Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
ussuritiger5

как выступали кланы в урагане последние 3 недели

В этой теме 40 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
287 публикаций
Сегодня в 15:00:06 пользователь RetroSatanaFM сказал:

Играет такой среднестатистический клан из Тайфуна, попадает на клан из топ-5. Играет, тужится, пыхтит, проявляя недюжинную командную слаженность и рвение к победе. И вуаля! Победа!!! Но какое разочарование, что за эту победу получает всего +18. А все потому, что клан из топ-5 играл в Браво, которое тоже где-то в Тайфуне скитается и среднестатистические кланы левой пяткой нагибает..

Дык если бы браво систематически нагибало, то оно было бы около альфы)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник, Коллекционер
364 публикации
19 452 боя

Ну у вас по винрейту видно, что разные составы играли, либо там эксперименты ставились. Но давай посмотрим с другой стороны, у вас в альфе 144 победы(рейт 2511, в среднем 17,44 очка за победу), в браве 139 побед(рейт 2397, 17,25 очка за победу). Если прикинуть одну победу как 17 очков, то внезапно у вас у альфы и бравы рейтинг одинаков, при этом процент побед очень сильно отличается, и за браву сыграно больше :)))... И тут основной вопрос, через сколько боев вы в браве уже были близки по рейту к 2300-2400, если через 30-50, то все норм, если только под конец, то это косяки подбора соперников/системы очков

 

П.С. Прикинул я тут средние очки за одну победу. Красным выделены команды, у которых в браве относительно мало боев было, видно что система работает, но медленнее чем хотелось бы. То-есть взять вот нас и Пуду, видно что мы догоним альфу, далеко за 100 боев. А это, при среднем в 220 боев за сезон (У топ20 в среднем 224 боя за альфу, и 217 боев за браво :) ну очень медленно(не знаю как Пуду, но у нас составы под конец в альфе и браве не сильно отличались. Более того, то что мы практически все бои в браво сыграли в последние 2 недели, а до альфы нам все еще пилить и пилить, опять же говорит о том, что система где-то сильно врет или очень медленная). 

image.thumb.png.f1058dc9b2abf23a78174cddf9977287.png

 

 

Изменено пользователем BrownDwarf
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 396
[CLOUD]
Бета-тестер, Коллекционер
1 776 публикаций
30 254 боя
Сегодня в 18:26:03 пользователь BrownDwarf сказал:

И тут основной вопрос, через сколько боев вы в браве уже были близки по рейту к 2300-2400, если через 30-50, то все норм, если только под конец, то это косяки подбора соперников/системы очков

 

Твои расчеты не учитывают динамику. То есть если ты в топ1 условно - за победу тебе дают +8 очей, а если ты догоняешь - тебе дают больше очей.

Браво как альфу (типа "основой") мы катали где-то последнюю неделю. И тогда же она выполза со дна урагана до серединки.

 

Вопрос на самом деле не в очках, а в том каких тебе соперников кидают. И всегда желательно, что бы кидало соперников с более выскоим рейтом, т.к. за победу над ними дают много очков, за поражение от них отнимают мало. Поэтому важно спланировать дистанцию сезона так, что быть недалеко от лидера, но не быть лидером. И тогда в определенный момент ты можешь сделать небольшой победный рывок. А лидер будет получать +8 и -30 за любой слив.

Изменено пользователем tempest_v

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник, Коллекционер
364 публикации
19 452 боя

Как раз и учитывает, ибо не должен рейтинг со дна до реального уровня команды подниматься больше чем за 30-50 боев, при среднем 220 боев за сезон. А мы видим что этого не происходит, что нам нужно 100-150 боев, чтобы оказаться там же где и альфа +/- 100. Скорее всего при среднем под 500 боев, даже эта система бы худо бедно работала, но, имхо, в тех реалиях, что есть сейчас, определение силы команды слишком замедленно.

 

П.С. Дошло до меня, что я хочу от этой системы. Причем ее даже можно не менять в плане подсчета очков. Просто, должно быть что-то типа калибровки в CS-GO - 

1. Не играл неделю-две(условно)  - попадаешь на калибровку, рейтинг переходит в разряд неподтвержденных, если заканчивается сезон, а рейтинг не подтвержден, то он не учитывается в ладере

2. Боев меньше 20-30(условно) -  попадаешь на калибровку

3. Во время калибровки каждая победа искусственно завышает рейтинг при подборе следующего соперника, хоть до того, что при 10-15 победах подряд тебе ищут команду из топ 10-15.

