Артиллерия ЛКР "Маккензен"

leopardNN · 4 дек 2018, 20:51:10

Сегодня в 23:43:05 пользователь Bingern сказал:

Мурзилки и непонятные картинки без привязки к источникам, причем, с полным ссылочным аппаратом к ним, не предлагать.

пока этим занимаетесь, вы, милейший, а Свидетельство отраслевого фонда алгоритмов и программ вообще умилило "мы напишем в спортлото" :Smile_veryhappy:

Bingern · 4 дек 2018, 20:53:39

Сегодня в 23:48:40 пользователь leopardNN сказал:

вы правда считаете, что приведенная вами импортная "мурзилка" чем-то лучше

Мурзилка? А, ну с Вашим уровнем все понятно.

Цитата

пока этим занимаетесь, вы, милейший

А, ну да, ну да.

Цитата

табличку я вам выкладывал, повторюсь в ней ВСЕ орудия Круппа сделанные в металле, могу еще такую же табличку выложить за 1916 год, хотя там только ОДНО изменение, добавлена 38 см пушчонка ... таблички из немецкого справочника ВМФ, изданного в 1911 и 1916 годах

Во первых, табличку лично мне Вы не выкладывали. Во вторых, рисунок табличного вида без указания источника, да еще и в кастрированном виде без контекста, не может являться доказательством тезиса. Я таких могу нарисовать сколько угодно в любом текстовом редакторе.

В целом, все понятно, ждать вменяемой аргументации и доказательств не приходится.
Еще раз успехов Вам.

leopardNN · 4 дек 2018, 20:56:41

В 04.12.2018 в 23:53:39 пользователь Bingern сказал:

Мурзилка? А, ну с Вашим уровнем все понятно.

расслабтесь, милейший )))

В 04.12.2018 в 23:53:39 пользователь Bingern сказал:

В целом, все понятно

рад за вас )))

В 04.12.2018 в 23:53:39 пользователь Bingern сказал:

Еще раз успехов Вам.

и вам ... :Smile_Default:

и на последок ... орудия стоявшие на Шарни с Гнеем, Дойчландах почти во всех источниках писались как 28 SKС/34/28, а калибр имели 283 мм, так что ...

Bingern · 4 дек 2018, 21:19:39

В 04.12.2018 в 23:56:41 пользователь leopardNN сказал:

и на последок ... орудия стоявшие на Шарни с Гнеем, Дойчландах почти во всех источниках писались как 28 SKС/34/28, а калибр имели 283 мм, так что ...

Напоследок это не на посошок. Так что.

leopardNN · 4 дек 2018, 21:25:13

Сегодня в 00:19:39 пользователь Bingern сказал:

Напоследок это не на посошок. Так что.

ну ошибся ваш источник или невнимательно изучал Крупповский ассортимент ... бывает :Smile_Default:

Bingern · 4 дек 2018, 21:46:09

Сегодня в 00:25:13 пользователь leopardNN сказал:

ну ошибся ваш источник или невнимательно изучал Крупповский ассортимент ... бывает

:cap_haloween:
Смело. Свежо. Оригинально. Вообще-то, это исследовательская работа, имеющая все признаки научной, в отличие от мурзилок. Там если и ошиблись, то весь коллектив, включая рецензентов.
Кроме этого заявления что-то будет в доказательство или все-таки нет?

Думаю, нет. Заход под другим углом.
Warship International, надеюсь, достаточно авторитетен?
№1 за 1974 год
https://stefsap.wordpress.com/2016/10/19/mackensen-and-ersatz-yorck-battlecruiser-classes/

leopardNN · 5 дек 2018, 15:54:32

Сегодня в 00:46:09 пользователь Bingern сказал:

Warship International, надеюсь, достаточно авторитетен?
№1 за 1974 год

нет не достаточно :Smile_Default: авторитетен будет архивный документ о производственной программе Круппа на 1910-1916 года с количеством произведенных орудий 350 мм, серийные номера орудий, где применялись эти конкретные орудия и т.п. ... а очередная импортная "мурзилка" не интересна

табличку я брал из немецкого, еще раз НЕМЕЦКОГО справочника издания 1911 года, для меня это достаточно авторитетный источник ... за сим все

Darth_Vederkin · 5 дек 2018, 16:19:17

Весело тут у вас...

