Помогите понять этот "ущербный" Конго.

[asqwertys]

  В 15.03.2018 в 19:27:37 пользователь ImConduktor сказал:

То что он задумывался как линейный крейсер, не отменяет того факта, что по бронированию он линкор, по вооружению линкор, а по скорости линейный крейсер, для своего времени вполне неплох. Как быстроходный линкор. Не вполне коректно его сравнивать с кораблями 30-х годов постройки.

Еще раз - Худ строился на опыте Ютланда, отсюда и бронирование. Хотя как и были они с главным косяком палуб так и остались даже при Худе.

 

В 30 х годах уже и тактика применения линейных крейсеров изменилась, а Худ несмотря на британский пафос уже достаточно устарел к этому моменту.

[CerberusGosha]

  В 15.03.2018 в 18:30:23 пользователь Figing сказал:

Не соглашусь. Не раздумывая свернув на амере не туда, пулять будет не в кого. 

 

Так это большинство игроков не особо волнует.

За ними сами приходят.

 

Тот же Конго за счет скорости успевает на фланги бегать и на точки и дальности хватает поддержать огнем на другом фланге.

А амеры 5-6 уровней за то и не особо в почете у меня, что не успевают никуда и не могут контролировать большие территории.

[ImConduktor]

  В 16.03.2018 в 06:49:00 пользователь asqwertys сказал:

Еще раз - Худ строился на опыте Ютланда, отсюда и бронирование. Хотя как и были они с главным косяком палуб так и остались даже при Худе.

 

В 30 х годах уже и тактика применения линейных крейсеров изменилась, а Худ несмотря на британский пафос уже достаточно устарел к этому моменту.

И? То, что Худ устарел было известно и самим англичанам, поэтому он лолжен был встать на ремонт. И, да, он закладывался как линейный крейсер, но ещё на стапеле получил совсем не крейсерское бронирование, в ииоге... получилось нечто похожее на то, что потом назовут быстроходный линкор!? На момент создания он был такой один и ходил в "линейных крейсерах". Полагаю это сделано было для того, чтобы сполна использовать его скоростные качества.

А что там с палубами не так?

[asqwertys]

  В 16.03.2018 в 07:15:30 пользователь ImConduktor сказал:

И? То, что Худ устарел было известно и самим англичанам, поэтому он лолжен был встать на ремонт. И, да, он закладывался как линейный крейсер, но ещё на стапеле получил совсем не крейсерское бронирование, в ииоге... получился быстроходный линкор!? Или, если хотите, линейный крейсер с бронированием линкора и скоростью крейсера.

А что там с палу бами не так?

Еще раз повторю - Худ стороился как специализированный проект линейного крейсера. Бронирование да у него было повышено - причину я уже назвал цать раз.

Мне пофигу что кто то считает его быстроходным линкором. По британской классификации - это ЛИНЕЙНЫЙ КРЕЙСЕР.

 

Извечное слабое бронирование палуб .....

[ImConduktor]

  В 16.03.2018 в 07:22:25 пользователь asqwertys сказал:

Еще раз повторю - Худ стороился как специализированный проект линейного крейсера. Бронирование да у него было повышено - причину я уже назвал цать раз.

Мне пофигу что кто то считает его быстроходным линкором. По британской классификации - это ЛИНЕЙНЫЙ КРЕЙСЕР.

 

Извечное слабое бронирование палуб .....

Так я уже понял, что Вам пофигу. И британскую класификацию я знаю.

Это, правда, нисколько не меняет его характеристик, вполне соответствующих быстроходному линкору... особенно учитывая дату постройки.

[Olaneg]

Блин, не пойму о чём тема? Вроде о Конго хотел поговорить, а тут про Худ... Ладно, извините, не туда попал...

[asqwertys]

  В 16.03.2018 в 08:18:40 пользователь ImConduktor сказал:

Так я уже понял, что Вам пофигу. И британскую класификацию я знаю.

Это, правда, нисколько не меняет его характеристик, вполне соответствующих быстроходному линкору... особенно учитывая дату постройки.

Реально уж на то вам пофигу. Ведь главное сделать сенсационный вброс не поверите сколько таких как вы на исторических форумах приходят а потом местные ржут.

 

Аллах с вами считайте  Худ быстроходным линкором, очередной раз убедился что тут одни знатоки сидят.

  В 16.03.2018 в 08:30:40 пользователь Olaneg сказал:

Блин, не пойму о чём тема? Вроде о Конго хотел поговорить, а тут про Худ... Ладно, извините, не туда попал...

Да это из старой оперы когда Худ местный народ считает линкором  и оное доказывают......

[ImConduktor]

  В 16.03.2018 в 08:44:20 пользователь asqwertys сказал:

Реально уж на то вам пофигу. Ведь главное сделать сенсационный вброс не поверите сколько таких как вы на исторических форумах приходят а потом местные ржут.

 

Аллах с вами считайте  Худ быстроходным линкором, очередной раз убедился что тут одни знатоки сидят.

Да это из старой оперы когда Худ местный народ считает линкором  и оное доказывают......

Реально пофиг. Скажем так британская классификация времен царя гороха - это, конечно, небитуха, но я предпочитаю смотреть на реальное положение дел. И в Худе ничего от линейного крейсера, кроме высокой скорости, не нахожу. Фактически. На момент вступления в строй.

P.S. Корейджес закладывался как линейный крейсер, а получился авианосцем. Вот интересно кула его отнесет Ваша класификация. И Амаги с Лексингтоном - тоже... А уж про Синано боюсь даже вспоминать...

[anonym_rBbL48RA5nna]

  В 15.03.2018 в 12:32:38 пользователь AkAsha2_2 сказал:

 

 

  В 15.03.2018 в 14:32:38 пользователь AkAsha2_2 сказал:

Он ВАНШОТИТ.