4. Калибровка длиться 10-15 боев, в первых 2-3 лигах во время калибровки нет переходных матчей, тупо получаем сумму очков после калибровки, и выводим текущий рейтинг от которого пляшем уже в рамках нормальной системы. При этом команда на колибровке может получить существенно большее количество очков, при победе над соперниками сильно выше себя, соперник при поражении теряет стандартные 10-30 очков.

 

Вот грубо где-то такой механизм должен быть.

Изменено пользователем BrownDwarf
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
279 публикаций
3 419 боёв
Сегодня в 12:33:14 пользователь tempest_v сказал:

 

Вопрос то не в этом, а в том, что ранжирование мест абсолютно не соответствует уровню игры из-за того, что одни кланы играют в урагане, встречаются с более сильными командами, теряют очки. Потом снова набирают, и снова теряют. А иные просто заходят туда и перестают играть и занимают какое-то своё место не сыграв ни одного боя в урагане. Вроде бы цвет тэга один, а уровень игры клана может отличаться очень сильно.

Темпест, именно для таких хитровыделанных в игре про эльфоф и воргенов ввели на арене сгорание рейтинга раз неделю на определенное кол-во очков, для тех кто не играет.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
334
[CLOUD]
Коллекционер
180 публикаций
21 242 боя
Сегодня в 21:02:29 пользователь afir_heiden сказал:

Темпест, именно для таких хитровыделанных в игре про эльфоф и воргенов ввели на арене сгорание рейтинга раз неделю на определенное кол-во очков, для тех кто не играет.

Но у нас такого не будет к сожалению, сложна же

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
568
[SMILE]
Участник, Коллекционер
135 публикаций
12 859 боёв
Сегодня в 16:38:09 пользователь tempest_v сказал:

 

Твои расчеты не учитывают динамику. То есть если ты в топ1 условно - за победу тебе дают +8 очей, а если ты догоняешь - тебе дают больше очей.

Браво как альфу (типа "основой") мы катали где-то последнюю неделю. И тогда же она выполза со дна урагана до серединки.

 

Вопрос на самом деле не в очках, а в том каких тебе соперников кидают. И всегда желательно, что бы кидало соперников с более выскоим рейтом, т.к. за победу над ними дают много очков, за поражение от них отнимают мало. Поэтому важно спланировать дистанцию сезона так, что быть недалеко от лидера, но не быть лидером. И тогда в определенный момент ты можешь сделать небольшой победный рывок. А лидер будет получать +8 и -30 за любой слив.

 Тут кстати все верно....Поиграй мы к примеру за сейбров или бумеров только за 1 рейт, могли бы за неделю легко апнуть 300+ очков....Им и соперников сразу находит,и очков за победы дается наверное по 15-20. Играя за самих себя нам приходилось играть сразу за 2 рейтинга,чтоб страховать свои очки. В плане соревновательности система конечно очень ущербная,особенно в самом верху таблицы. Отрыв делается очень медленно+оторваться так,чтоб быть заранее уверенным в победе практически нереально-тебе просто перестает находить соперников. А вот сделать финальный рывок очень просто-со 100 до 300 очков можно за 1 сессию успеть. И еще интересный момент-за браво клаудов нам насыпали куда больше,чем за кланы,которые имеют такой же рейтинг....Думаю у них есть еще привязка либо к винрейту,либо к стрику побед.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
334
[CLOUD]
Коллекционер
180 публикаций
21 242 боя
Сегодня в 23:46:36 пользователь omgheisgosu сказал:

И еще интересный момент-за браво клаудов нам насыпали куда больше,чем за кланы,которые имеют такой же рейтинг....

Это наврятли, скорее всего те у кого такой же рейтинг играли браво на котором рейтинг ниже. На сколько я знаю привязка только к разнице очков

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
568
[SMILE]
Участник, Коллекционер
135 публикаций
12 859 боёв
Сегодня в 22:00:24 пользователь ShAAAM сказал:

Это наврятли, скорее всего те у кого такой же рейтинг играли браво на котором рейтинг ниже. На сколько я знаю привязка только к разнице очков

 

Если ты уверен-то странно.....за последних 4 боя против бумеров нам давали ровно по 13 очков за них-они с альфы всегда играли......за вас то 17,то 15,то 14.....при том что они почти всегда были выше вас. Все бои 9-13 число...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
334
[CLOUD]
Коллекционер
180 публикаций
21 242 боя
Сегодня в 00:15:56 пользователь omgheisgosu сказал:

Если ты уверен-то странно.....за последних 4 боя против бумеров нам давали ровно по 13 очков за них-они с альфы всегда играли......за вас то 17,то 15,то 14.....при том что они почти всегда были выше вас. Все бои 9-13 число...

