не стоит путать турбобои с обычным проигрышем (в теме речь именно про турбобой).

 

Да, синезеленые разорвут красножелтых, но если раньше на это требовалось время (надо было найти их эмов, перебить всех врагов, выдавить с точек и т.п.) - то сегодня достаточно протянуть дым к точке своему демоину - он может даже не стрелять, два эма, которые пойдут перед ним - сами распилят любого вражеского эма.

Проверенно занусси.

[j0heen]

Сегодня в 14:35:19 пользователь Etriol сказал:

 

Эсминец - это такой же участник боя, он наносит урон и даже иногда танкует урон не хуже линкоров (по т.с. времени вливания урона в него).

Т.е. если у вас убили 3х эмов, вас уже мало что спасет, ибо это 3 боевые единицы.

Ой ну вот не надо, он такой же участник боя только в стандатном бою, в превосходстве в текущей мете грамотный эсминец имба в большинстве ситуаций.

[Etriol]

Сегодня в 13:42:16 пользователь j0heen сказал:

Ой ну вот не надо, он такой же участник боя только в стандатном бою, в превосходстве в текущей мете грамотный эсминец имба в большинстве ситуаций.

 

В стандартном бою он бесполезная миноноска. 

В Превосходстве единственное за счет чего он еще как то адекватен в бою - это его возможность захватывать точки. А сам по себе корабль как корабль, т.е. если бы ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно было бы повторить ситуацию "у вас умерли все ваши линкоры и остались только эмы  и кры - что будет" "у вас умерли все ваши эмы и остались линкоры и кры - что будет" - то разницы тут особой бы просто не было, и там и там "опа".

 

Я бы даже сказал - что внезапная смерть линкоров была бы куда более грустной ситуацией по меркам игры, чем внезапная смерть всех эмов. Просто, опять же, такое у нас в игре невозможно по понятным причинам (лк *** завалишь) - но чисто вот если пованговать такой бой - имхо все и так ясно.

 

Короче,  турбобои из-за массовой гибели боевых кораблей в начале боя. Пофигу там точки не точки, минус 3-4 игрока - вас уже ничего не спасет, товарищи. 

[Sobol777_Krasnokamensk]

Сегодня в 19:40:05 пользователь Etriol сказал:

 

Не стоит путать турбобои с обычным проигрышем (в теме речь именно про турбобой).

 

Да, синезеленые разорвут красножелтых, но если раньше на это требовалось время (надо было найти их эмов, перебить всех врагов, выдавить с точек и т.п.) - то сегодня достаточно протянуть дым к точке своему демоину - он может даже не стрелять, два эма, которые пойдут перед ним - сами распилят любого вражеского эма.

Проверенно занусси.

Так я и пишу про турбобой. Для кого турбослив это турбослив, а для кого и турбовин. Смотря с какой стороны смотреть. И как показывает практика все зависит от рук и вбр. Раки на эсминцах убьются об друг друга, а статюги порвут всех кого увидят и тебе дома жить не оставят. И так по всем классам. Если зашёл отряд газелистов к примеру, против отряда Васи Пупкина. То 99.99999% будет турбовин. 

[anonym_CylQXiRpu7KU]

Каждый представитель определенного класса топит за свои комфортные условия - это то, что я вынес из этой (и не только) темы.

Турбобои банально из-за несовершенства матчмейкера и плохой сбалансированности возможностей команд. А РЛС, ГАП, авики, 5 эсмов, циклоны - все это такое...

[anonym_p5XEhZtdpJq4]

Сегодня в 13:42:16 пользователь j0heen сказал:

Ой ну вот не надо, он такой же участник боя только в стандатном бою, в превосходстве в текущей мете грамотный эсминец имба в большинстве ситуаций.

А Вы найдите грамотного эсминца. Хотя бы 1 из 3-4 (или даже 5) в тиме.
Не ***, который побежит один "ололо!!!" брать точку и сдохнуть там просто от того, что у противника пришло на точку 2 эсминца и они его на глобус...
И не трусливого дамагдиллера, который будет бегать на флангах, в тылу, гоняться за вражескими ЛК. 
Найдите эсминцевода который: 1. Возьмет точку (можно повторить). 2. Укокошит вражеский эсминец (можно повторить). 3. Начнет бегать за ЛК.
Вот когда таких будет большинство - тогда бои могут стать не турбо. Возможно.
Моё предложение - ограничить количество торпедастов до 2-3. 
Был недавно забавный случай, кто-то из топ советских эсмов на точке встал в дым. Пишет, "авик, посвети". Авик посветил, но к точке подобрался кто-то с РЛС (то ли Зетка, то ли КР). Наш "Ёжик в тумане" естественно отъехал. Кто потом был виноват - конечно авик и команда, которая не прикрыла. А виноват (ИМХО) сам эсминец, который на хайлевл встал в дымы на точке.
Может РЛС действительно и ИМБА, а может просто надо уметь играть на эсмах...
Не знаю, с РЛС не катаю, эсминцы дальше 8 не качаю.

[SnowNoise]

Проблема турбосливов в принципе не решаема. Соберет в одну команду таких вот игроков и не поможет никакой запрет на отряды из 3-х человек, ни прочие меры. Итак вот вам свежачок, только из боя:

Скрытый текст

Дракон за ту минуту, что я его расстреливал с 6 - 3 километров, даже не сделал попытки отвернуть, сосредоточенно пуляя куда-то вдаль. В итоге он подарил мне 11 цитаделек и отправился на дно. Ерунда, скажете вы, очередного рака на форум притащил, но самая мякотка в этом:

Скрытый текст

 

Это оказалось на первом месте по опыту в команде.

 

[j0heen]

Сегодня в 14:46:29 пользователь Etriol сказал:

 

В стандартном бою он бесполезная миноноска. 

В Превосходстве единственное за счет чего он еще как то адекватен в бою - это его возможность захватывать точки. А сам по себе корабль как корабль, т.е. если бы ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно было бы повторить ситуацию "у вас умерли все ваши линкоры и остались только эмы  и кры - что будет" "у вас умерли все ваши эмы и остались линкоры и кры - что будет" - то разницы тут особой бы просто не было, и там и там "опа".

 

Я бы даже сказал - что внезапная смерть линкоров была бы куда более грустной ситуацией по меркам игры, чем внезапная смерть всех эмов. Просто, опять же, такое у нас в игре невозможно по понятным причинам (лк *** завалишь) - но чисто вот если пованговать такой бой - имхо все и так ясно.

 

Короче,  турбобои из-за массовой гибели боевых кораблей в начале боя. Пофигу там точки не точки, минус 3-4 игрока - вас уже ничего не спасет, товарищи. 

Не вижу понимания роли эсминца в бою. Если без точек для вас он бесполезная миноноска то и спорить не вижу смысла. Посыл у вас был правильный, но причин происходящего вы не видите.

[Sobol777_Krasnokamensk]

Сегодня в 19:46:29 пользователь Etriol сказал:

Короче,  турбобои из-за массовой гибели боевых кораблей в начале боя. Пофигу там точки не точки, минус 3-4 игрока - вас уже ничего не спасет, товарищи. 

И эти 3-4 погибают в:

75% процентах ибо не умеют, 

25% из-за неумелых действий сокомандника (залип в бинокль и выталкал из дымов, развернул на торпы или под залп ЛК.) 

Сегодня в 19:55:59 пользователь _RSG_ сказал:

Каждый представитель определенного класса топит за свои комфортные условия - это то, что я вынес из этой (и не только) темы.

Турбобои банально из-за несовершенства матчмейкера и плохой сбалансированности возможностей команд. А РЛС, ГАП, авики, 5 эсмов, циклоны - все это такое...

+

[j0heen]

Сегодня в 14:56:03 пользователь EErhard сказал:

А Вы найдите грамотного эсминца. Хотя бы 1 из 3-4 (или даже 5) в тиме.
Не ***, который побежит один "ололо!!!" брать точку и сдохнуть там просто от того, что у противника пришло на точку 2 эсминца и они его на глобус...
И не трусливого дамагдиллера, который будет бегать на флангах, в тылу, гоняться за вражескими ЛК. 
Найдите эсминцевода который: 1. Возьмет точку (можно повторить). 2. Укокошит вражеский эсминец (можно повторить). 3. Начнет бегать за ЛК.
Вот когда таких будет большинство - тогда бои могут стать не турбо. Возможно.
Моё предложение - ограничить количество торпедастов до 2-3. 
Был недавно забавный случай, кто-то из топ советских эсмов на точке встал в дым. Пишет, "авик, посвети". Авик посветил, но к точке подобрался кто-то с РЛС (то ли Зетка, то ли КР). Наш "Ёжик в тумане" естественно отъехал. Кто потом был виноват - конечно авик и команда, которая не прикрыла. А виноват (ИМХО) сам эсминец, который на хайлевл встал в дымы на точке.
Может РЛС действительно и ИМБА, а может просто надо уметь играть на эсмах...
Не знаю, с РЛС не катаю, эсминцы дальше 8 не качаю.

Ну я это и имел в виду. Все корабли кроме эсминцев влияют на бой опосредованно, в более долгой перспективе, в итоге гении на эсмах сливаются и из-за этого происходит поражение. Да, они сливаются на всем, но сливаясь на эсминцах намного больше влияют на исход. Как пример нескилловая команда имея 1го эсминца на превосходстве против 2х у противника начинает просто ходить кругами на респе. Это ли не показывает влияние эсминцев на текущие бои?

Сегодня в 14:55:59 пользователь _RSG_ сказал:

Каждый представитель определенного класса топит за свои комфортные условия - это то, что я вынес из этой (и не только) темы.

Турбобои банально из-за несовершенства матчмейкера и плохой сбалансированности возможностей команд. А РЛС, ГАП, авики, 5 эсмов, циклоны - все это такое...

Согласен. Все что я увидел от ТСа - просьбы убрать РЛС и вообще подстелить соломки эсминцам, а не решение проблемы турбобоев.

 

 

[anonym_p5XEhZtdpJq4]

Сегодня в 14:02:24 пользователь j0heen сказал:

Все корабли влияют на бой опосредованно, в более долгой перспективе, в итоге гении на эсмах сливаются и из-за этого происходит поражение. Да, они сливаются на всем, но сливаясь на эсминцах намного больше влияют на исход.
Все что я увидел от ТСа - просьбы убрать РЛС и вообще подстелить соломки эсминцам, а не решение проблемы турбобоев.

 

 

Да, влияние каждого корабля на протяжении боя одинаково. Но есть ситуации назовём их "пиковые моменты", когда корабль становится более важен для победы. Или поведение игрока на корабле. Важен не по факту наличия в бою, а в данную минуту данного боя. Например, взятие точки эсминцем, когда очки капают не в нашу пользу. Да, может взять и ЛК и КР, но ЭСМ в такой ситуации более ценен. Или когда на фланге не дают рашить эсминцы противника, опять таки нужен эсм или ЛКР. Или кто-то с РЛС. В данной ситуации ЛК будет менее ценен.
Ну, и бывают исключение из "одинакового влияния на бой". У каждого из нас есть корабли на которых он может затащить бой - лишь бы команда жила и танковала.
 

[j0heen]

Сегодня в 15:14:57 пользователь EErhard сказал:

Да, влияние каждого корабля на протяжении боя одинаково. Но есть ситуации назовём их "пиковые моменты", когда корабль становится более важен для победы. Или поведение игрока на корабле. Важен не по факту наличия в бою, а в данную минуту данного боя. Например, взятие точки эсминцем, когда очки капают не в нашу пользу. Да, может взять и ЛК и КР, но ЭСМ в такой ситуации более ценен. Или когда на фланге не дают рашить эсминцы противника, опять таки нужен эсм или ЛКР. Или кто-то с РЛС. В данной ситуации ЛК будет менее ценен.
Ну, и бывают исключение из "одинакового влияния на бой". У каждого из нас есть корабли на которых он может затащить бой - лишь бы команда жила и танковала.
 

Речь то о турбобоях, "здесь и сейчас" в них могут повлиять только эсминцы.