Журнал Navygaming, 1/2018 - Хелена

[WanderingGhost]

В 31.08.2018 в 17:44:41 пользователь S_Alex_D сказал:

 

Коллектив Navygaming:

 cherep, Darth_Vederkin

Серег как ты терпишь этих 2х пенсионеров)))), а так с возвращением очень ждал этот выпуск.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 13:54:37 пользователь WanderingGhost сказал:

Серег как ты терпишь этих 2х пенсионеров)))), а так с возвращением очень ждал этот выпуск.

Не просто пенсионеров, а "почётных пенсионеров"...

[S_Alex_D]

Сегодня в 17:08:55 пользователь Darth_Vederkin сказал:

В первую очередь Вашингтонский договор был выгоден США, которые, затянув на шее Британии "долговую удавку", заставили англичан отказаться от "двухдержавного стандарта" и  стали "первым среди равных" флотов мира, пролоббировали разрыв англо-японского соглашения 1902 года поставив Японию перед перспективой в одиночку противостоять США на Тихом океане.

Британцы получили "кость" в виде возможности построить два новых "стандартных" линкора (по слухам американцы решили проверить, что можно построить в водоизмещении 35000 тонн и ГК в 16").

Японцы получили утешительный приз в виде разрешения достроить "Муцу"...

Бесспорно- США это было тоже выгодно, иначе бы этого договора не получили

Смысла нет, кто был больше заинтересован: британцы хотели не потерять "то что было", США - хотели закрепить то что они достигли за последние 10-15 лет, ...

 

[S_Alex_D]

Сегодня в 17:54:37 пользователь WanderingGhost сказал:

Серег как ты терпишь этих 2х пенсионеров)))), а так с возвращением очень ждал этот выпуск.

Спасибо, но только та группа (страна, нация, коллектив) имеет право на будущее, которое помнит свою историю и бережет традиции, )))

В этом залог развития, )))

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 15:00:25 пользователь S_Alex_D сказал:

Смысла нет, кто был больше заинтересован: британцы хотели не потерять "то что было",

Британцы, убоявшись новой гонки вооружений, потеряли всё а не только то, что было...

[S_Alex_D]

Сегодня в 19:14:57 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Британцы, убоявшись новой гонки вооружений, потеряли всё а не только то, что было...

Согласен, и это, лично меня, откровенно радует. Хотя конечно это не вежливо, но, ... человеческие слабости есть человеческие слабости.., )))

Хотели удержаться на вершине и продолжать решать судьбы мира, но не получилось - история знает много таких примеров

[S_Alex_D]

В 02.09.2018 в 18:14:57 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Британцы, убоявшись новой гонки вооружений, потеряли всё а не только то, что было...

да, не всегда получаешь того, что хочешь - бывает..., ))

 

[LongBen]

В 31.08.2018 в 23:46:24 пользователь deniska64rus сказал:

голос бы по бодрей на видео , а так нормально

В 01.09.2018 в 18:07:25 пользователь Skramasaks сказал:

Видео ночью записывали ?) Голос такой  , словно   разбудить боится )

В 01.09.2018 в 18:35:43 пользователь Rossish_Boy сказал:

всё грамотно говорит но как говорит.... это полный пипец Дроздов с " В мире животных" отдыхает)))))

Приношу извинения, как уже было верно подмечено - озвучка делалась ночью, а здоровый сон ребенка - это главное! Был конечно вариант задержать выпуск журнала до понедельника, но уж очень хотелось обрадовать наших читателей как можно раньше - все же видео - это лишь приложение к журналу, которое смотрят не все. В любом случае была проведена работа над ошибками, как в плане озвучки, так и в плане содержания. Видео перезалито на канал. Спасибо за вашу критику, она помогает становиться лучше и дает понимание, что вам не безразлично то, что мы делаем.

 

В 01.09.2018 в 16:15:09 пользователь shtabsadmiral79 сказал:

Все хорошо но озвучку надо доверить веселому парню.

Хм.. Не думаю, что видеоприложение к журналу должно быть веселым и забавным. Моя цель - показать разбор корабля в игровых реалиях, а не смешить народ. Но замечание принял, возможно, внесу коррективы в текст по следующему выпуску.

 

VVVV Видео под спойлером VVVV

Скрытый текст

 

 

 

[anonym_siuyfkMNXFmm]

поздравляю всех с новым выпуском!

 

отправил по емэйл ответы на вопросы конкурса, подтверждение доставки не получил

на всякий случай повторил с другого ящика

можете проверить?

[anonym_siuyfkMNXFmm]

В 02.09.2018 в 13:08:55 пользователь Darth_Vederkin сказал:

В первую очередь Вашингтонский договор был выгоден США, которые, затянув на шее Британии "долговую удавку", заставили англичан отказаться от "двухдержавного стандарта" и  стали "первым среди равных" флотов мира, пролоббировали разрыв англо-японского соглашения 1902 года поставив Японию перед перспективой в одиночку противостоять США на Тихом океане.

Британцы получили "кость" в виде возможности построить два новых "стандартных" линкора (по слухам американцы решили проверить, что можно построить в водоизмещении 35000 тонн и ГК в 16").

Японцы получили утешительный приз в виде разрешения достроить "Муцу"...

Не согласен с тем, что в первую очередь договор был выгоден США.

Для США и Британии это соглашение было взаимовыгодным

Де факто Британия потеряла двойной стандарт еще до первой мировой войны и не могла его более поддерживать по экономическим причинам. США стали ведущей мировой державой и в случае неподписания вашингтонского соглашения и начала гонки морских вооружений, без труда выиграли бы ее.

достаточно вспомнить, что на момент подписания соглашения в США уже строились 7 16-дюймовых линкоров и 6 линейных крейсеров, в Японии 2 и 4 соответственно (плюс планировалось строительство еще 4 ЛК с 16" и 4 ЛКР с 18" (!)), а в Британии - ни одного, только G-3 на стадии проектирования

Причем уже не только Британия, но и США в своем законе о флоте 1916 года выдвинули лозунг о двойном превосходстве Second to one

Так что пожалуй, вашингтонский договор с точки зрения ограничения гонки вооружений был более выгоден британцам - они закрепили паритет с США, который могли потерять

Но и у американцев были свои причины, и главная - ценой уступок Британии ограничить растущую военно-морскую мощь Японии, чего опасались и США и Британия.

Причем на Вашингтонской конференции решались не только вопросы строительства флотов (Вашингтонское морское соглашение), но и другие политические вопросы

В частности, в результате ее была ограничена японская экспансия в Китае. В результате Вашингтонской конференции японцы отказались от части претензий к Китаю, вывели войска из оккупированного ими во время ПМВ Шаньдуна а также, действительно, по настоянию США, был расторгнут англо-японский союз 1902 года.

Взамен Япония получила весьма сомнительные преимущества в виде отказа США и Британии от строительства новых кораблей, а также строительства новых тихоокеанских баз и укрепления старых.

Таким образом, амеры и бриты пошли на взаимные уступки (паритет флотов и разрыв англо-японского союза), а единственной страной, которой был невыгоден вашингтонский договор, стала Япония

По сути Вашингтонская конференция была сговором англосаксов против Японии

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 13:41:48 пользователь Stalking_Tiger сказал:

По сути Вашингтонская конференция была сговором англосаксов против Японии

Интересный взгляд на проблему.

[S_Alex_D]

Сегодня в 17:13:28 пользователь Stalking_Tiger сказал:

поздравляю всех с новым выпуском!

 

отправил по емэйл ответы на вопросы конкурса, подтверждение доставки не получил

на всякий случай повторил с другого ящика

можете проверить?

Да, ваши ответы получены!

 

[S_Alex_D]

Сегодня в 22:15:35 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Интересный взгляд на проблему.

Развивая данную мысль - можно сделать очевидный, по моему скромному мнению, вывод

Вашингтонский договор - это был целенаправленный обдуманный шаг США к мировому господству, для чего и предполагалось ослабление и сдерживание своих союзников и соседей.

 

[anonym_siuyfkMNXFmm]

Сегодня в 17:41:43 пользователь S_Alex_D сказал:

Развивая данную мысль - можно сделать очевидный, по моему скромному мнению, вывод

Вашингтонский договор - это был целенаправленный обдуманный шаг США к мировому господству, для чего и предполагалось ослабление и сдерживание своих союзников и соседей.

 

ну до мирового господства штатам в 1922 было еще ох как далеко

Штаты в 1922 просто убрали перспективку возможной войны с союзом Британии и Японии и получили дополнительные возможности для торговой экспансии в Китае и Тихоокеанском регионе

Ведь перед Вашингтонской конференцией нарастала конфронтация Британия-США, а в недрах Британского адмиралтейства зрели зловещие планы :

К январю 1921 г. был готов план морской войны против Соединенных Штатов, разработанный Гербертом Ричмондом. Заключение автора стратегической разработки гласило: "Таким образом, я считаю, что соединения тяжелых кораблей, которыми мы в настоящее время располагаем, при умном и стратегически грамотном использовании позволит не только обеспечить эффективную защиту наших позиций, но и перенести войну на территорию противника".

Ну а чего еще можно было ждать от единственной страны в мире, которой удалось сжечь столицу США? Ведь до кратковременного союза в 1917-1918 г.г. у этих стран был более чем столетний опыт конфликта - начиная с 1775 г.

Хотя и планы войны с Японией у британцев тоже были

4 января 1921 г. генеральный морской штаб представил Битти общие наброски стратегического плана на случай войны с Японией.

однако, следует учитывать, что между Соединенным королевством и Японской империей на то время имелся вполне действующий союзный договор, скрепленный между прочим, совместным противостоянием Российской и Германской империям. А вот с США такого договора не было.

