117 [ARMOR] _PS_ Участник, Коллекционер 192 публикации 17 057 боёв Жалоба #341 Опубликовано: 15 июн 2018, 07:53:42 (изменено) А вообще я понимаю позицию офигенных фиолетовых нагибаторов, мол я справлюсь когда на дне списка, зато потом отрорвусь по полной в топе. Они свои шкурные интересы тут отстаивают. Но позицию среднячков и, скажем так "слабых игроков", с пеной у рта отстаивающих этот балансер, когда их эти фиолеты ставят в позу, мне понять невозможно Изменено 15 июн 2018, 08:03:12 пользователем _PS_ 2 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 475 Shredli Участник 1 935 публикаций 12 583 боя Жалоба #342 Опубликовано: 15 июн 2018, 08:17:48 (изменено) Сегодня в 01:34:09 пользователь Fine_Vortex сказал: Вот поэтому и не стоит делать +/-1. Потому что сделают +/-1 точно такие же деятели будут рассказывать: Яме от попадания на 10-15к торпедами Флетчера плохо не станет - сделайте +/-0. После этого они поймут, что от от торпед Гиринга Яме плохо не станет, и будут снова просить -2 на Гиринге. Бесполезно их слушать. Да ты сверхчеловек, я посмотрю. У Флетча торпеды заметно лучше по всем параметрам, даже предположить что от них кому-то плохо не станет - глупость, достойная белого ходока. Да, это разница всего между одним уровнем. Гиринг лучше Флетчера ровно настолько же, насколько Флетч лучше Бени. Бенсон против Гири - мясо. Вот поэтому и стоит сделать +/-1. Изменено 15 июн 2018, 08:24:16 пользователем Schrodinger__Cat 3 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
117 [ARMOR] _PS_ Участник, Коллекционер 192 публикации 17 057 боёв Жалоба #343 Опубликовано: 15 июн 2018, 08:26:23 (изменено) Сегодня в 10:17:48 пользователь Schrodinger__Cat сказал: Да ты сверхчеловек, я посмотрю. У флетча торпеды заметно лучше по всем параметрам, даже предположить что от них кому-то плохо не станет - глупость, достойная белого ходока. да это он уже пытается безосновательно дурачками сделать тех, кто +-1 требует. мол "да они сами не знают чего хотят, когда введут такой балансер они будут ныть потому что нытики и всегда им что-то не так". тут такой детский сад не прокатит. игроки четко и конкретно формулируют почему они хотят этот балансер, а уж+-0 это и вправду - ранги, КБ. Никто не станет требовать такой балансер когда будет +-1 Изменено 15 июн 2018, 08:31:33 пользователем _PS_ 2 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 334 [MIMIK] Do6pbIi_XpIOLLIa Участник, Коллекционер 3 450 публикаций 39 907 боёв Жалоба #344 Опубликовано: 15 июн 2018, 08:45:24 Сегодня в 10:28:03 пользователь _PS_ сказал: Весь сыр-бор из-за тех, кто в тему приходит погигикать (а таких тут ой как много) , вместо того чтобы ЧЕТКО изложить свои доводы за или против. Р.S. я не автор темы, если что. крик подняли те, кто не хочет новый балансер, а желают дальше на 10ках гнуть 8рок И о5 ты врешь, вы очередной раз манипулирует истиной)) Сегодня в 11:26:23 пользователь _PS_ сказал: да это он уже пытается безосновательно дурачками сделать тех, кто +-1 требует. мол "да они сами не знают чего хотят, когда введут такой балансер они будут ныть потому что нытики и всегда им что-то не так". тут такой детский сад не прокатит. игроки четко и конкретно формулируют почему они хотят этот балансер, а уж+-0 это и вправду - ранги, КБ. Никто не станет требовать такой балансер когда будет +-1 А спорим что будут..нет не сразу..немного погодя..скажем год) 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 334 [MIMIK] Do6pbIi_XpIOLLIa Участник, Коллекционер 3 450 публикаций 39 907 боёв Жалоба #345 Опубликовано: 15 июн 2018, 08:49:58 Сегодня в 10:53:42 пользователь _PS_ сказал: А вообще я понимаю позицию офигенных фиолетовых нагибаторов, мол я справлюсь когда на дне списка, зато потом отрорвусь по полной в топе. Они свои шкурные интересы тут отстаивают. Но позицию среднячков и, скажем так "слабых игроков", с пеной у рта отстаивающих этот балансер, когда их эти фиолеты ставят в позу, мне понять невозможно Патамушта ты не любишь трудностей. Шкурные, как ты выразился интересы тут отстаивает ты ибо ..ты страдаешь на 8ках... Твои слова " 10ки унижают 8ки". А те кто против, они-то как раз думают прежде всего про игру, про вариативность боёв и разнообразный геймплей 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 386 al_nikif Участник, Коллекционер, Старший бета-тестер 4 029 публикаций 19 445 боёв Жалоба #346 Опубликовано: 15 июн 2018, 08:56:10 (изменено) На мой взгляд разрабы сделали +-2 уровня по следующим причинам: 1) Большинство игроков - плохие игроки 2) Плохой игрок имеет очень мало шансов против хорошего, если они на одном уровне (естестественно речь про один класс) 3) Плохой игрок имеет шанс против хорошего только, если ТТХ его корабля заметно лучше (корабль +2 уровня) 4) Плохой игрок имеет равные шансы против такого же плохого 5) Плохой игрок имеет хорошие шансы против такого же плохого, если ТТХ его корабля заметно лучше (корабль +2 уровня) 6) Если уменьшить шансы (как победить, так и просто подольше постреляь) плохого игрока в бою, то такому игроку это не понравиться. Коротко - +2 уровень это возможность плохому игроку хоть как-то, хоть когда-то нагибать. Очень многие отписавшие пишут, что баланс +-1 уровень позволит им чаще тащить (т.е. нагибать). Это возможно только, если вы хороший игрок, а вот плохому - нет, по причинам мной написанным выше. Таким образом, при +-1 хорошие игроки будут чаще нагибать, а вот плохие? Соответственно, когда пишут, что большинству будет лучше +-1 уровень у меня возникает в этом сомнение, так как хороших игроков в игре меньше, чем плохих. Очередная волна недовольства +-2, на мой взгляд, возникла из-за 8 уровня. Вернее из-за того, что 8 уровень чаще в низу списка, чем в топе. Это не хорошо. Так как это ломает логику приведенную выше. Т.е. плохие игроки на 8 уже не нагибают, так как в топ попадают редко. И это надо менять. Как? Пусть разработчики думают. Изменено 15 июн 2018, 09:01:03 пользователем al_nikif 4 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #347 Опубликовано: 15 июн 2018, 08:57:50 Сегодня в 11:26:23 пользователь _PS_ сказал: Никто не станет требовать такой балансер когда будет +-1 Во-первых - станут. Думаете первый раз что-ли насчет чего-то ноют и это вводят? :) Во-вторых - проблема не в балансе +-2. Проблема в своеобразном "режиме угнетения" для 5ок и 8ок, собственно и все. Достаточно ввести 11-12е уровни боев и немного поправить балансер для 5ок - и все. Убивать разнообразие игры путем баланса +-1 - глупо и бессмысленно. Превращать веселый рандом в унылые ранги - это не путь развития. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
117 [ARMOR] _PS_ Участник, Коллекционер 192 публикации 17 057 боёв Жалоба #348 Опубликовано: 15 июн 2018, 08:58:07 Сегодня в 10:49:58 пользователь House_Of_Evil сказал: Патамушта ты не любишь трудностей. Шкурные, как ты выразился интересы тут отстаивает ты ибо ..ты страдаешь на 8ках... Твои слова " 10ки унижают 8ки". А те кто против, они-то как раз думают прежде всего про игру, про вариативность боёв и разнообразный геймплей Чудик, фраза "10ки унижают 8ки" не означает "я старадаю на 8ках". В данном случае я нахожусь на позиции тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО старадает , а мне всего лишь неприятно на 8ке воевать с 10ками Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #349 Опубликовано: 15 июн 2018, 08:58:29 Сегодня в 11:56:10 пользователь al_nikif сказал: Коротко - +2 уровень это возможность плохому игроку хоть как-то, хоть когда-то нагибать. Очень правильно говорите. Ну и плюс разнообразие боев. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #350 Опубликовано: 15 июн 2018, 09:00:31 (изменено) Сегодня в 07:55:27 пользователь CrabCracker сказал: Минус тут может быть только один - увеличится время ожидания выхода в бой Два сообщения назад камрад al_nikif описал кучу минусов. Плюс существенное снижение разнообразия боев. Изменено 15 июн 2018, 09:00:49 пользователем Rubinatrix Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 190 [BOYZ] CrabCracker Участник, Коллекционер 1 094 публикации 21 559 боёв Жалоба #351 Опубликовано: 15 июн 2018, 09:01:49 (изменено) Сегодня в 12:42:17 пользователь hedede сказал: Ну почему снизит? Поясните. А про крейсер - если на нём играть в крейсер, а не в какой-то другой класс, то шансы на самоуничтожение значительно снижаются. Так пояснение было во второй моей фразе. На том же крейсере, если я смогу танконуть одноуровневый лк, или крейсер, то подобный фокус с кораблем парой уровней выше уже не прокатит. Единственно что остается в этой ситуации - это полировать синюю линию. И что вы подразумеваете под "играть в крейсер"? Поливать линкоры фугасами издалека и вешать на них пожары? Тогда вы сильно заблуждаетесь. Задачи крейсера в бою иные. И как раз если их пытаться выполнять, то в нынешних реалиях быстренько отправляешься в порт. Изменено 15 июн 2018, 09:02:30 пользователем CrabCracker 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 334 [MIMIK] Do6pbIi_XpIOLLIa Участник, Коллекционер 3 450 публикаций 39 907 боёв Жалоба #352 Опубликовано: 15 июн 2018, 09:06:45 Сегодня в 11:58:07 пользователь _PS_ сказал: Чудик, фраза "10ки унижают 8ки" не означает "я старадаю на 8ках". В данном случае я нахожусь на позиции тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО старадает , а мне всего лишь неприятно на 8ке воевать с 10ками Неприятно- не воюй. Не говори за всех, они тебя не уполномочили. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
689 anonym_tpuyB4thpS3w Участник 378 публикаций Жалоба #353 Опубликовано: 15 июн 2018, 09:08:53 Сегодня в 12:00:31 пользователь Rubinatrix сказал: Плюс существенное снижение разнообразия боев Вот тут как раз наоборот. Мы вчера с сокланами решили провести эксперимент и выйти в рандом на восьмёрках. И пять из пяти боёв мы были единственными восьмёрками в команде против 9 и 10. Для нас это должно быть разнообразием? Разнообразие кораблей в боях не снизится за счёт того, что 8 будет ограничен балансером +/-1 в боях. Это, как раз, даёт возможность воевать более-менее с равными соперниками. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 334 [MIMIK] Do6pbIi_XpIOLLIa Участник, Коллекционер 3 450 публикаций 39 907 боёв Жалоба #354 Опубликовано: 15 июн 2018, 09:17:16 Сегодня в 12:01:49 пользователь CrabCracker сказал: На том же крейсере, если я смогу танконуть одноуровневый лк Какой одноуровневые Лк вы танканете скажем... На Кенигсберге и.. на Могами? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 214 [POI] _BlackGarm_ Участник 4 533 публикации 13 320 боёв Жалоба #355 Опубликовано: 15 июн 2018, 09:18:53 Сегодня в 12:08:53 пользователь palladin_jedi сказал: Вот тут как раз наоборот. Мы вчера с сокланами решили провести эксперимент и выйти в рандом на восьмёрках. И пять из пяти боёв мы были единственными восьмёрками в команде против 9 и 10. Для нас это должно быть разнообразием? Разнообразие кораблей в боях не снизится за счёт того, что 8 будет ограничен балансером +/-1 в боях. Это, как раз, даёт возможность воевать более-менее с равными соперниками. Обясняю что в вашем случае использование кораблей только 8 уровня,автоматически приводит к частому попаданию к 10, типа отряд и вы должны гнуть ,а как это кже совсем другая история. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
117 [ARMOR] _PS_ Участник, Коллекционер 192 публикации 17 057 боёв Жалоба #356 Опубликовано: 15 июн 2018, 09:19:42 Сегодня в 11:06:45 пользователь House_Of_Evil сказал: Неприятно- не воюй. Не говори за всех, они тебя не уполномочили. и еще раз, ты видимо читать слабовато умеешь. я сказал, что нахожусь на позиции тех, кто страдает (а такие в нашей игре есть!!!) а не "я говорю за всех игроков, все игроки старадают на 8 против 10" Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 214 [POI] _BlackGarm_ Участник 4 533 публикации 13 320 боёв Жалоба #357 Опубликовано: 15 июн 2018, 09:20:04 Сегодня в 12:17:16 пользователь House_Of_Evil сказал: Какой одноуровневые Лк вы танканете скажем... На Кенигсберге и.. на Могами? а ты на могами можеш танковать 10? не думаю. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 190 [BOYZ] CrabCracker Участник, Коллекционер 1 094 публикации 21 559 боёв Жалоба #358 Опубликовано: 15 июн 2018, 09:20:58 Сегодня в 15:00:31 пользователь Rubinatrix сказал: Два сообщения назад камрад al_nikif описал кучу минусов. Плюс существенное снижение разнообразия боев. "Куча минусов" по сути сводится к одному - возможность для плохих игроков иногда нагибать. Какая-то доля истины в этом есть или по крайней мере логики, но все же... спорное утверждение. Я не думаю, что уменьшение уровня боев на +/-1 что-то как-то сильно повлияет. Если в бою одни восьмерки и какой-нибудь рак на лк 10-ом уровне, я уверен он сильно все равно не нагнет и вряд ли будет даже в топ 3 по опыту. Если ему встретится действительно скиллованный игрок, то он себя "нагнуть" не позволит, даже будучи на заведомо слабом корабле. Просто не допустит подобной ситуации (опять же вопрос о полировании синей линии и неактивных боях). Так что я не согласен, что балансер +/- 2 как-то облегчает жизнь новичкам и ракам, скорее наоборот. Для них вообще надо кооперативные бои и интеллект ботов улучшать. А если вышел в бой с реальными игроками, то будь готов сражаться на равных и увидеть то, на что действительно способен. Про разнообразие так же не соглашусь. Какое тут разнообразие, когда те же 8-ки против 10-к вынуждены весь бой где-то шкериться. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
689 anonym_tpuyB4thpS3w Участник 378 публикаций Жалоба #359 Опубликовано: 15 июн 2018, 09:23:59 Сегодня в 12:18:53 пользователь Blackpredators сказал: в вашем случае использование кораблей только 8 уровня,автоматически приводит к частому попаданию к 10 Это с каких таких перепугов? По идее количество боёв в топе и на дне списка должно быть хотя бы приблизительно одинаковым. А текущие реалии боёв на восьмёрках это боль, страдание, прятки за островами от десяток. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 334 [MIMIK] Do6pbIi_XpIOLLIa Участник, Коллекционер 3 450 публикаций 39 907 боёв Жалоба #360 Опубликовано: 15 июн 2018, 09:24:01 Сегодня в 12:19:42 пользователь _PS_ сказал: и еще раз, ты видимо читать слабовато умеешь. я сказал, что нахожусь на позиции тех, кто страдает (а такие в нашей игре есть!!!) а не "я говорю за всех игроков, все игроки старадают на 8 против 10" Те кто страдают, будут это продолжать делать, это внутренне состояние и никак не зависит от баланса.. и единственное почиму ты тут так это беспокойство за твой няшный купленный Тирпиц)) Просто признайся и прикрати людям пудрить мозги прикрываясь красивыми лозунгами " я борюсь за права всех маленьких людей во всем большом мире" 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию