Про название. Интересное замечание.

[SteelKazakh]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Наткнулся я в интернете тут на одну статью, в которой была изложена интересная мысль. Вот она:

"Ютланд был "пирровой победой", победой на гране поражения. И именно по этому в составе ВМС Англии нет корабля с названием "Ютланд". Да и понятно, почему и в составе ВМС Германии нет корабля с таким же названием. В честь поражения корабли не называют."  (с) (ссылку на первоисточник прицепить могу, но надо ли? Мысль точно не моя!)

Честно, раньше об этом как-то не задумывался. Доля смысла в этом есть. (хотя, ЕМНИП,  послевоенном немецком флрте был эсм с таким названием. Или я путаю? Скорее путаю, ибо немцы так сражение не называли.)

К чему веду? У нас на тесте есть ветка британских эсмов. Один из них носит название.... "Ютланд"!

Вопрос вот в чем, господа форумчане: как считаете, надо ли оставить это название или нет? Могли ли бриты назвать так свой боевой корабль?

[Barkil]

Сегодня в 19:46:44 пользователь SteelKazakh сказал:

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Наткнулся я в интернете тут на одну статью, в которой была изложена интересная мысль. Вот она:

"Ютланд был "пирровой победой", победой на гране поражения. И именно по этому в составе ВМС Англии нет корабля с названием "Ютланд". Да и понятно, почему и в составе ВМС Германии нет корабля с таким же названием. В честь поражения корабли не называют."  (с) (ссылку на первоисточник прицепить могу, но надо ли? Мысль точно не моя!)

Честно, раньше об этом как-то не задумывался. Доля смысла в этом есть. (хотя, ЕМНИП,  послевоенном немецком флрте был эсм с таким названием. Или я путаю? Скорее путаю, ибо немцы так сражение не называли.)

К чему веду? У нас на тесте есть ветка британских эсмов. Один из них носит название.... "Ютланд"!

Вопрос вот в чем, господа форумчане: как считаете, надо ли оставить это название или нет? Могли ли бриты назвать так свой боевой корабль?

Они и назвали... И корабль был.

 

ЗЫ Господа и дамы! Инет - это архи круто! Забиваете в поиск нужное: и вот он, результат: или его отсутствие.

Вбиваем HMS Jutland - profit!

ЗЫЫ Да, я скучный человек и местами зануда ;). Но Dura lex sed lex

[zuuukooo]

Сегодня в 19:46:44 пользователь SteelKazakh сказал:

Ютланд был "пирровой победой", победой на гране поражения.

Это для специалистов. А широким массам это подавалась как грандиозная победа над флотом германии. И вроде даже отмечалась.

Впрочем, немцы в своих газетах тоже это чуть ли не победой называли ибо "флот британии обескровлен" и тд и тп.

 

ИМХО, очень похоже на историю с Бородино

Каждая сторона объявила об успехе. И у каждой были на то веские основания.

[SteelKazakh]

Сегодня в 21:50:02 пользователь Barkil сказал:

Они и назвали...

 

Интересная статья.....Только вот это название почему то и в законченных и в недостроенных фигурирует... Вполне, кстати, можно и другое имя использовать...

З.Ы.:  также читал, что бриты удивлялись немецкой идее называть корабли именами сухопутных командиров... Но в Вашей ссылке корабли с названиями типа "Ипр" это тоже жесть!))))

[SteelKazakh]

Сегодня в 21:54:07 пользователь zuuukooo сказал:

Это для специалистов. А широким массам это подавалась как грандиозная победа над флотом германии. И вроде даже отмечалась.

Впрочем, немцы в своих газетах тоже это чуть ли не победой называли ибо "флот британии обескровлен" и тд и тп.

 

ИМХО, очень похоже на историю с Бородино

Каждая сторона объявила об успехе. И у каждой были на то веские основания.

Был у нас один "Бородино". Не очень у него "вышло".....

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 19:58:55 пользователь SteelKazakh сказал:

Только вот это название почему то и в законченных и в недостроенных фигурирует...

А если копнуть глубже?

 

Для "Ютланда" даже корабль специально переименовали...

[Barkil]

Сегодня в 19:58:55 пользователь SteelKazakh сказал:

Интересная статья.....Только вот это название почему то и в законченных и в недостроенных фигурирует... Вполне, кстати, можно и другое имя использовать...

З.Ы.:  также читал, что бриты удивлялись немецкой идее называть корабли именами сухопутных командиров... Но в Вашей ссылке корабли с названиями типа "Ипр" это тоже жесть!))))

... один из кораблей был достроен и принят в состав ВМФ как Ютланд. Вот Вам и Нейвипедиа.

Скрытый текст

 

 

Да и Ипр был такой - первый сайт, второй сайт.

 

По факту корабли были посему я удивлен Вашей темой ;)

Сегодня в 19:46:44 пользователь SteelKazakh сказал:

И именно по этому в составе ВМС Англии нет корабля с названием "Ютланд". Могли ли бриты назвать так свой боевой корабль?

Сейчас нет, но был же. 

 

ЗЫ ТС, у них и Дюнкер вон был. Хотя это не победа, а удачная эвакуация - людей спасли, но поле боя было отдано противнику...

[Cpt_Pollution]

А у США был USS ''Wake''. Хотя Уэйк тоже был победой так себе

[SteelKazakh]

Сегодня в 22:13:46 пользователь Barkil сказал:

... один из кораблей был достроен и принят в состав ВМФ как Ютланд. Вот Вам и Нейвипедиа.

