ММ и баланс.

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

В 3/6/2018 в 18:45:48 пользователь DushelowWoWS сказал:

Уважаемые разработчики. Вы уверены, что такой подбор команд адекватен и способствует справедливой игре? Может, все же стоит отвлечься от "внесения нового контента" и запилить спустя 3 года нормальный подбор кораблей в бой?

 Исход боя, думаю, ни у кого сомнений не вызывает.

 

Нет, нужно и дальше апать линкоры и нерфить все остальное, в частности авики, чтобы были бои 9 на 9 линкоров.

Тогда вам не придется жаловаться на проблемы баланса ;)

 

З.Ы. Если вы не поняли - я с вами согласен насчет баланса в целом, но не согласен по данному конкретному бою в частности.

Бой 7 на 8 линкоров - это упоротость в любых реалиях, и в такое играть я не хочу.

А вот поиграть без эсминца в бою против эсминца - это вызов. Да, в среднем шансов победить меньше, чем проиграть - но такие бои не каждый бой, и почему бы не попробовать? Лично мне было бы интересно.

[anonym_BErOKnZiJMj4]

Сегодня в 08:33:51 пользователь Rubinatrix сказал:

 

Нет, нужно и дальше апать линкоры и нерфить все остальное, в частности авики, чтобы были бои 9 на 9 линкоров.

Тогда вам не придется жаловаться на проблемы баланса ;)

 

З.Ы. Если вы не поняли - я с вами согласен насчет баланса в целом, но не согласен по данному конкретному бою в частности.их команд. 

Бой 7 на 8 линкоров - это упоротость в любых реалиях, и в такое играть я не хочу.

А вот поиграть без эсминца в бою против эсминца - это вызов. Да, в среднем шансов победить меньше, чем проиграть - но такие бои не каждый бой, и почему бы не попробовать? Лично мне было бы интересно.

Вопрос то не в интересе. А в том, равные ли условия для обеих команд. Вот и спросил разработчиков, они так видят сбалансированный бой или нет. Ответили, что будут менять балансер в отдаленном будущем. 

 Что пострелюшки чисто на ЛК упоротость и я согласен. Оптимально, когда большая часть крейсеры - но в последнее время либо куча ЛК, либо куча ЭМ в бою, разбавленные щепоткой крейсеров.

[DeadMamonth]

В 06.03.2018 в 21:45:48 пользователь DushelowWoWS сказал:

Уважаемые разработчики. Вы уверены, что такой подбор команд адекватен и способствует справедливой игре? Может, все же стоит отвлечься от "внесения нового контента" и запилить спустя 3 года нормальный подбор кораблей в бой?

 Исход боя, думаю, ни у кого сомнений не вызывает.

А при чем тут балансировщик ?, просто нет особого желания играть на крейсерах, вот и нет их в очереди, лк сейчас не просто на голову лучше, но и вполне себе пересвечивают большую часть оных.

Смешно конечно, в соседней теме ты топишь за то что бы лк были имбами, а тут возмущаешся что их так много, а че ты хотел ?, имбы - вот и много.  

[anonym_BErOKnZiJMj4]

Сегодня в 09:43:41 пользователь DeadMamonth сказал:

А при чем тут балансировщик ?, просто нет особого желания играть на крейсерах, вот и нет их в очереди, лк сейчас не просто на голову лучше, но и вполне себе пересвечивают большую часть оных.

Смешно конечно, в соседней теме ты топишь за то что бы лк были имбами, а тут возмущаешся что их так много, а че ты хотел ?, имбы - вот и много.  

Я топлю за то, чтобы были имбами? Нормально. Цитату можно моего высказывания, где я это говорю?

[DeadMamonth]

Сегодня в 18:53:56 пользователь DushelowWoWS сказал:

Я топлю за то, чтобы были имбами? Нормально. Цитату можно моего высказывания, где я это говорю?

В соседней тем ты ясно дал понять что с ЛК все впорядке и не надо их трогать, пущай нагибают.

