Мотивация в КБ. И другое.

[dreameater_]

Сегодня в 10:26:10 пользователь Dantist63 сказал:

Но в нашем регионе его преподносили именно как "завершение сезона КБ". Типа Топ-16 команд сеятся в него автоматически (хотя может они в формате 9х9 с авиками и вообще в топ-100 не вошли бы, кто его знает)... но потом оказалось, что пройти обычную квалификацию можно практически просто заявившись в нее 

Ну и тут в теме вы рассуждаете на предложение ТС-а "проведите турнир по итогам КБ" с точки зрения "авики должны быть".

У меня нет уверенности, что турнир по правилам КБ будет сильно популярным, т.к. те кланы, которые обычно участвуют в турнирах, в КБ играют долго и много. Надоедает это им. 

Я не преподносил это так, кто это называл это завершением КБ? То, что был посев КБ команд не означает, что KotS являлся продолжением КБ, это был способ отделить сильные команды от слабых. Он оказался неудачным в том варианте исполнения. Ребята думают над новым, я подкинул им пару идей.

[Dantist]

Сегодня в 11:43:15 пользователь dreameater_ сказал:

это был способ отделить сильные команды от слабых. Он оказался неудачным в том варианте исполнения. Ребята думают над новым, я подкинул им пару идей.

Да там 1 вариант. Убрать вообще открытые квалификации, чтобы только Топ16/32 по итогам сезона могли участвовать в турнире. Хоть будет небольшая мотивация командам бороться за итоговые места в сезоне, а не только за бонусы за 30 побед в тайфуне в виде стали.

p.s. Но о подобном, наверно, надо объявлять в начале сезона еще, иначе странно получается...

[AntiTankSniper]

Сегодня в 10:27:36 пользователь I_am_Guccifer сказал:

Ты это к чему? Уколоть пытаешься? Ну такое себе занятие... У нас нет вот нет понятия основа и не основа. Кто пришел тот и играет. А вот когда я за этот сезон sk   видел чаще, чем за два предыдущих сезона вместе взятых вот от этого бомбит

Играют не клантеги, а игроки. Посмотри на состав Rqger, а они весь сезон в топ5. Я вообще в предыдущих сезонах не играл против SK ( хотя и в Тайфуне оба сезона). А вот в этом встретили.Ну проиграли бы, ну сняли бы очков 10, и что? (А получили 30 в итоге).

[anonym_zpcfxZPMfRZq]

Сегодня в 09:52:14 пользователь AntiTankSniper сказал:

Играют не клантеги, а игроки. Посмотри на состав Rqger, а они весь сезон в топ5. Я вообще в предыдущих сезонах не играл против SK ( хотя и в Тайфуне оба сезона). А вот в этом встретили.Ну проиграли бы, ну сняли бы очков 10, и что? (А получили 30 в итоге).

Вот взять за пример наш с вами бой. теоретически мы играли со своим +- рейтингом, а по факту разница в 110 мест. Не нормально как бы не находишь. И ладно бы это были единичные случаи, но когда тебе кладут такие случаи 7+ раз в ряд, бомбит 

[r45_Shock]

Мотивации нет, согласен, после 30 боев и 3 флажка, народ банально устает, и понимает, что надо теперь катать остальным. % падает ввиду того, что сыгранный состав заменяется 2-3 игроками на флажек...а чисто 2 состав не тащит, так как в Браво попадают на 1 составы с Альфы, которым тоже скучно =). Итог, часть боев играется тупо по фану, типа такого:

Скрытый текст

 

 

 

причем из 7 игр в таком составе, 5 винов, много фана и треша 

[Гость]

Сегодня в 10:43:15 пользователь dreameater_ сказал:

У меня нет уверенности, что турнир по правилам КБ будет сильно популярным, т.к. те кланы, которые обычно участвуют в турнирах, в КБ играют долго и много. Надоедает это им. 

 

Это легко проверить голосованием.

От клана 1 ответ (командующий или замком). И вам представится полная картина, без всяких уверен/не уверен

[lermontOFF]

Сегодня в 11:24:42 пользователь HEBO3MyTuM сказал:

Это легко проверить голосованием.

От клана 1 ответ (командующий или замком). И вам представится полная картина, без всяких уверен/не уверен

тут нет никого смысла устраивать голосование.

в чем смысл такого мероприятия?Карты те же,сетапы те же,команды одни и те же

Помериться? Так уже в кб поперемерились все и не раз

[Stealth_202]

В 23.07.2018 в 21:39:35 пользователь dreameater_ сказал:

1) Надо решать данную проблему не в ущерб другим. Но, как правило, чем-то приходится жертвовать, чтобы сделать лучше в одном месте.

подумал еще раз над вопросом, на свежую голову.

если текущая система не позволяет обойтись без жертв, это плохая система. это значит, что у вас, скорее всего, единое значение порога подбора для всех лиг, что позволяет лишь делать лучше одним за счет других (низам за счет верхов или наоборот).

варианта вижу два

1) статический.

порог подбора по рейтингу настраивается индивидуально под каждую лигу и каждый дивизион, 4*3 + 1 настройка вместо одной. тут кстати возникает желание сделать  дивизионы и в урагане, хотя бы 3 штуки, чисто для возможности тонкой настройки. эти настройки могут меняться на стороне сервера, по мере прохождения сезона, чтобы лучше адаптироваться под текущую ситуацию в ладдере.

2) динамический.

используется одно начальное значение порога, но перед матчингом происходит оценка плотности кланов в рейтинге вокруг текущего клана.

предположим, начальное значение +-50 рейтинга. берем клан из серединки - 100 кланов - норм. берем текущих топов, опа, проблема! в +-50 рейтинга всего 1 возможный соперник.

сейчас, вероятно, ваша система каждую минуту ожидания расширяет этот порог на 50 или другое число (не важно), получается, по альфа рейтингу, Смайлы в первые 6 минут могут попасть только с Котами, до 8 минут со Сквадами и Сейбрами, остальных ждать 10 минут или больше, это никуда не годится. процесс можно и нужно ускорить.

итак, мы делаем оценку плотности кланов, в начальном диапазоне рейтинга +-50. получаем 1 клан.

далее, без всякого ожидания, делаем увеличение порога на 50, и снова смотрим. опять 1 клан.

повторяем до тех пор, пока в диапазоне поиска не окажется хотя бы 10-15 кланов (настраиваемо)

и только тогда начинаем подбор, с увеличением порога если в течение минуты никого не нашли.

 

 

[Гость]

Сегодня в 12:16:40 пользователь Kapitan_Slip сказал:

тут нет никого смысла устраивать голосование.

в чем смысл такого мероприятия?Карты те же,сетапы те же,команды одни и те же

Помериться? Так уже в кб поперемерились все и не раз

Сборная России мерялась? Да. В нУль рез-ты в товарищеских матчах. Начался турнир. Что увидели?

Это батенька турнир со своими повезло/не повезло, сошлись звезды или нет, и пофиг на топ1/2/3/4/5 и т.д.

Турниры это всегда непредсказуемость. Вы лично против такого???

[Гость]

В 24.07.2018 в 07:04:40 пользователь Dantist63 сказал:

ради десятка человек? 

И эти 10 сидят  в СГ или СК   А остальные  хлопают в ладоши когда  найдут хоть какой нибудь авик.

@dreameater_  А планируются ли турниры официальные от WG на CIS регионе?

В 24.07.2018 в 10:43:15 пользователь dreameater_ сказал:

Ребята думают над новым, я подкинул им пару идей.

После КБ нас ждет очереднйо КОтс ? Почему вы кстати не пропагандируете у нас "...Навигацию" Всем же нравилась очковая система распределения  по кораблям итп. Дримитер ушел - турниры пропали 

[Zodiac_61]

В 24.07.2018 в 16:52:14 пользователь AntiTankSniper сказал:

Играют не клантеги, а игроки. Посмотри на состав Rqger, а они весь сезон в топ5. Я вообще в предыдущих сезонах не играл против SK ( хотя и в Тайфуне оба сезона). А вот в этом встретили.Ну проиграли бы, ну сняли бы очков 10, и что? (А получили 30 в итоге).

А что с нашим составом?

[AntiTankSniper]

Сегодня в 03:13:15 пользователь BatKa_YKT сказал:

А что с нашим составом?

То, что кланов 30-40 выставляют составы статистически намного сильнее вашего.

[Dantist]

Сегодня в 10:08:47 пользователь AntiTankSniper сказал:

То, что кланов 30-40 выставляют составы статистически намного сильнее вашего.

Статистика по набиванию дамажки в рандоме и процента побед отрядом далеко не эквивалентна умению командной игры в отдельном режиме. Существует куча игроков, которые могут лишь в один из этих компонентов и вообще не могут в другой.

 

Сегодня в 03:00:42 пользователь lucyday сказал:

И эти 10 сидят  в СГ или СК   А остальные  хлопают в ладоши когда  найдут хоть какой нибудь авик.

Я даже не знаю сколько вообще в игре играющих авиководов осталась. Именно авиководов, а не игроков "прокачал авианосец, умею автосброс делать".

[lermontOFF]

В 24.07.2018 в 22:16:56 пользователь HEBO3MyTuM сказал:

Турниры это всегда непредсказуемость. Вы лично против такого???