Ну хз, и мы походу это никогда не узнаем, разрабы особо не рассказывают систему начисления очков и подбора соперников

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
568
[SMILE]
Участник, Коллекционер
135 публикаций
12 859 боёв
Сегодня в 22:19:19 пользователь ShAAAM сказал:

Ну хз, и мы походу это никогда не узнаем, разрабы особо не рассказывают систему начисления очков и подбора соперников

Это да...я еще реально удивлялся,что команды имеют одинаковый рейт,а начисляется то разное,то одинаковое количество очков.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 251 публикация
В 28.01.2019 в 14:33:14 пользователь tempest_v сказал:

 

Вопрос то не в этом, а в том, что ранжирование мест абсолютно не соответствует уровню игры из-за того, что одни кланы играют в урагане, встречаются с более сильными командами, теряют очки. Потом снова набирают, и снова теряют. А иные просто заходят туда и перестают играть и занимают какое-то своё место не сыграв ни одного боя в урагане. Вроде бы цвет тэга один, а уровень игры клана может отличаться очень сильно.

обещаем в следующем сезоне играть до конца)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
104
[-MAW-]
Старший бета-тестер
294 публикации
17 154 боя
В 28.01.2019 в 13:10:27 пользователь BishopLZG сказал:

Да не, я про то, что у других прирост меньше, при большем кол-ве боев и винрейте. По злу хз как он очки начисляет, не проверял.

при переходе из тайфуна в ураган получаешь много очков, а при постоянной игре в фиолете очки еле капают, а  топ-1 клан в большинстве случаев за победу получает около 10 очков а за поражение минус 30 

В 28.01.2019 в 09:43:10 пользователь _R0NIN сказал:

Меня бы больше заинтересовал анализ, кто из урагана последний раз играл на АЛЬФА-рейтинг за последний месяц и сколько боев :cap_haloween:

в табличке большинство боев как раз основной рейтинг + немного боёв второго рейтинга, при условии что он был в фиолете в течении всего дня

В 28.01.2019 в 14:33:14 пользователь tempest_v сказал:

 

Вопрос то не в этом, а в том, что ранжирование мест абсолютно не соответствует уровню игры из-за того, что одни кланы играют в урагане, встречаются с более сильными командами, теряют очки. Потом снова набирают, и снова теряют. А иные просто заходят туда и перестают играть и занимают какое-то своё место не сыграв ни одного боя в урагане. Вроде бы цвет тэга один, а уровень игры клана может отличаться очень сильно.

вы совершенно верно уловили суть темы. Реальный уровень игры ТОП-кланов могут определить только эти самые ТОП-кланы, которые весь сезон между собой рубились. Ну и разрабы. Вообще интересно было бы посмотреть шахматку всех встреч между собой фиолетовых клантегов

В 28.01.2019 в 15:08:31 пользователь BrownDwarf сказал:

То-есть браво с составом альфы должна за несколько десятков боев подтягиваться до рейтинга альфы, иначе непонятно, что оценивает рейтинг.

всё же суть клан рейтинга не только в том, чтобы максимально точно оценить уровень игры клана за небольшое количество боев, но и в том, чтобы кланы наиграли достаточно большое количество боев, прежде чем выполнили все задачи(30 побед в тайфуне)

 

В 28.01.2019 в 16:38:09 пользователь tempest_v сказал:

Поэтому важно спланировать дистанцию сезона так, что быть недалеко от лидера, но не быть лидером. И тогда в определенный момент ты можешь сделать небольшой победный рывок. А лидер будет получать +8 и -30 за любой слив.

по сути в борьбе (+/- равных команд) за ТОП-2 не так важно как вы SK или BOOOM играли большую часть сезона. Куда большее значение приобретают последние боёв 10-20, я правильно понимаю? 

В 28.01.2019 в 21:46:36 пользователь omgheisgosu сказал:

И еще интересный момент-за браво клаудов нам насыпали куда больше,чем за кланы,которые имеют такой же рейтинг....Думаю у них есть еще привязка либо к винрейту,либо к стрику побед.