Хорошо бы найти чертёж снаряда 35 cm Pzgr L/3,6.

Потому как, если верить Стаффу, диаметр снарядного стакана у него 346 мм, что с учётом немецких "изысков" в проектировании боеприпасов говорит о диаметре канала ствола орудия по полям в 350-мм.

Bingern · 5 дек 2018, 16:59:36

Сегодня в 18:54:32 пользователь leopardNN сказал:

нет не достаточно авторитетен будет архивный документ о производственной программе Круппа на 1910-1916 года с количеством произведенных орудий 350 мм, серийные номера орудий, где применялись эти конкретные орудия и т.п. ... а очередная импортная "мурзилка" не интересна

табличку я брал из немецкого, еще раз НЕМЕЦКОГО справочника издания 1911 года, для меня это достаточно авторитетный источник ... за сим все

:cap_haloween:

"Джентльменам верят на слово!" Вот тут мне карта и поперла!" (с)

Ссылка на все это где? Где справочник, где ссылка на него, полное наименование, год издания, автор,сканы полностью страниц, а не кастрированные рисуночки. Такую таблицу я и сам нарисую.

leopardNN · 5 дек 2018, 17:02:46

Сегодня в 19:59:36 пользователь Bingern сказал:

"Джентльменам верят на слово!" Вот тут мне карта и поперла!" (с)

Ссылка на все это где? Где справочник, где ссылка на него, полное наименование, год издания, автор,сканы полностью страниц, а не кастрированные рисуночки. Такую таблицу я и сам нарисую.

suum cuique или более известный вариант фразы Jedem das Seine. :Smile_Default:

Bingern · 5 дек 2018, 17:03:32

Сегодня в 19:19:17 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Весело тут у вас...

Хорошо бы найти чертёж снаряда 35 cm Pzgr L/3,6.

Потому как, если верить Стаффу, диаметр снарядного стакана у него 346 мм, что с учётом немецких "изысков" в проектировании боеприпасов говорит о диаметре канала ствола орудия по полям в 350-мм.

Я попробую поискать, но это будет не просто.

Сегодня в 20:02:46 пользователь leopardNN сказал:

suum cuique или более известный вариант фразы Jedem das Seine.

То есть доказательств не будет? Только Ваши голословные утверждения? Хорошо. :cap_haloween:

leopardNN · 5 дек 2018, 17:06:13

Сегодня в 20:03:32 пользователь Bingern сказал:

То есть доказательств не будет? Только Ваши голословные утверждения?

аналогичный вопрос к вам :Smile_Default:

Bingern · 5 дек 2018, 17:16:15

Сегодня в 20:06:13 пользователь leopardNN сказал:

аналогичный вопрос к вам

Я привел несколько ссылок на источники, от форумов и до исследовательской работы по базе данных морских орудий, офрмленной и зарегистрированной, и использующейся в качестве учебного материала, т.е. как минимум заслуживающей внимания. А что у Вас? Вырезанная картинка с данными за один год? Даже если не принимать к сведению приведенные мной данные, и поверить Вам на слово, что таблица и правда представляет хоть какую-то ценность, то как как минимум с точки зрения формальной логики за 1911 годом шли поочередно 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918 и данных по ним у Вас нет. Так что утверждать что произвел или не произвел Крупп в эти годы Вы в принципе не можете, так как не знаете. :cap_haloween:

leopardNN · 5 дек 2018, 17:22:10

Сегодня в 20:16:15 пользователь Bingern сказал:

Я привел несколько ссылок на источники, от форумов

форум - это не источник, форум - это площадка для ОБЩЕНИЯ :Smile_Default:

Сегодня в 20:16:15 пользователь Bingern сказал:

исследовательской работы по базе данных морских орудий

обычная нагло-саксонская рекламно-пропагандистская "мурзилка" :Smile_Default:

Сегодня в 20:16:15 пользователь Bingern сказал:

то как как минимум с точки зрения формальной логики за 1911 годом шли поочередно 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918 и данных по ним у Вас нет, так что утверждать что произвел илит не произвел Крупп в эти годы Вы в принципе не знаете.