я не против турниров,участвовал,почти во всех официальных и ,почти,во всех неофициальных

Но проводить турнир по правилам кб- глупо

Да можно собрать много команд,но когда ты в общей сложности играешь в этот режим ,без изменений более 6 месяцев,проводить еще и турнир на основании этого всего не есть правильно.

 

[Dantist]

Сегодня в 10:57:27 пользователь Kapitan_Slip сказал:

я не против турниров,участвовал,почти во всех официальных и ,почти,во всех неофициальных

Но проводить турнир по правилам кб- глупо

Да можно собрать много команд,но когда ты в общей сложности играешь в этот режим ,без изменений более 6 месяцев,проводить еще и турнир на основании этого всего не есть правильно.

 

Но тогда хотя бы играться будет все без сумбура и жесткого тупняка, потому что у команд есть наработки и опыт. Я тоже во многих турнирах участвовал, и вечно все это выглядит "Команда А совершила 5 серьезных ошибок и победила команду Б, потому что та совершила 10 ошибок". Постоянно меняются форматы, уровни, количество человек в командах, наличие авика и т.д. И весь полученный опыт спускается в унитаз по сути, нужно полностью переделывать тактики, тестить позиции (и мало у кого есть на это куча времени, в конце концов тут не ПРО игроки, а просто любители). В итоге просто "разведка боем" зачастую у многих команд... в боях полный хаос, а не слаженная игра. Такое себе зрелище... ну хотя зрелище для обычного зрителя тут наверно вообще никак не сделать.

[lermontOFF]

Сегодня в 10:12:15 пользователь Dantist63 сказал:

Но тогда хотя бы играться будет все без сумбура и жесткого тупняка, потому что у команд есть наработки и опыт. Я тоже во многих турнирах участвовал, и вечно все это выглядит "Команда А совершила 5 серьезных ошибок и победила команду Б, потому что та совершила 10 ошибок". Постоянно меняются форматы, уровни, количество человек в командах, наличие авика и т.д. И весь полученный опыт спускается в унитаз по сути, нужно полностью переделывать тактики, тестить позиции (и мало у кого есть на это куча времени, в конце концов тут не ПРО игроки, а просто любители). В итоге просто "разведка боем" зачастую у многих команд... в боях полный хаос, а не слаженная игра. Такое себе зрелище... ну хотя зрелище для обычного зрителя тут наверно вообще никак не сделать.

так в кб тоже самое.Кто допустил больше ошибок тот и выиграл

[Dantist]

Сегодня в 11:22:16 пользователь Kapitan_Slip сказал:

так в кб тоже самое.Кто допустил больше ошибок тот и выиграл

Под конец сезона уже опыта столько, что зачастую это выглядит "1 ошибка - проиграл" и количество тупняка минимально, так как все знают и позиции, и тайминги, и разъезды основные, а не заходят в бой неготовые к новому формату. Часто именно какое-то тактическое действие дает перевес и победу, а не только жесткие затупы противника.

Может конечно сторонним зрителям интереснее смотреть по 10 ошибок за бой, но, как показывает практика, обычно зрители это в основном игроки других команд, каких-то сторонних зрителей (играю только в рандом, в клановых не участвую) на стримах почти не бывает. А игрокам обычно интереснее смотреть именно качественную игру, а не "смешались в кучу кони, люди", которое происходит при смене формата.

[Leshiy_201]

Правильно. Турнир по тем же правилам, что КБ будет гораздо интересней и с большим кол-вом участников ИМХО. Во-первых 7 человек без авика собрать на порядок легче чем 9 с авиком. Да и в плане подготовки считай всё готово: сетапы, тактики, всё есть. А турнир по новым правилам с сетапами в много кораблей часто идёт лесом потому что игроков, которые реально хотят (и могут) тратить время на подготовку и тренировки к таким турнирам всё меньше и меньше. А вписываться в такие турики без тренировок для игры навылет "с листа"... ну это такое... на любителя.

[lermontOFF]

Что то мы отдалились от темы.

Дремыч даже не подтвердил,что такой турнир вообще есть в планах.

А тот же турнир Kots так вообще инициатива игроков,да он проходит по другим правилам,но для меня был на голову интереснее,чем КБ,потому как они как раз уже приелись,это мое ИМХО

[dreameater_]

Сегодня в 02:00:42 пользователь lucyday сказал:

 

@dreameater_  А планируются ли турниры официальные от WG на CIS регионе?

После КБ нас ждет очереднйо КОтс ? Почему вы кстати не пропагандируете у нас "...Навигацию" Всем же нравилась очковая система распределения  по кораблям итп. Дримитер ушел - турниры пропали 

Так же как и на других серверах. 

C KotS организаторы целятся в октябрь, примерно. 

Очковая система нравилась не всем, "Навигацию" организовывало сообщество игроков SQUAD. Может у них спросить, где она?