Про турбобои и причины их возникновения

[anonym_eJGZtKchbVQN]

У меня к Вам, Etriol, один вопрос. РЛС - это, конечно, хорошо, но...

 

А в чем же тогда состоит причина турбобоев на средних уровнях (5-7)?

РЛС там практически отсутствует...

[Lagertha15]

В турбобоях не виноваты ни эсминцы, ни РЛС, ни броневанны, ни даже авики. Никто. Резать, сокращать их никто не станет. Точно так же как подбирать равных по скиллу игроков.

В турбобоях виновата система начисления очков превосходства. А именно, что проигрывающие слишком быстро скатываются до нуля. Решение простое - сделать так, чтобы победа по достижению нуля очков засчитывалась только через 10 минут боя, например. То есть довели вы врага до нуля - будьте добры удержать это достижение до 10-й минуты боя. Проигрывающие имеют шанс отбиться, побеждающие доказать, что победили не случайно, и обе стороны могут пострелять, набрать опыт и серебро. 

[Etriol]

Сегодня в 18:36:11 пользователь bersagler сказал:

У меня к Вам, Etriol, один вопрос. РЛС - это, конечно, хорошо, но...

 

А в чем же тогда состоит причина турбобоев на средних уровнях (5-7)?

РЛС там практически отсутствует...

 

Не могу ничего сказать про лоу лвл, я там давно не играю. Но в основном причины те же, с тем лишь отличием - что да, без РЛС эмы мрут реже, зато всякие кры типа аоб, фурутак и т.п. лопаются за двоих. Карты меньше, перестрелки начинаются быстрее, результат почти тот же. 

Но все же я сомневаюсь, что количество турбобоев на 5-7 такое же как на 9-10.

Я не говорю, что ТОЛЬКО РЛС виноват в турбобоях, и что только на 9-10 турбобои присутствуют - но то что РЛС явно повинен в дополнительном проценте турбобоев - это факт.

Вообще эта проблема комплексная.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Лично я под турбобоями понимаю не столько бои, которые закончились за 7-8 минут, сколько бои, которые были проиграны/выиграны по точкам, когда большая часть кораблей толком и пострелять не успела. Так вот, таких боев больше на хайлевеле. Просто потому, что карты больше, а кораблей по прежнему 24. Можно проплавать пол боя и толком никого не встретить. На мидлевеле игра куда активнее.

[Sergius_Ferratus]

В 18.02.2018 в 15:00:37 пользователь Effekt сказал:

Первым делам запретить отряды у тех кто ПП выше 60% это решит проблему половины турбобоев.

Второе, у тех кто ниже ПП давать отряд не более 2х Запретить тройки отрядов. 

Это всё бессмысленно в виду возможности ходить на 1-2-3, которая самими же разработчиками заявляется, как нормальная.  

Не видел ни разу когда пол-команды из одного клана? Или когда с одной стороны 6, а с другой ещё 4 (а могло ведь и всех в одну кучу кинуть!)? И это только та верхушка айсберга, что по клантегам видна…

 

В 18.02.2018 в 22:48:03 пользователь Lagertha15 сказал:

В турбобоях виновата система начисления очков превосходства. А именно, что проигрывающие слишком быстро скатываются до нуля. Решение простое - сделать так, чтобы победа по достижению нуля очков засчитывалась только через 10 минут боя, например. То есть довели вы врага до нуля - будьте добры удержать это достижение до 10-й минуты боя. Проигрывающие имеют шанс отбиться, побеждающие доказать, что победили не случайно, и обе стороны могут пострелять, набрать опыт и серебро. 

Отличная идея.  

А то с текущей приходится заниматься какой-то дичью (только что вот бой был):

— Так-с, у этого «Донского» в 14 км осталось 10к, пусть полечится, постреляю пока хотя бы в того, что на 20км, а то уже 700 очков на 100, а у меня только 50к дамажки, все особые флажки коту под хвост пойдут…

— О, союзника грохнули, ура, ещё повоюем. Может ещё кто сдохнет, давайте, не стесняйтесь?