я же предложил выложить вам аналогичную табличку из такого же НЕМЕЦКОГО справочника по НЕМЕЦКОМУ же флоту, но изданному не в 1911 году, а в 1916 и даже написал, чем таблички отличаются (появилась 38 см пушчонка), так что ... :Smile_Default:

что касается калибра 350 мм то у немцев его не было ни в ПМВ ни во ВМВ, а вот 355 мм было ... поищите немецкую осадную гаубицу Haubitze M-1 калибром 355 мм времен ВМВ ... тенденция АднАкА

Darth_Vederkin · 5 дек 2018, 17:35:21

Сегодня в 20:22:10 пользователь leopardNN сказал:

обычная нагло-саксонская рекламно-пропагандистская "мурзилка"

Доказать сможете?

Сегодня в 20:22:10 пользователь leopardNN сказал:

что касается калибра 350 мм то у немцев его не было ни в ПМВ ни во ВМВ,

Чертёж снаряда покажите...

leopardNN · 5 дек 2018, 17:40:40

Сегодня в 20:35:21 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Доказать сможете?

Принц, это у меня имеется в бумаге и ... восторга особого не вызвало, хотя для общего развития сгодится :Smile_Default:

Сегодня в 20:35:21 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Чертёж снаряда покажите...

образца 1911 года, увы нет ... а вот чертеж снарядика для Haubitze M-1 можно поискать, вроде был

Bingern · 5 дек 2018, 17:43:24

Сегодня в 20:22:10 пользователь leopardNN сказал:

форум - это не источник, форум - это площадка для ОБЩЕНИЯ

обычная нагло-саксонская рекламно-пропагандистская "мурзилка"

я же предложил выложить вам аналогичную табличку из такого же НЕМЕЦКОГО справочника по НЕМЕЦКОМУ же флоту, но изданному не в 1911 году, а в 1916 и даже написал, чем таблички отличаются (появилась 38 см пушчонка), так что ...

что касается калибра 350 мм то у немцев его не было ни в ПМВ ни во ВМВ, а вот 355 мм было ... поищите немецкую осадную гаубицу Haubitze M-1 калибром 355 мм времен ВМВ ... тенденция АднАкА

Гражданин, доказывает тезис тот, кто его выдвигает. Я привожу ссылки в пользу своего тезиса, а Вы обязаны приводить в пользу своего. Если у Вас нет материалов в доказательство своего тезиса, Вы не можете вообще ничего утверждать и тем более требовать от других доказывать Ваш тезис. Утверждаете? Доказывайте. Не хотите доказывать - это конкретно слив.

leopardNN · 5 дек 2018, 17:49:30

Сегодня в 20:43:24 пользователь Bingern сказал:

Гражданин, доказывает тезис тот, кто его выдвигает.

таблица доказывает тезис целиком и полностью

Сегодня в 20:43:24 пользователь Bingern сказал:

Я привожу ссылки в пользу своего тезиса

а они не убеждают и что ...

Сегодня в 20:43:24 пользователь Bingern сказал:

а Вы обязаны приводить в пользу своего

лично вам я ничего не обязан, а для себя я давно все выяснил ... проводить бесплатные ликбезы я перестал давно

Сегодня в 20:43:24 пользователь Bingern сказал:

тем более требовать от других

от вас я вообще ничего не требую, вы влезли в дискуссию, видимо захотели выглядеть сверхмудрым, но ваши психологические проблемы мне малоинтересны

Darth_Vederkin · 5 дек 2018, 18:00:05

Сегодня в 20:40:40 пользователь leopardNN сказал:

Принц, это у меня имеется в бумаге и ... восторга особого не вызвало, хотя для общего развития сгодится

То есть не можете... или не хотите.

Сегодня в 20:40:40 пользователь leopardNN сказал:

образца 1911 года, увы нет ... а вот чертеж снарядика для Haubitze M-1 можно поискать, вроде был

Чего его искать?

Этот бетонобойный есть. Только это не то пальто.

anonym_T8U3AKtuq7xU · 5 дек 2018, 18:00:22

В 04.12.2018 в 07:32:30 пользователь leopardNN сказал:

а таблица именно 1911 года, т.е. как раз того времени, когда Крупп сделал орудия и башню для Макензена

Артиллерия ЛКР "Маккензен"

Рекомендуемые комментарии

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию