Разбор реплеев #2 | очень плохая игра на эсминцах

[anonym_9I5IRQrXR5Iw]

1.Анализ состава команды противника и тут же,СМОТРЕТЬ НА МИНИ-КАРТУ
2.Не умирать(на 6-7лвл можно,а может даже кому то нужно,отключить ПВО,если в противоположной команде есть авики)
3.Свет,свет и еще раз свет команде
а вот захват и контроль точек это то что губит новичка на эсминце,просто им так сказали что он должен первым делом идти на захват и все мы видим,как такие игроки "лопаются" на третьей-четвертой минуте боя.Не уверен-не лезь,больше пользы будет не от бессмысленной безрезультатной попытки захвата,а от подсвета противников команде.Подсвети,помоги команде,тогда команда поможет тебе зайти безболезненно на точку.
ТС,ждем видео про то,где ты расскажешь новичку о том что в игре оказывается эсминцы бывают разные и стиль игры у них разный,эсминец эсминцу рознь..Задумка хорошая,успехов!

[Arwiden]

Сегодня в 14:17:00 пользователь Andy_Feel сказал:

ТС,ждем видео про то,где ты расскажешь новичку о том что в игре оказывается эсминцы бывают разные и стиль игры у них разный

 

На самом деле, почти у всех эсминцев тактика не сильно различается. Да, есть нюансы, но если это именно эсминец, а не хабаровск с почти 10км засвета, то все так, как в гайде http://proships.ru/news/2018/06/20/destroyer-tactics/:

 

Цитата

 

Самое главное при игре на эсминце – не умирать как можно дольше, и выполнять задачи в таком порядке:

• Захват и контроль точек
• Борьба против эсминцев противника/свет команде
• Уничтожение линкоров
• Уничтожение крейсеров
• Уничтожение авианосцев

 

(в “стандартном бою” за точку воевать не надо, сразу переходим ко второму пункту, в “эпицентре” – последовательность сохраняется).

Естественно бывают исключения из этого правила, но общий порядок действий в бою выглядит примерно так:

Вы идете на захват первой точки, если вы ее захватили и убили эсминцев противника в этой зоне, а вторая ваша точка захвачена союзниками, ей ничего не угрожает, а если даже ее захватят – у вас есть большой  запас по очкам, тогда вы можете переходить к следующему пункту, в данном случае – уничтожению линкоров.

Уничтожили линкоров, не осталось никого или они настолько далеко, что погоня за ними не актуальна – можете погоняться за крейсерами противника. Кончились эсминцы, линкоры, крейсера – в этом случае можете погнаться за авиком, если успеете – ибо в 95% случаев это уже конец боя.

 

•  

[Moguchij_Okorok]

Как по мне главная задача эсма- это свет и противодействие вражеским эсмам. Захват и контроль точек-это дело сугубо ситуативное. К примеру ты заехал и захватил точку и что дальше? Оставаться там и контролить ее? Так ты выключаешь себя из боя. К примеру после захвата точки ты решил уйти с нее, а тут вражеский эсм заехал. И что дальше возвращаться и контролить? Тут все от ситуации зависит. Если у тебя нет поддержки так лучше сразу после захвата уйти с точки. Если к примеру заехал на точку а ее за стопили смысл там стоять? Да можно попробовать подсветить вражеского эсма, но при условии что тебе помогут его убить или отогнать. 

[Arwiden]

Сегодня в 14:32:22 пользователь GrishaKholmsk сказал:

Оставаться там и контролить ее?

 

Попробовать выгнать из точки эсминца. Есть выгнать нет вариантов, никто не поможет или слишком опасно в данный момент - или уйти на другую точку, или подождать, пока эм захватит эту, и сам куда то уйдет - и перезахватить.

Параллельно, естественно, давая подсвет союзникам.

 

И как бы это логично, вы и сами ответили на этот вопрос.

Важно, что не надо уходить в заплыв на 100500 км за синюю линию, оставляя точки без захвата и команду без поддержки на точке.

Очень часто такое вижу.

[Moguchij_Okorok]

А в данном случае товарищ просто не понимает главную особенность эсм это инвиз. Не беру во внимание советские эсмы. У него мало того что инвиз не вкачан. Так он еще из гк настреливает идя к точке. В первом бою ему просто повезло что противники оказались не особо скилловы. Иначе он отъехал бы в порт через пару минут.

Сегодня в 13:34:27 пользователь Arwiden сказал:

 

Попробовать выгнать из точки эсминца. Есть выгнать нет вариантов, никто не поможет или слишком опасно в данный момент - или уйти на другую точку, или подождать, пока эм захватит эту, и сам куда то уйдет - и перезахватить.

Параллельно, естественно, давая подсвет союзникам.

 

И как бы это логично, вы и сами ответили на этот вопрос.

Важно, что не надо уходить в заплыв на 100500 км за синюю линию, оставляя точки без захвата и команду без поддержки на точке.

Очень часто такое вижу.

