Турбобои... не снова, а опять.

[Funny_this_situation]

В 20.03.2018 в 22:17:38 пользователь _____Zonder_____ сказал:

Сегодня решил всё-таки описать своё виденье причин турбобоев, понятно конечно, что это никому не интересно, и ничего не изменится, но заняться всё равно нечем, не играть же... 

 

Итак, поехали по списку:

1) Раки -

  Показать содержимое

раков много, около 70% рандома. И вот тут признаю проблема НЕ в администрации, а в игроках... настоящие мужики без стоящего не хотят учиться, им нравится получать по щекам воблой по КД, странно как они вообще игру то скачали, установили и запустили, для них это должно быть слишком сложно... и ситуацию никак не изменить, разве что удалять аккаунт когда после 1000 боев средний ВР на акке ниже 47%, но думаю всем ясно, что такого не будет, вот на сколько я не люблю крабов, но будь я разрабом, на такую меру бы не пошел.

2) Точки - 

  Скрыть содержимое

 

слишком высокое влияние точек\баз на бой. Но вот мне если честно больше нравится играть в превосходстве, нежели чем в стандартном бою. Но проблема точек стоит остро, особенно когда есть перекос по эсмам, но об этом позже. Собственно проблему высокого влияния точек на бой можно решить довольно просто и быстро (относительно):

а) снижение времени захвата точки до 30 сек

б) убирание "быстрых" режимов превосходства, т.е. когда команда получает с точки по 3 очка каждые 4 сек. или по 2 каждые 3 сек. 

в) снижение в 2 раза кол-ва очков тикающих с точки. 

Во-первых это даст возможность быстро перезахватывать точки ЛК и КР,

Во-вторых снизит "избыток" очков при турбобое, когда половина команды за 3 минуты уходит порт,  у команды противника 3 точки, и бой заканчивается за 7 минут потому-что давящая команда слила всего половину противников и продвигаясь вперед автоматом взяла точки?

 

 

3) Слив в 0 -

  Показать содержимое

о проблеме нуля очков тоже говорилось, турбослив одной из команд когда та уходит в 0 крайне неприятен обеим командам. т.к. зачастую, в победившей команде есть куча недобитков, полнейших колек, которых просто не успели добить разумные союзники. просто отменить завершение боя при нуле слишком сложно? вообще не понимаю логики, кто-то думает, что команда которая потеряв 1-2 корабля, а то и не потеряв вовсе, при этом уничтожившая 6-7 шлюпок противника не сможет за короткое время разобрать остальные корабли противника? или кто-то думает что команда потерявшая 6-7 шлюпок и утопившая 1-2 внезапно начнёт неимоверно гнуть и разберут в 0 команду противника за считанные мгновенья? в общем завершение боя по 0 очков это бред... имхо...

 

4) Очки за утопленные корабли -

  Показать содержимое

их так же стоит пересмотреть в сторону уменьшения, но исключительно для рандома. и только за потопленные корабли противника, это так же отчасти решит проблему с 1000 очков.

 

Думается мне что у таких изменений найдутся противники, НО, я напомню, у нас игра не про точки, а про морские баталии, точки по сути выполняют 1 функцию, не заканчивать бой ничьей. 

 

5) Эсминцы -

  Показать содержимое

точнее их дисбаланс по скилу, классу (торпедник\универсал\артиллерист) и кол-ву, согласитесь, что когда у 1 команды эсмов больше, они в нынешних реалиях, имеют преимущество, да и когда у 1й команды хабаровск, зедка, шима флетчер и кагеро а у второй гиринг, шима, 2 югумо и кагеро. равенство да? Такой же дисбаланс вносит слишком избыточное кол-во эсмов (по 5 шт) на команду, это не нравится и самим эсмоводам. т.к. постоянно перестреливаться с очередным эсмом во-первых сложно, во-вторых слишком утомительно. к тому же у эсмов нет хилки, что делает дуэль со вторым, а тем более с третьим эсмом заранее проигрышным занятием. К тому же лично для меня нередка ситуация, когда вражеский эсм просто стоит афк на фланге, и ты живя на последней заклёпке играешь от торпед, просто потому-что засвет = смерть догоняешь отступающих врагов, и на полном ходу вылетаешь на этого афкшного эсма, нет, эсм тебе ничего не сделает, а какая-нибудь одна шальная пулька от вражеского ракаблика залетает и всё, ты на дне, и ничего не можешь сделать. и ведь если союзника с рлс нет, ты не как не определишь где этот эсм, афк он или катается где-то и играет не светясь от торпед, даже прожав таблицу, если у эсма нет фрага, это не означает что он афк. и вот данный вылет на афкшника бесит еще больше, чем какая-нибудь заведомопроигрышная артдуэль. ведь если ты слился на арте, в этом виноват только ты, а вот когда тебя сливают\делают калекой по засвету от афк ты понимаешь, что это в первую очередь проблема разрабов, т.к. переизбыток данного класса в бою это их вина. 

6) Респауны

  Показать содержимое

 

 ИМХО, но они расположены не правильно, линкоры стоят за крейсерами, крейсера за эсминцами, т.е. самый быстрый класс стоит впереди всех остальных, и с первого взгляда вроде ничего, НО, когда эсминец доходит до точки, дистанция до союзного линкора 10 км, до союзного крейсера 5 км, до вражеского эсма 6 км. дальность от ближайшего союзного линкора до эсминца врага 16 км, от союзного крейсера до эсма 10 км. О КАКОЙ ПОДДЕРЖКЕ СОЮЗНИКОВ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ? ЛК с такой дистанции по эсму может не попасть даже если с упреждением угадает, просто по тому что рандом ему скажет "братан, дистанция слишком большая, меня не поймут если ты попадешь..." и все снаряды лягут ровно вокруг корпуса. с крейсером тоже беда, если это не минотавр, а какой-нибудь москвич, который бортом встать не может, у которого нет высокого дпма,  который борт подставить не может, и который из дымов на овердофига светится то поддержка его будет минимальной... в итоге, эсминцы по сути сходятся 1 на 1.  и тут уж как кому повезет. и не о какой существенной поддержке команды речи не идет. а если артиллерист встретился с инвизником, то исход в 80% случаев более чем понятен... 

 

На мой взгляд надо поменять стартовое расположение кораблей, т.е. сдвинуть линкоры в первую линию, и эсмы на третью, таким образом к точке корабли будут подходить не по 1, а кулаком, а так же сдвинуть респы ближе к центру карты, так, чтобы линкоры светились моментально, после начала боя. имхо, данные изменения положительно повлияют на динамику боя и командную игру, НО, тут так же вылезут следующие минусы:

а) разница в уровне линкоров на против друг друга, какой-нибудь ямато будет ломать бисмарка в нос только в путь.

б) остро встанет проблема АФК. т.к. афкшнику начнут накидывать не в середине боя, а сразу же после начала. 

Разработчикам придется решать эти проблемы, Но все же данные изменения приблизят игру к бодрому корабельному рубилову, а не заостровному стоялову. 

(кстати решение то на поверхности, баланс +-1. и передача корабля под управление ИИ после 3х минут афк)

 

 

7) РЛС -

  Показать содержимое

избыток или же отсутствие радара у одной из команд это такой же дисбаланс как и разное кол-во эсмов и их классификация. Команда без рлс менее активна в наступлении, по сравнению с командой у которой радар все-таки имеется, пусть даже 1. так же избыток РЛС это тоже плохо. т.к. эффективность эсминцев противоположной команды сводится к 0. 

 

8) БЗ и Марафоны -

  Показать содержимое

Любое мероприятие сопровождается бредовыми боевыми задачами, будь то кампания, или просто марафон из заданий. везде, в каждом без исключения мероприятии ОГРОМНЕЙШАЯ доля БЗ завязана на цитадели, торпеды, пожары, затопления. т.е. на всё то, на что приходится упарываться, т.е. задание на торпеды - все берут эсмы, и давай пикировать на всё что движется, задание на большое кол-во циток? берем крейсер и прём в клинч. плевать что тебе насуют раньше чем ты кому-то в борт зайдешь, главное попробовать, или вот... натанковать потенциалки - встать носом под остров, и стоять не двигаясь, и плевать что бой сливается и надо давить, главное потенциалка, стоим и впитываем, главное дожить до конца, а там хоть трава не рости... не, я понимаю там тематические БЗ, НО!!!! разработчики говорят что они за играбельность, а не историзм, так что мешает сделать ленты нейтральные? не ломающие рандом? ленты, опыт, кредиты, свободка, опыт капитана, использованные флаги (как вариант новых БЗ).... но нет, у нас торпеды, пожары, самолётики, цитадельки и... ДАМАЖКААААААА!!!!!

 

Поныл - легче не стало, но хоть время убил)

 

Все плохо  по твоим словам не играй удали игру, твои же нервы

[_____Zonder_____]

Сегодня в 01:37:42 пользователь Saferprim сказал:

У да мы еще и на кошках    твинках тренируемся?   Как у каждого хирурга есть свое маленькое кладбище, так у каждого статиста имеется свои твинки с несколькими тысячами боев . Вообще это забавно, играть на куче аккаунтов и взращивать один и холить на нем статку, это как если бы жить несколькими жизнями. Вот поэтому оценивать любого надо за последние тысячу полторы боев и только соло.

  Скрыть содержимое

232 боя за 151 день. 

ага... всем бы иметь 6 твинков с десятками)) 

[DOVahKiiN_]

одни турбо бои сегодня , с чем связано хз 

[anonym_dx4kWwm9niAO]

Сегодня в 01:40:54 пользователь TvoyGlavniyVrag сказал:

одни турбо бои сегодня , с чем связано хз 

 

Весеннее обострение.

[DAGON1959_1]

Проблема турбобоев -в балансе. Неоднократно замечено, что как только балансер раскидывает  команду белых ходоков против зелено-сине-фиолетовых, то бой заканчивается менее чем за 10 минут. А такое бывает достаточно регулярно.

[Headekvashka_v_musorke]

Сегодня в 01:56:36 пользователь Supreme__parasit сказал:

Весеннее обострение.

течка что ли у обострившихся 

[Headekvashka_v_musorke]

Сегодня в 01:40:54 пользователь TvoyGlavniyVrag сказал:

одни турбо бои сегодня , с чем связано хз 

ты же сам и делаешь эти турбы, по 8 фрагов за бой

[anonym_J6WVcgrZYPhY]

раков много, около 70% рандома? сам кто? Золотой 30%? Откуда данные? Помоему изза таких и есть турбобои. Перенесите тему во флуд на большее тс не тянет

[VasML]

Уверен, что статистика по турбобоям не только собрана, но и рассмотрена со стороны Лесты. Не может столько тем на форуме пройти незамеченными. Хотя не понятно в чем проблема убрать хотя бы часть вышеописанных причин.

- Эсмов до дури. Пять в одной команде - чистый перебор. Три более чем достаточно.

- БЗ придуманы от дыма волшебной травы. Особенно на "закинь побольше торпед" и "пофиг на остальное.

- Респауны... Ну тут вообще не поддается логике иногда. 

 

 

[anonym_S5vNGxvgySH7]

Чхать на турбобои и сливы. Самое что больше всего накаляет - заднеприводные французики с 40%. Весь бой дерешься, настреливаешь под 200к дамажки на Демойне и 4 фрага (сжигаешь САМ 2 линкора) и какой то убогий французик добирает твой 5 фраг (мой ибо кроме меня по нему никто не стрелял + в дальней точке карты). Я к чем? Выпустили французов - мужики стали заднеприводными. Отсюда - боязнь идти воевать - сливы. ПРОФИТ!

[CTaPLLIbIu_]

А если привязать любую БЗ к победе,то есть,загнать к примеру 10 торпед в победном бою,если команда проиграла загнанные торпеды в счет не идут,может тогда ЦА начнет наконец включать мозг.

[Oleg83tt]

Турбо бои это зло. Вторые танки увидеть не очень горю желанием.

[merzkiy1978]

ТС прав, плюс. Еще намекну, что у нас экономика очень дружественная для слабых игроков. То есть с камуфляжами ,флажками даже сливные ракены играют с неплохим профитом к опыту и прокачке ,даже за плохие бои.

ЗЫ: Раки - это состояние души, им параллельно на победу и результат игры, они не хотят учиться и улучшать свои навыки ,но, всегда ищут причины,, мешающие им побеждать на стороне, а не в своей игре. Потому они имеют "заслуженые" 44-47% и ниже, так как играют во вред своей команде. Я обычный средний 55% игрок, но, если убрать обитателей дна ( о чем они часто пишут, что тогда у всех упадет ПП) у меня винрейт станет 49-50% - это не значит, что я стану сливать катки команде как сейчас 45%. Если у реально крутого игрока винрейт будет 51-52% он от этого средним не станет.  Я не против снижения винрейта, если будут нормальные бои, а не лотерея, кому 40-45% днин больше кинет - те и слили.

С точками в нынешней ситуации и очками надо что-то делать, пусть разработчики думают.

ЗЫ: нормальным новичкам "тру раки" (те самые с 4-5+к боев и винрейтом 44%) мешают больше чем опытным игрокам, те могут играть отрядами и уже опыт и скилл есть. Человек начал играть ,читает гайды, смотрит как надо играть,  у него получается к 300-400 боям гораздо лучше подпивковича, а стадо пошло и слилось по КД. Новичок психует и бросает игру, логично, он старается пытается играть, а Али Гофрены с Де Биллами тупо сливают ему выигранные бои.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Единственное, что нужно исправлять - режим превосходства и систему начисления очков. Очки должны меньше влиять на бой. Это действительно может значительно уменьшить количество турбобоев по очкам.

