Для любителей альтернатив.

[Tarasevich2012]

Сегодня в 18:35:51 пользователь Richelieu_381 сказал:

Так что не по моим словам, а по букве документа.

Так, если в докладе отсутствуют сведения о линкорах Ч.Ф. нельзя ли почерпнуть их из других источников. Я не придираюсь к словам, просто, как можно планировать развитие того, в чем не до конца разбираешься?

[anonym_hhXqYlXat0cw]

Сегодня в 18:40:27 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Так, если в докладе отсутствуют сведения о линкорах Ч.Ф. нельзя ли почерпнуть их из других источников. Я не придираюсь к словам, просто, как можно планировать развитие того, в чем не до конца разбираешься?

Гусев, в девичестве Драбкин ничем в жизни кроме партийной работы не занимался. О флоте и кораблях понятия не имел никакого, поэтому требовать от него грамотности в этих вопросах глупо. Рождению советского флота мы обязаны исключительно Фрунзе, Тухачевскому и бывшему флагманскому минёру Шхерного отряда Панцержанскому.

[Tarasevich2012]

Сегодня в 18:48:15 пользователь Jack_Aubrey_1 сказал:

Гусев, в девичестве Драбкин ничем в жизни кроме партийной работы не занимался. О флоте и кораблях понятия не имел никакого, поэтому требовать от него грамотности в этих вопросах глупо. Рождению советского флота мы обязаны исключительно Фрунзе, Тухачевскому и бывшему флагманскому минёру Шхерного отряда Панцержанскому.

Вот от того, что люди, занимающиеся исключительно партийной работой лезли туда, куда им не следует, вместо привлечения специалистов многие беды у нас и произошли. В нашем конкретном случае - это достройка и содержание Светланы, частично устаревшей сразу после окончания ПМВ. и немалые средства, выделяющиеся на модернизации и содержание устаревших линкоров, абсолютно неспособных что - либо противопоставить в бою своим одноклассникам, даже конца ПМВ, и многое другое.

[anonym_hhXqYlXat0cw]

Сегодня в 18:55:46 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Вот от того, что люди, занимающиеся исключительно партийной работой лезли туда, куда им не следует, вместо привлечения специалистов многие беды у нас и произошли. В нашем конкретном случае - это достройка и содержание Светланы, частично устаревшей сразу после окончания ПМВ. и немалые средства, выделяющиеся на модернизации и содержание устаревших линкоров, абсолютно неспособных что - либо противопоставить в бою своим одноклассникам, даже конца ПМВ, и многое другое.

Ну так то, что у нас прачка сможет управлять государством было основным постулатом большевиков. 

[Tarasevich2012]

Сегодня в 18:58:45 пользователь Jack_Aubrey_1 сказал:

Ну так то, что у нас прачка сможет управлять государством было основным постулатом большевиков. 

Доуправлялись. Пока " революционеров - романтиков", "революционеры - хозяйственники" в конце 30 -тых, начале 40-х не перестреляли.

[anonym_hhXqYlXat0cw]

Сегодня в 19:01:37 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Доуправлялись. Пока " революционеров - романтиков", "революционеры - хозяйственники" в конце 30 -тых, начале 40-х не перестреляли.

Ну дык, как любил говаривать старина Бисмарк: "Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее
пользуются проходимцы"

[Tarasevich2012]

Сегодня в 19:09:06 пользователь Jack_Aubrey_1 сказал:

Ну дык, как любил говаривать старина Бисмарк: "Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее
пользуются проходимцы"

Или предатели, которым, ради мифического торжества полюбившегося им строя во всем мире и личной власти - наплевать на свой народ.

[anonym_hhXqYlXat0cw]

Сегодня в 19:11:54 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Или предатели, которым, ради мифического торжества полюбившегося им строя во всем мире и личной власти - наплевать на свой народ.

На самом деле на народ всем плевать и революционерам и контрреволюционерам.

[Tarasevich2012]

Сегодня в 19:15:49 пользователь Jack_Aubrey_1 сказал:

На самом деле на народ всем плевать и революционерам и контрреволюционерам.

Возможно. Но, контрреволюционеры в начале 20-го века хоть не кричали на каждом углу, что все их действия направлены на благо народа и ничего для себя лично.

[Richelieu_381]

Сегодня в 18:48:15 пользователь Jack_Aubrey_1 сказал:

Гусев, в девичестве Драбкин ничем в жизни кроме партийной работы не занимался. О флоте и кораблях понятия не имел никакого, поэтому требовать от него грамотности в этих вопросах глупо.

Не согласен. Он, возможно, не моряк, но степень тупости и идиотии творившейся у господ военных заметил, о чем жестко и безапелляционно заявил.

 

[anonym_hhXqYlXat0cw]

Сегодня в 19:18:16 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Возможно. Но, контрреволюционеры в начале 20-го века хоть не кричали на каждом углу, что все их действия направлены на благо народа и ничего для себя лично.