Иногда бывает проще сделать подсвет союзникам идущим к примеру по флангу, чтобы продавить его, а уж потом спокойно отжать точку. Да безусловно точки важны, но не так как подсвет.

[MaXimuS1345]

Зачем на Фубуки отключать ПВО,его заметность с самолётов 2.5 км, а ПВО на 1.9 или 1.5???

[Moguchij_Okorok]

Сегодня в 13:47:27 пользователь MaXimuS1345 сказал:

Зачем на Фубуки отключать ПВО,его заметность с самолётов 2.5 км, а ПВО на 1.9 или 1.5???

Т. е. вы хотите сказать что при включении пво заметность с самолетов падает?

[MaXimuS1345]

Сегодня в 14:54:16 пользователь GrishaKholmsk сказал:

Т. е. вы хотите сказать что при включении пво заметность с самолетов падает?

я хочу сказать,что отключение ПВО "помогает" ЭСМам с универсальными орудиями (с дальней аурой)

[Moguchij_Okorok]

Сегодня в 13:56:57 пользователь MaXimuS1345 сказал:

я хочу сказать,что отключение ПВО "помогает" ЭСМам с универсальными орудиями (с дальней аурой)

Но в данном видео были даны советы как играть на эсмах, без привязки к уровню. Да может быть на фубуки смысла нет вкл или откл пво. Но данный товарищ не будет же играть все время на фубуки. Рано или поздно он пересядет на уровень выше. 

[MaXimuS1345]

Сегодня в 15:05:11 пользователь GrishaKholmsk сказал:

Но в данном видео были даны советы как играть на эсмах, без привязки к уровню. Да может быть на фубуки смысла нет вкл или откл пво. Но данный товарищ не будет же играть все время на фубуки. Рано или поздно он пересядет на уровень выше. 

я что то писал про высокоуровневые эсминцы?

[Nord117Pz]

Сегодня в 12:28:03 пользователь Arwiden сказал:

 

И почти все они крайне плохо заканчивают. Повторюсь, у эсминца не стоит задачи стрелять с ГК по кру. У него есть задачи поважнее, пострелять по кру может и линкор, или другой кр.

А вот захватывать точки и светить других эсминцев - эффективно может только эсминец, при этом ХП терять ему нельзя, чтобы эту задачу выполнять максимально хорошо.

А попытка стрелять по крейсеру - это сразу а) потеря хп б) потеря маскировки 

Т.е. по сути минус корабль в бою.

С лёгкой задумчивостью рассматриваю свой Югумо ... В среднем за бой 140 выстрелов, но зачастую с торпед урон не наносится практически (например когда фланг противника активно кайтит), а ГК и пожары - штука более надёжная (на низкую выживаемость или винрейт тоже не жаловался).

И да, я его катал с расходником на КД торпед, без дымов и без ИВ.

Некоторые отвлеченные крейсера (Щорс - особый десерт) можно подловить засчёт маскировки и напихивать по 5-8к с залпа цитаделями; ситуация нечастая, но бывает. На низких же уровнях грамотный эсм с ИВ и норм дпмом может очень неплохо издеваться над большинством кораблей с ГК (у большинства броня 25мм и меньше). Ньюанс лишь в том, чтобы уметь самому не подставляться под превосходящий огонь противника.

[Гость]

Сегодня в 14:14:42 пользователь StrikerFromHell сказал:

Полировщик гораздо лучше,чем первый фраг для их команды.

первый фраг танкует собой, вызывает на себя фокус и пр, это дает время на действия для более опытного игрока.

Сегодня в 14:14:42 пользователь StrikerFromHell сказал:

Полировщик сохраняет команде очки, мешает психологически вражеской команде (Вражеский эсминец дважды подумает идти ли на точку,вдруг там этот,который давно в засвете не был,линкоры и крейсера будут в напряжении-вдруг торпеды прямо), какой-никакой свет и в эндшпиле может попытаться вырвать победу (захватить базу или если есть перевес по очкам то тупо засейвиться)

если я против такого полировщика играю на эсминце, как раз наоборот, такой противник самый бесполезный и менее опасный, чем любой другой. а это за частую ведет к турбобою

[Captain_Rezus]

Сегодня в 15:08:58 пользователь Nord117Pz сказал:

С лёгкой задумчивостью рассматриваю свой Югумо ... В среднем за бой 140 выстрелов, но зачастую с торпед урон не наносится практически (например когда фланг противника активно кайтит), а ГК и пожары - штука более надёжная (на низкую выживаемость или винрейт тоже не жаловался).

Да уж, японцев хорошо апнули, выполнял недавние задания, и просто афигевал. На ассашио до половины урона с гк наносилось, а маленький шинономе с кепом от наругумо, по 4.5к урона фугасами из крейсеров доставал 

 

[Moguchij_Okorok]

Сегодня в 14:08:38 пользователь MaXimuS1345 сказал:

я что то писал про высокоуровневые эсминцы?