 

Со всем остальным ничего сделать нельзя. Это я про сливающиеся на точках эсминцы, откровенно слабые команды и т.д.

[asqwertys]

Сегодня в 08:20:03 пользователь F1oRiDa_ сказал:

Чхать на турбобои и сливы. Самое что больше всего накаляет - заднеприводные французики с 40%. Весь бой дерешься, настреливаешь под 200к дамажки на Демойне и 4 фрага (сжигаешь САМ 2 линкора) и какой то убогий французик добирает твой 5 фраг (мой ибо кроме меня по нему никто не стрелял + в дальней точке карты). Я к чем? Выпустили французов - мужики стали заднеприводными. Отсюда - боязнь идти воевать - сливы. ПРОФИТ!

А при чем тут французы? Заднеприводных и тупорыстячих на миссури-яматах было и до них до черта.......

[Bifrest]

Сегодня в 00:37:42 пользователь Saferprim сказал:

Вот поэтому оценивать любого надо за последние тысячу полторы боев и только соло.

.. и на  одном корабле  Успокойся  , таких упоротых в игре единицы   ,остальные  ,как ты правильно  заметил , "холят и лелеят "  свою незапятнунную репутацию   на выставочном  твинке ,где всегда  ровное количество  боев  на технике  и усе бирюзово -фиолетовое    .А в какой игре  иначе  ? Это диалектика   ММО  игр  ,по другому не бывает  .. Вот поэтому  у меня  ,в личном списке ,всегда  были кланы выставочные  , и бойцовые  , со  вторыми  в  зарубе  выживешь  поскольку  прикроют , и  ***  с с ней со средухой  ,а вот первые  спокойно подождут  твоего хладного трупа  и доберут  остатки  надежно  в конце  боя  и не нарушая стату  . ПП твой  будет в порядке  ,их рэноме  статистов  в списке  тоже  , но ...ощущения  боя  гадкое  ...  

[anonym_Cgh2aG6ez4DA]

Не там причину ищите. Единственная причина турбобоев, это то, что в одну команду набивает под завязку клешнеруких чебурашек, а в другую фиолетово-сининих отцов. И так может повторяться из боя в бой. Отсюда бесконечная череда сливов или побед. Все дело в матчмейкере. Турбобои сразу исчезнут, если матчмейкер будет в равном количестве распределять по 2-м командам и сильных игроков, и слабых. Но разрабы твердят, что баланса по скиллу не будет, по-этому смиритесь, турбобои неискоренимы.

[Bifrest]

Я  вот одного не могу понять ,почему нельзя  ХОТЯ бы прописать кодом простую строчку  учитывающую  цвет   клан тэга  отряда и  подбирающего оппонента  исходя из этой информации  ? КОМУ  от этого будет  хуже  ? Ты сильный  игрок  ,сильного клана  ,решил  ВОЗНАГНУТЬ   рандом  -ЖДИ  достойного противника  ! Понимаю ,что отдельно по игрокам   не нужно ,но КЛАНОВЫЕ ОТРЯДЫ  это же совсем другое  дело ! Неужели это трудно разрабам понять ???

[Colonel_13]

Сегодня в 08:20:03 пользователь F1oRiDa_ сказал:

 Весь бой дерешься, настреливаешь под 200к дамажки на Демойне и 4 фрага (сжигаешь САМ 2 линкора) и какой то убогий французик добирает твой 5 фраг (мой ибо кроме меня по нему никто не стрелял + в дальней точке карты). Я к чем? Выпустили французов - мужики стали заднеприводными. Отсюда - боязнь идти воевать - сливы. ПРОФИТ!

 

В рандоме ничего твоего нет. Лично для меня главное побыстрее убрать корабль из команды противника и мне плевать кто до этого по нему стрелял. У меня точно так же фраги подсасывали, но трагедию из этого никогда не делал. Да, синюю линию не обтираю, люблю ближний бой.

[asqwertys]

Сегодня в 11:45:03 пользователь Bifrest сказал:

Я  вот одного не могу понять ,почему нельзя  ХОТЯ бы прописать кодом простую строчку  учитывающую  цвет   клан тэга  отряда и  подбирающего оппонента  исходя из этой информации  ? КОМУ  от этого будет  хуже  ? Ты сильный  игрок  ,сильного клана  ,решил  ВОЗНАГНУТЬ   рандом  -ЖДИ  достойного противника  ! Понимаю ,что отдельно по игрокам   не нужно ,но КЛАНОВЫЕ ОТРЯДЫ  это же совсем другое  дело ! Неужели это трудно разрабам понять ???

Я так понимаю что статистов же надо как то пестовать? Поэтому зачем же нормальный балансер делать? Нехай так