действительно интересно, тоже есть подозрение, что это как-то учитывается

В 28.01.2019 в 13:47:27 пользователь BrownDwarf сказал:

C 16.01 RA - 29 боев за альфу

за 4 дня до конца КБ у вас был рейтинг 2199 и 209 боёв (затем у вас была сессия 7 побед - 3 поражения) часть из которых была сыграна в переходке(как минимум 1 победа), остальные в урагане

за 3 дня до конца 2283 и 219 боев

в последний день КБ у вас еще была сессия в урагане 4 победы - 2 поражения

итого насчитал не более 15 боев: 10 побед и 5 поражений

Изменено пользователем ussuritiger5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 396
[CLOUD]
Бета-тестер, Коллекционер
1 776 публикаций
30 254 боя
Сегодня в 03:43:48 пользователь ussuritiger5 сказал:

по сути в борьбе (+/- равных команд) за ТОП-2 не так важно как вы SK или BOOOM играли большую часть сезона. Куда большее значение приобретают последние боёв 10-20, я правильно понимаю?

 

Если отрыв небольшой, то да, по большей части решают личные встреча за последние 10-20 боев и еще решает выбор рейта на каком играешь (к сожалению).

 

Сегодня в 03:43:48 пользователь ussuritiger5 сказал:

Реальный уровень игры ТОП-кланов могут определить только эти самые ТОП-кланы, которые весь сезон между собой рубились. Ну и разрабы. Вообще интересно было бы посмотреть шахматку всех встреч между собой фиолетовых клантегов

 

По нам могу сказать, с СГ у нас 55-45 в их пользу. Да, они выигрывали чуть больше, но разница на грани погрешности. Для сравнения в третьем сезоне CLOUD играли с СГ условно 0-100, т.е. мы тогда проиграли практически все личные встречи за сезон.

С СК у нас было в начале сезона не очень, чаще проигрывали. Потом стали чаще выигрывать. По ощущениям на конец сезона было 40-60 в нашу пользу.

С BOOOM аналогично под конец сезона мы чаще выигрывали, скорее всего так же 40-60 (крайнюю катку BOOOM мы проиграли :) )

В остальном мы много проигрывали FH, из того что мне запомнилось. Остальные кланы из верха списка чаще обыгрывали.

 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
334
[CLOUD]
Коллекционер
180 публикаций
21 242 боя

К сожалению оставлять доступными для просмотра все бои сезона своей команды это сложна, поэтому точные цифры не посмотреть, а так интересно было бы

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
133
[RA]
Участник
155 публикаций
10 514 боёв
Сегодня в 02:43:48 пользователь ussuritiger5 сказал:

за 4 дня до конца КБ у вас был рейтинг 2199 и 209 боёв (затем у вас была сессия 7 побед - 3 поражения) часть из которых была сыграна в переходке(как минимум 1 победа), остальные в урагане

за 3 дня до конца 2283 и 219 боев

в последний день КБ у вас еще была сессия в урагане 4 победы - 2 поражения

итого насчитал не более 15 боев: 10 побед и 5 поражений

вы как минимум недосчитались 4 игровых сессии с 16 числа. А откуда такие точные раскладки по победам-поражением, где то есть открытая инфа?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
357 публикаций
В 28.01.2019 в 16:09:12 пользователь ShAAAM сказал:

За точность не ручаюсь, но вроде все верно. Раньше 16ого к сожалению скрина нет

 

409297055__.jpg.07ea19b9fc92a577ea22375d05ef6ea0.jpg

Хм... Опять альтаир за своё:Smile_trollface:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
334
[CLOUD]
Коллекционер
180 публикаций
21 242 боя
Сегодня в 14:05:31 пользователь Imperator13666 сказал:

Хм... Опять альтаир за своё:Smile_trollface:

Вы о чем?:) 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
104
[-MAW-]
Старший бета-тестер
294 публикации
17 154 боя
Сегодня в 11:27:26 пользователь BishopLZG сказал:

вы как минимум недосчитались 4 игровых сессии с 16 числа. А откуда такие точные раскладки по победам-поражением, где то есть открытая инфа?

1) я считал только те бои, что проходили в урагане, 4 игровые сессии с 16го числа вы еще были в тайфуне, верно?

2) все с прошипса, там есть количество боев и процент побед, все остальное вычисляется в экселе. каждый день копируешь данные а потом сравниваешь

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×