Ну и какбы при явном лидировании США в развертывании военно-морских вооружений объединиться против более сильного было вполне разумным решением

Таким образом, в случае неподписания соглашения об ограничении флотов разразилась бы очередная гонка вооружений, которая могла привести к войне, и даже в случае численного превосходства у Штатов было немного шансов выиграть войну у двух морских империй, потому что на кораблях еще надо было уметь воевать:

Адмирал Джеллико считал, что для ведения успешной морской войны против Америки Англии будет достаточно иметь линейный флот в количестве 70% от числа линкоров в составе флота США.

ну а ход войны с Японией доказал на практике, что US Navy для победы должен обладать двух/трехкратным превосходством в силах

Кстати, после Вашингтона перед Лондонским соглашением была еще одна попытка договориться - в 1927 г. в Женеве

Провал морской конференции трех держав в Женеве летом 1927 г. принадлежит к числу наиболее драматических событий в истории международных отношений межвоенного периода. Ход и последствия женевских переговоров по проблемам морских вооружений оказали колоссальное влияние на последующее развитие англо-американских отношений. Совершенно очевидно, что при возникшей в Женеве конфронтации между двумя англосаксонскими державами, "на карту было поставлено нечто большее, чем просто престиж". Военные моряки по обе стороны Атлантики сознательно или подсознательно вырабатывали принципы своей морской политики, исходя из гипотезы о возможности англо-американского конфликта.

Вот высказывание адмирала Битти (того самого) по окончанию конференции в Женеве "Рад был узнать, что конференция пришла к концу и американцы не получили того, ради чего они ее затеяли, т. е. обладания господством на море, ничего за это не заплатив. Все нации в мировой истории, которые когда-либо обладали морским господством, достигали этого великого преимущества ценой многих жизней и больших денежных затрат. Проклятые янки думали, что они обретут его за просто так !!! Мне бы хотелось, чтобы подлинная история их нелепой попытки заполучить его при помощи экономии и разоружения стала известна всему миру"

Выше курсивом приведены цитаты из книги Д.В.Лихарева "Адмирал Дэвид Битти. История британского флота в конце 19-начале 20 в.в."

почитать ее можно, к примеру здесь https://nemaloknig.com/read-304422/#booktxt

ну или здесь http://militera.lib.ru/bio/liharev/index.html

 

Вывод: значение Вашингтонской конференции недооценено историками, т.к. ее итоги предотвратили возможный англо-американский конфликт. В противном случае расклад сил перед второй мировой войной мог бы оказаться несколько неожиданным и привести к непредсказуемым результатам.

 

[anonym_siuyfkMNXFmm]

P.S. Да, простите, забыл представиться

до 2017 у меня был другой ник - strufian

возможно, меня еще помнят под этим именем как одного из наиболее дотошных читателей журнала

 

[S_Alex_D]

В 03.09.2018 в 23:37:00 пользователь Stalking_Tiger сказал:

P.S. Да, простите, забыл представиться

до 2017 у меня был другой ник - strufian

возможно, меня еще помнят под этим именем как одного из наиболее дотошных читателей журнала

 

Разумеется вас помнят.

Более того, как только речь зашла о морских договорах и она перешла от наиболее обобщенных фраз и известных положений к деталям (касательно например некоторых сухопутных и политических ограничений для Японии) - я подумал, что именно вы часто так расширяли область обсуждения.И как видно не ошибся, )))

Вам только рады - более того, планировал вам черкануть в ЛС, узнать где вы и как.

Книга Лихарева у меня есть в бумаге, читал, правда более детально рассматривал Ютланд, когда готовил номера по Уорспайту и Нассау.

С возвращением!

[anonym_siuyfkMNXFmm]

Сегодня в 19:31:28 пользователь S_Alex_D сказал:

Разумеется вас помнят.

Более того, как только речь зашла о морских договорах и она перешла от наиболее обобщенных фраз и известных положений к деталям (касательно например некоторых сухопутных и политических ограничений для Японии) - я подумал, что именно вы часто так расширяли область обсуждения.И как видно не ошибся, )))

Вам только рады - более того, планировал вам черкануть в ЛС, узнать где вы и как.

Книга Лихарева у меня есть в бумаге, читал, правда более детально рассматривал Ютланд, когда готовил номера по Уорспайту и Нассау.

С возвращением!

спасибо на добром слове)

P.S. как-то туговато со смайликами стало на форуме

только какие-то очень серьезные кэпы

редко улыбаетесь? )))

P.P.S. ага, нашел, в трюме прятались

 

 

[ALEXTANKIST123]

с возвращением, почитаем

[S_Alex_D]

Все добрый день!

Как  и планировали, в 17.00 мск предлагаем вам поучаствовать в нашей викторине.

Условия и правила:

 

Вопросы будут задаваться в этой теме

 

[ALEXTANKIST123]

поиграем