 

Вроде и нехорошо радоваться, что союзоны дохнут, но иначе в победном бою не то что полный обвес из камо и редких флажков впустую потратишь, но и ещё в минусе по сере (без према) остаться можешь.  

 

[HoIidaycooI]

Сегодня в 19:12:34 пользователь MirniyTraktor сказал:

Лично я под турбобоями понимаю не столько бои, которые закончились за 7-8 минут, сколько бои, которые были проиграны/выиграны по точкам, когда большая часть кораблей толком и пострелять не успела.

Не-не-не, турбобой - тот, который закончился по достижении ноля очков одной из команд в первой четверти/трети боя. Линкоры при этом даже не успели на планируемые места противостояния/боестолкновения (независимо от уровня, на лоу они медленные, на хае побыстрее, но и идти далеко). Чьи-то эсмы, быстрые (или глупые) крейсера слились, точек не захвачено, очки улетают в ноль. Финиш.

[Lagertha15]

Сегодня в 20:29:46 пользователь Sergius_Ferratus сказал:

— Так-с, у этого «Донского» в 14 км осталось 10к, пусть полечится, постреляю пока хотя бы в того, что на 20км, а то уже 700 очков на 100, а у меня только 50к дамажки, все особые флажки коту под хвост пойдут…

— О, союзника грохнули, ура, ещё повоюем. Может ещё кто сдохнет, давайте, не стесняйтесь?

  Жизненно!

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 19:29:46 пользователь Sergius_Ferratus сказал:

А то с текущей приходится заниматься какой-то дичью (только что вот бой был):

— Так-с, у этого «Донского» в 14 км осталось 10к, пусть полечится, постреляю пока хотя бы в того, что на 20км, а то уже 700 очков на 100, а у меня только 50к дамажки, все особые флажки коту под хвост пойдут…

— О, союзника грохнули, ура, ещё повоюем. Может ещё кто сдохнет, давайте, не стесняйтесь?

 

Вроде и нехорошо радоваться, что союзоны дохнут, но иначе в победном бою не то что полный обвес из камо и редких флажков впустую потратишь, но и ещё в минусе по сере (без према) остаться можешь.  

 

 

Всегда радуюсь, когда в превосходстве топят "лишних" союзников. И дамажки больше, и победа преждевременно не наступит.

[Buanonote]

В 18.02.2018 в 14:36:43 пользователь Etriol сказал:

 

upd: не так прочитал, сори - про разное количество эмов да, ничего нет - потому что это не главная причина ;) Это может быть причиной пригрыша одной из команд, но не обязательно причиной турбобоя.

 

Другое дело - что это только часть проблемы. Подчеркиваю, раньше тоже было по 5 эмов до ввода тех же рлсов - и ничего, игралось как то - торпедный суп был, правда, адовый - но вспомните то время, кто играл - турбобоями там и не пахло =) Потом планомерно порезали торпеды, дымы, и навводили РЛСов и началось.

Какая разница сколько эсмов, да хоть по 8, это все равно будет РАВНЫЙ БАЛАНС, а сейчас 3 боя из 4 это либо превосходство, либо эпицентр, а эсмов в одной команде 2 а в другой 1, еще и не инвизный например и что?? Да вот тебе и турбина что. И тут 2 варианта развития событий - либо эти 2 катаются порознь и ктото из них бесплатно захватывает точки, либо они катаются вдвоем и постепенно отжимают точку за точкой, попутно убивая вдвоем враж эсма . Либо отгоняя его от точек куда подальше. Вот и все. Я не понимаю, почему нельзя сделать одинаково?? Бывает кидает 2 эсмов против 3, причем в первой команде уровня 8 и 7, а в другой 8,8,7. Мало того что количество больше, дак еще и уровня больше. Отсюда и перекосы и турбобои.

[Гость]

Главные причины турбобоев - это обилие эсминцев и карты с 3-4 точками.

Но кому какое дело пока донаты капают - правда, Леста?

 

 

В 18.02.2018 в 17:48:03 пользователь Lagertha15 сказал:

В турбобоях не виноваты ни эсминцы, ни РЛС, ни броневанны, ни даже авики. Никто. Резать, сокращать их никто не станет. Точно так же как подбирать равных по скиллу игроков.

В турбобоях виновата система начисления очков превосходства. А именно, что проигрывающие слишком быстро скатываются до нуля. Решение простое - сделать так, чтобы победа по достижению нуля очков засчитывалась только через 10 минут боя, например. То есть довели вы врага до нуля - будьте добры удержать это достижение до 10-й минуты боя. Проигрывающие имеют шанс отбиться, побеждающие доказать, что победили не случайно, и обе стороны могут пострелять, набрать опыт и серебро. 

 

Кстати да, бывают бои где даже все точки не взяты, но при убийстве половины команды бой заканчивается, т к победитель набивает достаточное кол-во очков.

Обычно такой бой заканчивается на 6-7 минуте, при этом некоторые медленные линкоры даже не успевают в бой вступить. А авик делает только 1 вылет.

Просто дохнут эсминцы на точках и крейсера, которые их прикрывают и всё - очки набраны.

[merzkiy1978]

У мня впечатление, что идет дичайшее падение уровня игры большинства игроков в корабли, это и назову причиной большинства турбобоев. Люди даже отдаленно не понимают как играть на корабле, на котором выходят в бой и умирают очень быстро и "за так" ,если ПДК "красно-белых" в команде превышен, происходит турбослив с разгромным счетом, если ПДК "красно-белых" превышен у противника - турбопобеда.  Особенно это заметно на АВ и ЭМ. Просто на ЭМ итак сложно играть и слабые игроки просто "отдаются" в первые минуты, а АВ на хайлевелах один и его слабость очевидно ведет к перекосу. ИМХО.

[ToToT]

Да игра становится все более казуальной, и причина думаю в мотивации... в рандоме нет особого смысла выигрывать.

 

[Saubreax]

Сегодня в 13:06:38 пользователь merzkiy1978 сказал:

У мня впечатление, что идет дичайшее падение уровня игры большинства игроков в корабли, это и назову причиной большинства турбобоев. Люди даже отдаленно не понимают как играть на корабле, на котором выходят в бой и умирают очень быстро и "за так" ,если ПДК "красно-белых" в команде превышен, происходит турбослив с разгромным счетом, если ПДК "красно-белых" превышен у противника - турбопобеда.  Особенно это заметно на АВ и ЭМ. Просто на ЭМ итак сложно играть и слабые игроки просто "отдаются" в первые минуты, а АВ на хайлевелах один и его слабость очевидно ведет к перекосу. ИМХО.

Не соглашусь про сложность на эсминцах. Я как пересел на него понял что это читерство в игре. Тут тебе всё, незаметность, хороший урон, да ещё и точка упреждения для торпед есть. Я кстати узнал о ней когда до 8 лвл докачал эсм, а так всегда на глаз пускал торпеды, и даже тогда не испытывал сложностей. За авиков говорить не буду, не знаю, нет у меня его. 

[tewtonez193]

Целую стену решений автор наваял. Предлагаю свой вариант. Галочка выбора режима боя и вангую что в превосходство кататься будут одни разрабы. В случайных боях режим турбо почти не бывает.

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 15:26:56 пользователь tewtonez193 сказал:

В случайных боях режим турбо почти не бывает

Зато бывают очень интересные гонки кто первый захватит базу, особенно на Соседях

[Bifrest]

Сегодня в 13:06:38 пользователь merzkiy1978 сказал:

У мня впечатление, что идет дичайшее падение уровня игры большинства игроков в корабли, это и назову причиной большинства турбобоев. Люди даже отдаленно не понимают как играть на корабле, на котором выходят в бой и умирают очень быстро

это верно ,а для желающих превозмочь верно и это ...

Сегодня в 13:37:39 пользователь ToToT сказал:

Да игра становится все более казуальной, и причина думаю в мотивации... в рандоме нет особого смысла выигрывать.

раньше за положительный отзыв по игроку  давали флаги .причем хорошие флаги и был стимул тянуть и учиться  .но разрабы решили по другому ...Собирайте древесину господа

 

Сегодня в 14:35:28 пользователь Saubreax сказал:

Не соглашусь про сложность на эсминцах. Я как пересел на него понял что это читерство в игре. Тут тебе всё, незаметность, хороший урон, да ещё и точка упреждения для торпед есть

сначала прокатайте на одном ЭМ   в соло ,ну хотя бы сотню . и посмотрим как с ГАПом ,самолетиками ,эльфискими рулями и новыми перками ВЫ будете стабильно держать ПП на 9-10 уровнях.. Говорить про то .что по упреждению с серьезными игроками кидают ..скажем ,случайные в ЭМ люди видимо бесполезно? ))

 

Моя версия очень простая -жесткое ориентирование на УРОН .  Вся проальфа  строится только на нем , первым вопросом идет  обычно -какая средуха ?  Т.е.по ОПЫТУ твое полезное действие в бою учитывается и ты  в топе ,а вот по урону   остаешься днищем .. А что это значит , а это значит  упрощаеться  геймплэй стой  заостровом  накидывай фугасы получай профит  .. Игра скатывается  к 10 + ,и тут ничего не поделать ,увы ..На  безрыбье и рак рыба  видимо

 

 

[Lagertha15]

Сегодня в 13:06:38 пользователь merzkiy1978 сказал:

У мня впечатление, что идет дичайшее падение уровня игры большинства игроков в корабли, это и назову причиной большинства турбобоев. Люди даже отдаленно не понимают как играть на корабле, на котором выходят в бой и умирают очень быстро и "за так" ,если ПДК "красно-белых" в команде превышен, происходит турбослив с разгромным счетом, если ПДК "красно-белых" превышен у противника - турбопобеда.  Особенно это заметно на АВ и ЭМ. Просто на ЭМ итак сложно играть и слабые игроки просто "отдаются" в первые минуты, а АВ на хайлевелах один и его слабость очевидно ведет к перекосу. ИМХО.

Проверка статистики после одного из сливных боев (кажется на Кливленде) повергла в шок. Из 11 союзников НИ ОДНОГО не было с ПП выше 50.

42, 43, 46, 47... И т.д. У двоих было меньше ста боев. Танкисты? Просто шли вперед и сразу дохли... 

[Saubreax]

Сегодня в 16:47:41 пользователь Bifrest сказал:

 

сначала прокатайте на одном ЭМ   в соло ,ну хотя бы сотню . и посмотрим как с ГАПом ,самолетиками ,эльфискими рулями и новыми перками ВЫ будете стабильно держать ПП на 9-10 уровнях.. Говорить про то .что по упреждению с серьезными игроками кидают ..скажем ,случайные в ЭМ люди видимо бесполезно? ))

 

 

 

Да без проблем, рлс конечно напрягает, но подойти, скинуть торпеды и уйти на безопасное расстояние не сложно. Играю на Кагеро, и мне даже стало нравиться что его всегда кидает к 10 лвл, особенно после того как сменил перк на скорость торпед и вместо дымов взял перезарядку торпедных аппаратов. Обожаю 10 лвл, длинные, неповоротливые. Самолёты тоже не особенно напрягают, заметность с них 3.1, ну если конечно авик не задался целью именно меня пришибить, а так всегда их обойти можно.

Всегда играю только в соло.

[Bifrest]

Вы уж простите меня  за  назойливость .. Но самолеты АВИКА тут не причем ))  Любой 10ый крейсер(кроме Демона но у него как раз есть РЛС )) имея гандикап в 5 минут зависа самолетов и радиус в 4 км  ,рули  и скорость , при должном умении конечно, может легко зажать такой ЭМ ,а отбивают ему такую охоту только боязнь словтиь цитку через полкарты от ЛК ..  Так что я на Вашем месте не особо бы увлекался ..

[Saru_W]

В 2/18/2018 в 18:48:03 пользователь Lagertha15 сказал:

В турбобоях виновата система начисления очков превосходства. А именно, что проигрывающие слишком быстро скатываются до нуля. Решение простое - сделать так, чтобы победа по достижению нуля очков засчитывалась только через 10 минут боя, например.

Что-то мне кажется, сиё усовершенствование просто сделает из первых матчей вторые:

Скрытый текст

 

Скрытый текст

 

 

Я не против, конечно, во втором случае можно успеть что-то настрелять...