Для любителей альтернатив.

[Richelieu_381]

Сегодня в 15:43:38 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Я озвучил. 7 дредноутов, самая многочисленная армия, самое большое число пушек, пулеметов и самолетов перед ПМВ. 

А уровень благосостояния населения, уровень детской смертности, голод, экономический кризис, количество образованных\необразованных, доля иностранного капитала в промышленности, да и промышленность вообще,-всё это,я так понимаю, несущественные детали. Вот линкоры наполовину не свои это да. Это моща. 

[merzkiy1978]

Сегодня в 16:42:56 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Это типа как Сталин в 1939? 

Позволить немцам разбить французов, чтобы потом они до Волги и Кавказа дошли?

Немцы в ПМВ в принципе не могли так быстро раскатать французов.

Сегодня в 16:43:38 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Я озвучил. 7 дредноутов, самая многочисленная армия, самое большое число пушек, пулеметов и самолетов перед ПМВ. 

Флот РИ перед ПВМ не мог даже в теории соперничать с немецким. Про самолеты и пушки-пулеметы... как бы сказать, ни снарядов, ни патронов к пулеметам не было в нормальном количестве. А уж про качество помолчу. "Если стрелять такими патронами из наших пулеметов у них разорвет стволы!" "Но, это высочайше утвержденное постановление!" То есть руководству было по на то, что при стрельбе у пулеметов будет разрывать стволы. А автоматы Федорова, которые не приняли, так как патронов слишком много надо, тоже маразм. А потом за это "превосходство" солдаты своей кровью и жизнями платили. Армия большая, да, доктрина военная никуда не годная и оснащение тоже.

[Richelieu_381]

Сегодня в 15:43:35 пользователь merzkiy1978 сказал:

Дредноуты и сверхдредноуты в принципе были не нужны уже к 30-м годам, для СССР тем более,

На первой странице, в заглавном посте, в документе это несколько более подробно освещено:) "Из-умриды", скорей всего, это было бы в 20-е:)

[merzkiy1978]

Сегодня в 16:51:06 пользователь Richelieu_381 сказал:

На первой странице, в заглавном посте, в документе это несколько более подробно освещено:) "Из-умриды", скорей всего, это было бы в 20-е:)

Да ,я не сомневаюсь в полезности крейсеров, а вот гонках линкоров нашей стране участвовать смысла не было.

[Richelieu_381]

Сегодня в 15:52:53 пользователь merzkiy1978 сказал:

Да ,я не сомневаюсь в полезности крейсеров, а вот гонках линкоров нашей стране участвовать смысла не было.

Так там морякам самый простой вопрос задали:) ПРОТИВ КОГО и для каких задач:) и всё:)

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 13:42:56 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Это типа как Сталин в 1939? 

Что там было когда слили Чехословакию Райху?

[Richelieu_381]

Сегодня в 15:55:17 пользователь Tingmar сказал:

Что там было когда слили Чехословакию Райху?

это нещитово. мы тут играем, а там рыбу заворачиваем.

[merzkiy1978]

Сегодня в 16:55:05 пользователь Richelieu_381 сказал:

Так там морякам самый простой вопрос задали:) ПРОТИВ КОГО и для каких задач:) и всё:)

Задачи - только не дать "условному противнику" беспрепятственно атаковать наши города с моря. Эта задача могла быть решена более простыми и дешевыми средствами. Это хороший подводный флот, морская авиация и корабли класса крейсеры и эсминцы. А держать только ради этого по 4 линкора  в Черном и Балтийском морях - ну, как бы неоправданно дорого. В этом смысле то, что СССР не стал лезть в гонку дредноутов и не затратил туда кучу ресурсов и сил - это плюс. ИМХО.

[merzkiy1978]

Сегодня в 16:55:17 пользователь Tingmar сказал:

Что там было когда слили Чехословакию Райху?

Так британцы и их союзники и зависимые от них страны " все цивилизованные  люди" подкармливали Адика Шилькгрубера и его "электриков", чтобы росли и набирались сил для войны с СССР

[Richelieu_381]

Сегодня в 15:59:21 пользователь merzkiy1978 сказал:

Задачи - только не дать "условному противнику" беспрепятственно атаковать наши города с моря. Эта задача могла быть решена более простыми и дешевыми средствами. Это хороший подводный флот, морская авиация и корабли класса крейсеры и эсминцы. А держать только ради этого по 4 линкора  в Черном и Балтийском морях - ну, как бы неоправданно дорого. В этом смысле то, что СССР не стал лезть в гонку дредноутов и не затратил туда кучу ресурсов и сил - это плюс. ИМХО.

Значит люди умные у руля были. Я с удивлением узнал, что в 1925 году, уже ждали Великую Депрессию (и время правильно рассчитали) и ВС готовили именно к этому моменту.

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 14:01:22 пользователь merzkiy1978 сказал:

Так британцы и их союзники и зависимые от них страны " все цивилизованные  люди" подкармливали Адика Шилькгрубера и его "электриков", чтобы росли и набирались сил для войны с СССР

Я немного о другом. В Мюнхене слили дипломатически, а когда её делили уже технически (Райх, Польша, Венгрия и т.д.), СССР оказался единственной страной готовой двинуть войска в поддержку Чехословакии. НО Ржач Посполитая не будь дурной проход не дала, бо Кемска Тешинска Волость. Обвинять СССР ну и заодно ИВС, который на тот момент имхую даже каких либо гос. должностей не занимал, по кр. мере неразумно.

[Richelieu_381]

Сегодня в 16:10:39 пользователь Tingmar сказал:

Я немного о другом. В Мюнхене слили дипломатически, а когда её делили уже технически (Райх, Польша, Венгрия и т.д.), СССР оказался единственной страной готовой двинуть войска в поддержку Чехословакии. НО Ржач Посполитая не будь дурной проход не дала, бо Кемска Тешинска Волость. Обвинять СССР ну и заодно ИВС, который на тот момент имхую даже каких либо гос. должностей не занимал, по кр. мере неразумно.

Тебе сейчас "секретный протокол" припомнят:) к слову не ратифицирована подделка-то.:)

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 13:58:53 пользователь Richelieu_381 сказал:

это нещитово. мы тут играем, а там рыбу заворачиваем.

 Dat it циливилизация!

Сегодня в 14:12:44 пользователь Richelieu_381 сказал:

Тебе сейчас "секретный протокол" припомнят:) к слову не ратифицирована подделка-то.:)

Это который за авторством Яковлева и Ко? После доводов в виде Резуна не удивлюсь. 

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 17:55:17 пользователь Tingmar сказал:

Что там было когда слили Чехословакию Райху?

А что было? Мудрое советское руководство, грамотно воспользовавшись противоречиями между капстранами так повело внешнюю политику, что Советский Союз в мировой войне практически не участвовал и потерь почти совсем не понес?

В отличии от тупого царизма, который позволил втянуть нашу страну в ненужную нам войну? 

[Richelieu_381]

Сегодня в 16:17:20 пользователь Parabellum7_62 сказал:

А что было? Мудрое советское руководство, грамотно воспользовавшись противоречиями между капстранами так повело внешнюю политику, что Советский Союз в мировой войне практически не участвовал и потерь почти совсем не понес?

В отличии от тупого царизма, который позволил втянуть нашу страну в ненужную нам войну? 

Ваши эмоциональные тексты очень тяжело понимать. Вы царя ругаете или Запад?

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 17:55:05 пользователь Richelieu_381 сказал:

Так там морякам самый простой вопрос задали:) ПРОТИВ КОГО и для каких задач:) и всё:)

Не задавали там вопрос. Там дали ответ.

Нищая совдепия НЕ МОЖЕТ иметь сильный флот, про амбиции надо забыть и думать только о непосредственной обороне побережья. 

Об этом я и говорю - об очевидной пользе советской власти для страны. 

Была Россия такая и сякая, а пришли большевики - вах! - расправил плечи гигант, задышал свободно... 

[Richelieu_381]

Сегодня в 16:19:56 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Нищая совдепия НЕ МОЖЕТ иметь сильный флот, про амбиции надо забыть и думать только о непосредственной обороне побережья. 

А еще говорится, что пара тройка линкоров британскому флоту никак не помешает. Верно ведь?

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 18:21:34 пользователь Richelieu_381 сказал:

А еще говорится, что пара тройка линкоров британскому флоту никак не помешает. Верно ведь?

Говорится, что ни один флот мира не отказался от линкоров.

Говорится, что британский флот планирует строить новые корабли - мощнее старых.

С тем чтобы количество кораблей немного уменьшить а боевую мощь флота увеличить. 

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 14:17:20 пользователь Parabellum7_62 сказал:

А что было? Мудрое советское руководство, грамотно воспользовавшись противоречиями между капстранами так повело внешнюю политику, что Советский Союз в мировой войне практически не участвовал и потерь почти совсем не понес?

В отличии от тупого царизма, который позволил втянуть нашу страну в ненужную нам войну? 

Сложность в том что никакой мировой войны по факту до окончания Сталинградской битвы не было. С одной стороны был Антикоминтерновский Пакт (ака ось Берлин-Рим-Токио ) впрочем с 22.06.41вся континентальная Европа с другой стороны СССР. 

[merzkiy1978]

Сегодня в 17:19:56 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Не задавали там вопрос. Там дали ответ.

Нищая совдепия НЕ МОЖЕТ иметь сильный флот, про амбиции надо забыть и думать только о непосредственной обороне побережья. 

Об этом я и говорю - об очевидной пользе советской власти для страны. 

Была Россия такая и сякая, а пришли большевики - вах! - расправил плечи гигант, задышал свободно... 

Ок проведу аналогию. Гигант стараниями "святого и К⁰" тупо сдох к 1900-1902 годам, его судороги пытались выставить как управляемое венценосным монархом движение вперед, к 1916-1917 году труп начал разлагаться и терять части. В итоге после тяжелой гражданской войны валявшуюся в канаве у обочины власть над останками гиганта подобрали красные. Потом его на никому не нужный труп вынуждены были реанимировать коммунисты как взявшие власть в стране. Как-то так. То бишь царская власть за полвека с хвостиком угробила страну, а потом почему-то большевики виноваты. Большевиков еще в проекте не было, когда начали разрушать страну, они появились в момент на грани агонии и клинической смерти.