Нет вы не писали. Но вы написали конкретно про фубуки, хотя основной посыл данного видео идет без привязки на уровень и определенные эсмы. В нем на примере фубуки и сухаря даются общие советы по игре на эсмах.

[Arwiden]

Сегодня в 15:08:58 пользователь Nord117Pz сказал:

С лёгкой задумчивостью рассматриваю свой Югумо ... В среднем за бой 140 выстрелов, но зачастую с торпед урон не наносится практически (например когда фланг противника активно кайтит), а ГК и пожары - штука более надёжная (на низкую выживаемость или винрейт тоже не жаловался).

И да, я его катал с расходником на КД торпед, без дымов и без ИВ.

Некоторые отвлеченные крейсера (Щорс - особый десерт) можно подловить засчёт маскировки и напихивать по 5-8к с залпа цитаделями; ситуация нечастая, но бывает. На низких же уровнях грамотный эсм с ИВ и норм дпмом может очень неплохо издеваться над большинством кораблей с ГК (у большинства броня 25мм и меньше). Ньюанс лишь в том, чтобы уметь самому не подставляться под превосходящий огонь противника.

 

Всегда есть исключения, в тактике озвучены общие правила.

А так,  понятно, что можно стрелять на почти ГК эсминце, особенно после апа. Правда, все равно не по крам, а по эсминцам в первую очередь.

Когда эмов не останется, лк все умрут или будут далеко, торпеды на кд - вот тогда да, можно пострелять по приколу по крам, и то - я бы не стал этого делать без дыма.

Что же касается того, как играю на ягумо я

Вот ваша статистика на ягумо

а вот моя, и я играю строго по своему гайду

Выживаю, захватываю точки, атакую в первую очередь эсминцев. Отсюда - килов больше, урона меньше, но он в основном по эмам.

 

Сегодня в 15:38:09 пользователь GrishaKholmsk сказал:

Нет вы не писали. Но вы написали конкретно про фубуки, хотя основной посыл данного видео идет без привязки на уровень и определенные эсмы. В нем на примере фубуки и сухаря даются общие советы по игре на эсмах.

 

Совершенно верно, советы общие почти для всех эсминцев. 

 

[anonym_LS2lKqMsTTdf]

Сегодня в 10:54:46 пользователь Body_Bag сказал:

В первом бою игрок настрелял тридцать тысяч урона - нормальный результат для шестого уровня. И даже не отъехал в самом начале боя. У редкого эсминцевода, включая меня, так получается.

ну такое, для 6 эсминцы, да это лучше 18к среднего фубуки, но 30 это +/-хп 1 крейсера ( даже меньше )

[Weterok_stalnoy]

Выйти на авик и самолично убить его - лично для меня это кайф. А команда - дак там тоже не все играют оптимально и на победу. Лично для меня фан важнее победы.

 

По ролику - в начале он стрелял по Галисоньеру. И снял ему 8к хр где то, а я так понимаю это примерно треть боеспособности, неплохо. К тому же у того пушки были развернуты в другую сторону и он был отвлечен.А стрельбу по нему мог просто не сразу заметить. Вобщем я бы не сказал что совсем донная игра. Хотя я бы конечно сначала точку взял. Потом в конце стрелял по Мурманску - я тут тоже считаю что это имело смысл. Так как тот был связан боем с другим эсминцем. А других целей все равно не было. Фразу про то, что мол "два эсминца полезли с крейсером перестреливаться" считаю некорректной. Ведь автор ролика с другим эсминцем никак не кооперировался, во взводе не состоял и не может отвечать за результат его действий. Он принимал решение исходя из сложившейся обстановки, и оно не такое уж плохое.

[OkuuRin]

Посмотрел 6 минут:
1) Первая атака по крейсеру. Вообщето была ошибка в том что он продолжил атаку. Если бы крейсер решил его игнорить то можно было и пострелять (как например Ямато не будет вертеть башни)
* но по нему стали стрелять другие и стоило прекратить, да.
2) У него ПВО работает меньше засвета - отрубать его нету смысла
3) Авик он забрал, а это очень неплохо. 
4) После этого он пошёл на точку, что в принципе нормальный маршрут
5) Вот тут уже фатальная перестрелка.

Как минимум про пво было лишнее
Про авик и его маршрут ещё спорно. 
А вот перестрелки с КР уже очень явные ошибки

[Arwiden]

В 17.03.2019 в 16:55:48 пользователь OkuuRin сказал:

Как минимум про пво было лишнее
Про авик и его маршрут ещё спорно. 
А вот перестрелки с КР уже очень явные ошибки

 

Ошибки там начались с момента выстрела по крейсеру на точке В. 

То что удалось хоть что-то настрелять, это игроку просто повезло.

Для примера - там в видео есть и второй реплей, и вот там то уже как раз показано то, что реально происходит с игроком при такой игре.

[OkuuRin]

Сегодня в 10:55:17 пользователь Arwiden сказал:

То что удалось хоть что-то настрелять, это игроку просто повезло.

Хах, я честно бы  75% его игры  бы назвал везением