Просто, некоторые мишени надо цитаделить через воду. 

И сам он тоже огребает, броня у него от тяжелого линейного крейсера, а не от линкора.

Резануло глаз выражение: "...тяжелого линейного крейсера..."  

Корабельной историей интересуюсь давно, но такого термина не встречал ни разу...

Были Тяжелые крейсера, были Линейные крейсера. Но не тяжелые линейные крейсера!    ;-)

Отсюда и пошла полемика за Линейные Крейсера и Линкоры. А потом началась давка интелектом))))

 

А по сабжу соглашусь с автором! Конго печально косоват(имхо). Именно Конго, без приставки АПР, ибо предполагаю что стрельба, а главное результаты с одинаковых дистанций будут разные. Жаль у меня нет АПР Конго и точно сказать не могу. В сравнении с одноклассниками Конго, субъективно более косой! Ну Нью-Йорк скажете Вы обладает большим количеством стволов и процент попадания выше. Да, согласен. Но мнение не поменяю (француза не пробовал еще). Фишки свои у Конго есть, правда ПВО не  о чем. Да и ПМК начинает  работать когда противник уже в 4-5 км на траверзе , а это весьма опасная ситуация. Но за счет скорости  и манёвра против авиков можно как то жить. В сравнении с Миогой это конечно небо и метро!(Миога - треш!) Но в целом Конго не зашёл как говориться. Терпеливо жду Фусо. ))

Самый снайперский как по мне это Чезаре! Фан от него неимоверный!)

Все сказанное выше не претендует на истину в последней инстанции, а является личными соображениями (это для любителей въедаться в запятую, букву, отдельное слово или фразу вырванные из контекста).

Всем позитива!) 

 

 

 

[anonym_rBbL48RA5nna]

  В 16.03.2018 в 08:44:20 пользователь asqwertys сказал:

Да это из старой оперы когда Худ местный народ считает линкором  и оное доказывают......

 

По ходу разрабы Вас затролили. )) В соответствующей ветке он числиться линкором. ) Хотя справедливости ради я  пытался спросить об этом, но  как мне ответили можете глянуть при желании самостоятельно) (

) )))

[asqwertys]

  В 21.03.2018 в 13:43:31 пользователь Revanitto сказал:

 

По ходу разрабы Вас затролили. )) В соответствующей ветке он числиться линкором. ) Хотя справедливости ради я  пытался спросить об этом, но  как мне ответили можете глянуть при желании самостоятельно) (

) )))

Да пусть они тролят кого хотят - им в свое время говорили что сразу надо делать символы линкоров и линейных крейсеров различными, но ведь Леста делала историчным все и так накосячила исключительно сразу и глупо.

 

Так документация есть - и по ним Худ отнюдь не линкор .....

[asqwertys]

  В 16.03.2018 в 09:26:03 пользователь ImConduktor сказал:

P.S. Корейджес закладывался как линейный крейсер, а получился авианосцем. Вот интересно кула его отнесет Ваша класификация. И Амаги с Лексингтоном - тоже... А уж про Синано боюсь даже вспоминать...

Реально не понял ваш юмор, причем тут моя классификация если я ориентируюсь на британскую классификацию ее собственных кораблей ..... Удивитесь но сначала он был ( а не просто закладывался) линейным крейсером а потом в 24 был перестроен в авианосец.

[ImConduktor]

  В 21.03.2018 в 14:42:04 пользователь asqwertys сказал:

Реально не понял ваш юмор, причем тут моя классификация если я ориентируюсь на британскую классификацию ее собственных кораблей ..... Удивитесь но сначала он был ( а не просто закладывался) линейным крейсером а потом в 24 был перестроен в авианосец.

Юмор в том, что внутрифлотская классификация стран ... как бы это сказать... не всегда отражает реальное положение дел, достаточно вспомнить советские БПК и МПК, которые весьма походили на крейсеры, фрегаты и корветы, да и в других странах выдают эсминцы за фрегаты, фрегаты за эсминцы и т.п. в зависимости от экономической или политической нужды.

Тем более не стоит обращать внимание на то, что там хотели при закладке: Корейджес, согласен, успел пощеголять башнями, а Амаги, Лексингтон, Синано, Кага и прочие не успели... толку что закладывались как артилерийские корабли?

 Кстати про Корейджес, да он имел статус линейного крейсера... и Худ тоже, а при сравнении характеристик... как-то что-то не увязывается... такое чувство что они даже не рядом.

 

 Вот поэтому я предпочитаю оставить принятые класификации в стороне и смотреть в суть проблемы.

 А в таком случае, например при сравнении Худа с современными ему линкорами и линейными крейсерами, наблюдается его явный перекос в сторону общности именно с линкорами.

[asqwertys]

Юмор заключается в том что для начала почитайте о проекте Адмирал.  Потом меняйте для Худа тип. Причем тут я не спорю о перекосе в линкорный тип но опять же все упирается в не совсем удачную попытку свести линкор и линейный крейсер в одном флаконе с учетом ютланда. Причем о + и - данного корабля можно долго и упорно спорить, как и вообще насколько данный корабль был удачным, но по оценкам то самих британцев увы не шибко он хорошим был.

 

А кто то обращает? Ну да сначала проектировали корабль как артиллерийский а потом корпус (чисто корпус) использовали под проектировку и постройку авианосца. Американцы вообще корпуса либерти пускали под экскорники и? Вообще какая взаимосвязь со специфическим изначально кораблем как Худ?

 

Поэтому Худ как был линейным крейсером по британской классификации так и будет именно этим, а не линкором. А тут вы хоть суперлинкором называйте - это уже показатель историчности данной аркадки ......