Кричали-кричали. Все тоже самое, что и большевики

Политическая программа белого движения включала следующее:
1. Уничтожение большевистской анархии и водворение в стране пра­вового порядка.
2. Восстановление могущественной единой и неделимой России.
3. Созыв Народного собрания на основах всеобщего избирательного права.
4. Проведение децентрализации власти путем установления областной автономии и широкого местного самоуправления.
5. Гарантия полной гражданской свободы и свободы вероисповедания.
6. Немедленно приступить к земельной реформе для устранения зе­мельной нужды трудящегося населения.
7. Немедленное проведение рабочего законодательства, защища­ющего трудящиеся классы от эксплуатации их государством и капи­талом.

[Richelieu_381]

Сегодня в 18:55:46 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Вот от того, что люди, занимающиеся исключительно партийной работой лезли туда, куда им не следует, вместо привлечения специалистов многие беды у нас и произошли. В нашем конкретном случае - это достройка и содержание Светланы, частично устаревшей сразу после окончания ПМВ. и немалые средства, выделяющиеся на модернизации и содержание устаревших линкоров, абсолютно неспособных что - либо противопоставить в бою своим одноклассникам, даже конца ПМВ, и многое другое.

Вы вероятно не заметили, что партфункционеры, как раз выступали против?

[anonym_hhXqYlXat0cw]

Сегодня в 19:19:48 пользователь Richelieu_381 сказал:

Не согласен. Он, возможно, не моряк, но степень тупости и идиотии творившейся у господ военных заметил, о чем жестко и безапелляционно заявил.

 

А кто у нас были военные тогда в верхах? Бывший прапорщик Семеновского полка и бывший лейтенант Шхерного отряда? 

[Richelieu_381]

Сегодня в 18:40:27 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Так, если в докладе отсутствуют сведения о линкорах Ч.Ф. нельзя ли почерпнуть их из других источников. Я не придираюсь к словам, просто, как можно планировать развитие того, в чем не до конца разбираешься?

Тезисы составлял, скорей всего не он сам, а, возможно, секретарь, к слову весьма серьезно отнесшийся к делу.

Сегодня в 19:22:34 пользователь Jack_Aubrey_1 сказал:

А кто у нас были военные тогда в верхах? Бывший прапорщик Семеновского полка и бывший лейтенант Шхерного отряда? 

Это не отменяет того, что за такими не просто нужно приглядывать, а прям таки за спиной висеть и крепко за руку держать.Но виноваты конечно партработники, которые от такого отношения к делу просто офигевали.

[Tarasevich2012]

Сегодня в 19:21:17 пользователь Richelieu_381 сказал:

Вы вероятно не заметили, что партфункционеры, как раз выступали против?

Выступали против, но все выше приведенное осуществили.

[anonym_hhXqYlXat0cw]

Сегодня в 19:22:35 пользователь Richelieu_381 сказал:

Тезисы составлял, скорей всего не он сам, а, возможно, секретарь, к слову весьма серьезно отнесшийся к делу.

Это не отменяет того, что за такими не просто нужно приглядывать, а прям таки за спиной висеть и крепко за руку держать.Но виноваты конечно партработники, которые от такого отношения к делу просто офигевали.

Они потом расстреляют этих военных. А потом перестреляют друг друга.

[Tarasevich2012]

Сегодня в 19:21:08 пользователь Jack_Aubrey_1 сказал:

Кричали-кричали. Все тоже самое, что и большевики

Политическая программа белого движения включала следующее:
1. Уничтожение большевистской анархии и водворение в стране пра­вового порядка.
2. Восстановление могущественной единой и неделимой России.
3. Созыв Народного собрания на основах всеобщего избирательного права.
4. Проведение децентрализации власти путем установления областной автономии и широкого местного самоуправления.
5. Гарантия полной гражданской свободы и свободы вероисповедания.
6. Немедленно приступить к земельной реформе для устранения зе­мельной нужды трудящегося населения.
7. Немедленное проведение рабочего законодательства, защища­ющего трудящиеся классы от эксплуатации их государством и капи­талом.

Я имел в виду - до революции, а не в ходе гражданской войны. А эти - так - же как и революционеры боролись исключительно за личную власть.

[Richelieu_381]

Сегодня в 19:21:08 пользователь Jack_Aubrey_1 сказал:

Кричали-кричали. Все тоже самое, что и большевики

Политическая программа белого движения включала следующее:
3. Созыв Народного собрания на основах всеобщего избирательного права.

Где об программе можно почитать?

Наверное поэтому комуч разогнали?

[anonym_hhXqYlXat0cw]

Сегодня в 19:26:47 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Я имел в виду - до революции, а не в ходе гражданской войны. А эти - так - же как и революционеры боролись исключительно за личную власть.

До переворота было много партий. О какой конкретно речь?

[Richelieu_381]

Сегодня в 19:24:38 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Выступали против, но все выше приведенное осуществили.

Парт аппарат это ни разу не правительство СССР и собой функции государства не подменяло. Вероятно аргументация чиновников была убедительной.