  Показать содержимое

 

 

Да и Ипр был такой - первый сайт, второй сайт.

 

По факту корабли были посему я удивлен Вашей темой ;)

Сейчас нет, но был же. 

Товарищ "зануда" (как Вы себя назвали)! Про "Ипр" я упомянул в свете "сухопутности" данного сражения, что весьма не свойственно великой морской державе.... Про другие "сухопутные" названия можете не говорить- я их прекрасно вижу, о капитан Очевидность....

Сегодня в 22:10:14 пользователь Darth_Vederkin сказал:

А если копнуть глубже.... Для "Ютланда" даже корабль специально переименовали...

Во-первых, я Вам лично не раз говорил: мне история кораблей классом ниже ТКр мало интересна (за редким исключением). Посему пробелы в знаниях относительно эсмов вполне могут быть....

Во-вторых, не хотелось касаться пропагандистского момента, но все-таки: что у немцев, что у бритов именно пропаганда сделала Ютланд победой. Но по факту..... 

Хотя..... Там и "Дюнкерк" присутствует в серии.... И это точно не в честь "города как города".....

[Barkil]

Сегодня в 20:22:44 пользователь SteelKazakh сказал:

Товарищ "зануда" (как Вы себя назвали)! Про "Ипр" я упомянул в свете "сухопутности" данного сражения, что весьма не свойственно великой морской державе.... Про другие "сухопутные" названия можете не говорить- я их прекрасно вижу, о капитан Очевидность....

... Бородино - морская битва?? Был еще и Полтава.

 

Как бы РИФ тоже пытался занимать достойное место - и не чурался называть корабли и в честь сухопутных сражений.

 

Назвали - и назвали: Имею флот - имею право называть! (с)

Сегодня в 20:22:44 пользователь SteelKazakh сказал:

Во-первых, я Вам лично не раз говорил: мне история кораблей классом ниже ТКр мало интересна (за редким исключением). Посему пробелы в знаниях относительно эсмов вполне могут быть....

... есть поиск - вбиваем нужное название и все!

 

ЗЫ Тут вот на форуме часто новичков ругали - Пользуйте поиск!

В инете можно найти почти все...

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 20:22:44 пользователь SteelKazakh сказал:

Во-первых, я Вам лично не раз говорил: мне история кораблей классом ниже ТКр мало интересна (за редким исключением). Посему пробелы в знаниях относительно эсмов вполне могут быть....

Но это не говорит от том, что нельзя посмотреть в справочнике - сразу необходимо запилить тему на форуме...

 

Сегодня в 20:22:44 пользователь SteelKazakh сказал:

Но по факту..... 

А что по факту?

Попробуйте доказать, что британцы проиграли Ютланд. ;)

 

 

[SteelKazakh]

Сегодня в 22:30:40 пользователь Barkil сказал:

... Бородино - морская битва?? Был еще и Полтава.

 

Как бы РИФ тоже пытался занимать достойное место - и не чурался называть корабли и в честь сухопутных сражений.

 

Назвали - и назвали: Имею флот - имею право называть! (с)

... есть поиск - вбиваем нужное название и все!

 

ЗЫ Тут вот на форуме часто новичков ругали - Пользуйте поиск!

В инете можно найти почти все...

Про "морскую державу" я не про Россию говорил, если что..... Где я писал, что Бородинское сражение это морское?

Сегодня в 22:32:28 пользователь Darth_Vederkin сказал:

 

Попробуйте доказать, что британцы проиграли Ютланд. ;)

 

 

Ну тут можно долго спорить.... Только у каждой из точек зрения есть слабые стороны.... 

Прошу закрыть тему по причине неверности первого поста....

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 20:39:54 пользователь SteelKazakh сказал:

Прошу закрыть тему по причине неверности первого поста....

ЗАКРЫТО по просьбе ТС

[Tarasevich2012]

Упс. Не увидел, что тема закрыта уже.

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

Сегодня в 20:39:54 пользователь SteelKazakh сказал:

Прошу закрыть тему по причине неверности первого поста....

Перед тем как закроют, ещё одно маленькое уточнение...

 

Сегодня в 19:46:44 пользователь SteelKazakh сказал:

и в составе ВМС Германии нет корабля с таким же названием

Немцы называли эту баталию не "Ютландским боем", а "Битвой при Скагерраке"...

[iuvenis]

В 06.09.2018 в 23:46:44 пользователь SteelKazakh сказал:

Вопрос вот в чем, господа форумчане

 

В 06.09.2018 в 23:46:44 пользователь SteelKazakh сказал:

Честно, раньше об этом как-то не задумывался.

И не стоит начинать, а то может развиться синдром "Мании величия" и "Создания глупых тем".

[SteelKazakh]

Сегодня в 23:28:44 пользователь Juzeppe_111 сказал:

Перед тем как закроют, ещё одно маленькое уточнение...

 

Немцы называли эту баталию не "Ютландским боем", а "Битвой при Скагерраке"...

Ответ на маленькое замечание: в первом посте об этом я сказал.

Сегодня в 23:31:11 пользователь iuvenis сказал:

 

И не стоит начинать, а то может развиться синдром "Мании величия" и "Создания глупых тем".

Ой спасибо за идею. Надеюсь Вы следуете своим собственным советам ?