 

[anonym_BErOKnZiJMj4]

Сегодня в 09:59:01 пользователь DeadMamonth сказал:

В соседней тем ты ясно дал понять что с ЛК все впорядке и не надо их трогать, пущай нагибают.

 

Ты там предлагаешь отпилить им инвиз. И аргументы, с которыми я лично не согласен ( так как считаю их не логичными для этой игры) - я оспорил. В каком месте я "топил чтобы ЛК имбами стали"? Подбирай более адекватные доводы, и я соглашусь с тобой, если они будут логичны и справедливы. 

 

[DeadMamonth]

Сегодня в 19:01:49 пользователь DushelowWoWS сказал:

Ты там предлагаешь отпилить им инвиз. И аргументы, с которыми я лично не согласен ( так как считаю их не логичными для этой игры) - я оспорил. В каком месте я "топил чтобы ЛК имбами стали"? Подбирай более адекватные доводы, и я соглашусь с тобой, если они будут логичны и справедливы. 

 

Ну так если ЛК с инвизом пересвечивает большинство крейсеров и имеет возможность без засвета нанести по кр залп то нафиг нужны кр, вот их и нет, странно что ты возмущаешся на то что бы вернуть крейсерам возможность самореализации и  в то же время возмущаешся засильем лк хотя в данных условиях крейсера особо не нужны и такое количество лк вполне нормально.

[anonym_BErOKnZiJMj4]

Сегодня в 10:05:46 пользователь DeadMamonth сказал:

Ну так если ЛК с инвизом пересвечивает большинство крейсеров и имеет возможность без засвета нанести по кр залп то нафиг нужны кр, вот их и нет, странно что ты возмущаешся на то что бы вернуть крейсерам возможность самореализации и  в то же время возмущаешся засильем лк хотя в данных условиях крейсера особо не нужны и такое количество лк вполне нормально.

Хочешь правду? Я *** бы вообще эту эльфийскую. невидимость выпилил бы. Потому как это бред и маразм. Всем бы выпилил, без исключения. И порезал бы дальность или увеличил бы карты после этого.  И дымы бы понерфил. И ЛК бы отпилил ту точность, что есть, и сделал бы более приближенную к реальности. И АВ принудил бы за каждую эскадрилью в аркадном режиме играть, а не управлять кучей муравьев на карте.

У меня вот лично свободного времени вагон и маленькая тележка, и я мог бы тратить полчасика на подбор команды для боя и пару-тройку часов на сам бой в таком случае. Но вот у других столько времени нет, и мне приходится подстраиваться под то, что дают.

 Я возмущаюсь тем, что балансер не в адеквате, что нехватка острая крейсеров и АВ - вот только не предлагаю с ходу пилить какой-то класс, как бы он мне не нравился. Не предлагал нерфить АВ, не предлагаю нерфить ЭМ (которых или столько же, или чуть меньше в командах на высоких уровнях, на НА сервере точно), не предлагаю нерфить британских КР, которые забодали меня убивать, прожимая радар и дымы на кинжальной дистанции или Москву, оттанковывающую носом несколько ЛК, при этом вливая им на порядок больше урона, чем они ей.

 Но меня раздражает, когда начинают нелогичные выводы из реальных проблем делать. ЛК инвизер - ох и ах, трабла какая. То, что по 10 ЭМ в бою - привычная картина, и эти ЛК палятся на раз, если они попробуют к медиане карты подойти ближе дистанции засвета - в расчет не принимается. Что по ТТХ они отличаются и весьма сильно между собой - тоже не берем в расчет. Всех под одну гребенку, потому как полыхнуло. А это - неправильно. Как-то так.

 

[DeadMamonth]

Сегодня в 19:19:52 пользователь DushelowWoWS сказал:

Хочешь правду? Я *** бы вообще эту эльфийскую. невидимость выпилил бы. Потому как это бред и маразм. Всем бы выпилил, без исключения. И порезал бы дальность или увеличил бы карты после этого.  И дымы бы понерфил. И ЛК бы отпилил ту точность, что есть, и сделал бы более приближенную к реальности. И АВ принудил бы за каждую эскадрилью в аркадном режиме играть, а не управлять кучей муравьев на карте.

У меня вот лично свободного времени вагон и маленькая тележка, и я мог бы тратить полчасика на подбор команды для боя и пару-тройку часов на сам бой в таком случае. Но вот у других столько времени нет, и мне приходится подстраиваться под то, что дают.

 Я возмущаюсь тем, что балансер не в адеквате, что нехватка острая крейсеров и АВ - вот только не предлагаю с ходу пилить какой-то класс, как бы он мне не нравился. Не предлагал нерфить АВ, не предлагаю нерфить ЭМ (которых или столько же, или чуть меньше в командах на высоких уровнях, на НА сервере точно), не предлагаю нерфить британских КР, которые забодали меня убивать, прожимая радар и дымы на кинжальной дистанции или Москву, оттанковывающую носом несколько ЛК, при этом вливая им на порядок больше урона, чем они ей.

 Но меня раздражает, когда начинают нелогичные выводы из реальных проблем делать. ЛК инвизер - ох и ах, трабла какая. То, что по 10 ЭМ в бою - привычная картина, и эти ЛК палятся на раз, если они попробуют к медиане карты подойти ближе дистанции засвета - в расчет не принимается. Что по ТТХ они отличаются и весьма сильно между собой - тоже не берем в расчет. Всех под одну гребенку, потому как полыхнуло. А это - неправильно. Как-то так.

 

А по 10 эсм в бою как раз из за того что крейсера не имею возможности для самореализации, странно что ты причинно следственные связи не видишь. 

[anonym_BErOKnZiJMj4]

Сегодня в 10:22:08 пользователь DeadMamonth сказал:

А по 10 эсм в бою как раз из за того что крейсера не имею возможности для самореализации, странно что ты причинно следственные связи не видишь. 

Черт - да эти ЭМ и есть корм для КР. Но нет - КР почему-то каждый раз, когда видят ЛК, бросают все, встают к островку/в дымы и начинают медитировать, поливая жирненького вместо исполнения своей роли в бою. 

 Я обычно в боях убиваю больше ЭМ, чем КР нашей тимы. Потому что крейсерам по-фи-гу в львиной части случаев на мелку ю и подвижную цель, им интереснее по ЛК популять.

 На мой взгляд, разработчики если сказали "А", должны сказать и "Б", чтобы таких непоняток не было. Убрать полностью урон по своему контр классу. КР не может наносить урон ЛК, ЛК не может ЭМ, ЭМ крейсеру. Только тогда будет полный паритет, и исчезнет необходимость во всех этих натягиваниях совы на глобус аля "балансные правки".

[DeadMamonth]

Сегодня в 19:26:25 пользователь DushelowWoWS сказал:

Черт - да эти ЭМ и есть корм для КР. Но нет - КР почему-то каждый раз, когда видят ЛК, бросают все, встают к островку/в дымы и начинают медитировать, поливая жирненького вместо исполнения своей роли в бою. 

 Я обычно в боях убиваю больше ЭМ, чем КР нашей тимы. Потому что крейсерам по-фи-гу в львиной части случаев на мелку ю и подвижную цель, им интереснее по ЛК популять.

 На мой взгляд, разработчики если сказали "А", должны сказать и "Б", чтобы таких непоняток не было. Убрать полностью урон по своему контр классу. КР не может наносить урон ЛК, ЛК не может ЭМ, ЭМ крейсеру. Только тогда будет полный паритет, и исчезнет необходимость во всех этих натягиваниях совы на глобус аля "балансные правки".

Когда в 13 км от крейсера появляется внезапно ЛК любой грамотный крейсер будет рвать дистанцю, разменять себя на эсминец так себе занятие.

А учитывая что в игре сейчас пожалуй 2\3 ЛК в инвизном билде все что остается крейсерам ждать их засвета ни в коем случае не сближаясь, иначе здравствуй порт.

Странно что ты этого не видишь, наверное ты просто троль.    

[anonym_BErOKnZiJMj4]

Сегодня в 10:31:05 пользователь DeadMamonth сказал:

Когда в 13 км от крейсера появляется внезапно ЛК любой грамотный крейсер будет рвать дистанцю, разменять себя на эсминец так себе занятие.

А учитывая что в игре сейчас пожалуй 2\3 ЛК в инвизном билде все что остается крейсерам ждать их засвета ни в коем случае не сближаясь, иначе здравствуй порт.

Странно что ты этого не видишь, наверное ты просто троль.    

Расскажи, ты много суицидников знаешь на ЛК, что идут при наличии охапки ЭМ у противника, в поиски свободные ? Странно, что ты ЭТОГО не видишь - такими приколами без поддержки ЭМ или АВ занимаются на ЛК либо суперпрофи какие-то (не встречал таких сам), либо ***, что скорее сами в порт отправятся после получения веера в борт торпед, а не утопят крейсер.Размен Кр на ЭМ - вполне нормален, так же как и ЛК на КР , так же как и ЭМ на ЛК. Мы же все игроки, все в равных условиях(в теории), нет? 

[DeadMamonth]

Сегодня в 19:36:12 пользователь DushelowWoWS сказал:

Расскажи, ты много суицидников знаешь на ЛК, что идут при наличии охапки ЭМ у противника, в поиски свободные ? Странно, что ты ЭТОГО не видишь - такими приколами без поддержки ЭМ или АВ занимаются на ЛК либо суперпрофи какие-то (не встречал таких сам), либо ***, что скорее сами в порт отправятся после получения веера в борт торпед, а не утопят крейсер.Размен Кр на ЭМ - вполне нормален, так же как и ЛК на КР , так же как и ЭМ на ЛК. Мы же все игроки, все в равных условиях(в теории), нет? 

Размен вообще вещь не нормальная, я бы даже сказал противоестественная.

Странные вещи ты пишешь, после первых 5 минут эсминцев может не остаться во все, и в тот момент когда нужно играть на сближении те же ЛК получают просто огромное преимущество перед крейсерами.

 

[anonym_BErOKnZiJMj4]

Сегодня в 10:43:22 пользователь DeadMamonth сказал:

Размен вообще вещь не нормальная, я бы даже сказал противоестественная.

Странные вещи ты пишешь, после первых 5 минут эсминцев может не остаться во все, и в тот момент когда нужно играть на сближении те же ЛК получают просто огромное преимущество перед крейсерами.

 

После первых пяти минут уже все ясно вообще обычно - чьи ЭМ сдулись, тот и лузер. И оставшиеся ЭМ светят и ЛК, и КР. И команда без ЭМ в итоге начинает либо жаться, либо умирать под фокусом, получая в борта/фугасным уроном в оконечности. И тут опять разница с 13 км ты в засвет попадешь или с 15км - маленькая. 

 У меня один ЛК полностью в инвиз вточен сейчас- Амаги. И отнюдь не для того, чтобы крейсера ловить - уходить из под фокуса других ЛК после залпа своего, для начала боя - помогать своим ЭМ на точке, используя фактор неожиданности, и для объезда заднеприводных норок-ямат, чтобы была возможность им в борт выписать заряд бодрости. Крейсера с высокой заметностью не лезут вперед, тот же Деймон стабильно из-за островов накатывает потоком ОФ, и часто находится по итогам боя в топе. А при столкновении на дистанции меньше 10 км, выловив идущий к нему боком ЛК, вливает чудовищный ДПМ и с ББ.

 ЛК с низкой скоростью и маневренностью если точаться в инвиз - то для того, чтобы выходить из засвета после залпа, обычно они стоят на месте у острова/ползут задним ходом и позиция их известна. Исключение - ветка французов, но там похоже, что только крейсеров и могут гонять, и сами от них огребают ОФ по полной программе.