Эсмы против авиков

[KpacHbluOkT9l6Pb]

Сегодня в 17:55:28 пользователь Rivud сказал:

У меня 50 боев на лексе с приемлемой результативностью - мне эти ваши видосики мягко говоря не интересны, своему опыту я таки доверяю больше.

Не коим образом не собираюсь вас обидеть, но умный учится на чужих ошибках, а д-ак на своих!

 

Сегодня в 17:55:28 пользователь Rivud сказал:

Уважаемый, ваши фантазии относительно терминологии мне совершенно не интересны. Расклад я таки вам давал. Маневрирование в настоящий момент даёт возможность снизить входящий урон? Дает. А что вы там понимаете под "отрывом" - мне глубоко фиолетово.

Если Авик совершает манёвр звеном с целью нанести урон , то корабль  соответственно совершает манёвр чтоб уйти из под удара. Успешно уйти из под удара можно лишь в одном случае, если у Авиковода руки растут не из плеч.

 

Сегодня в 17:55:28 пользователь Rivud сказал:

Т.е. нужна куча условий. Плохонький какой-то "великан" получается, невеликанистый какой-то, раз так сильно от остальных "карликов" зависит.

Посмотри видео в котором Медузко разбирает фуловый Лк и в ответ Лк ему ничего не может сделать , неплохой такой великан в  стране лилипутов.

Дайте угадаю? Наверное Республике следовало отыграть бой так же,  как это сделал Муссаши, а именно :   утонуть бесславно в начале боя, чтоб  не пришлось мучиться в концовке боя.

[Bifrest]

Сегодня в 19:19:22 пользователь KpacHbluOkT9l6Pb сказал:

Посмотри видео в котором Медузко разбирает фуловый Лк и в ответ Лк ему ничего не может сделать , неплохой такой великан в  стране лилипутов.

Дайте угадаю? Наверное Республике следовало отыграть бой так же,  как это сделал Муссаши, а именно :   утонуть бесславно в начале боя, чтоб  не пришлось мучиться в концовке боя.

Не с Котса ли  бой ? Помню  Арвинден  тоже  обратил  внимание  на  геройскую  Репу ,которая  так  и не поиграла  ))

[Rivud]

Сегодня в 19:19:22 пользователь KpacHbluOkT9l6Pb сказал:

Не коим образом не собираюсь вас обидеть, но умный учится на чужих ошибках, а д-ак на своих!

*** вообще не учится, умный учится на своих ошибках, если говорить об чем то более сложном, чем очевидные вещи типа "в огонь руки совать нельзя - обожжешься". Это если отойти от философских изречений и вернуться на бренную землю. А людей, способных эффективно анализировать, адаптировать и применять чужой опыт в полном объеме в сложной деятельности я, тащемта, за свои 30 с гаком лет не встречал вовсе. В лучшем случае система обучения/наставничества для передачи имеющегося опыта и после периода отработки и адаптации (т.е. получения своей обратной связи по применению новых знаний в виде порции проб и ошибок, ага) использование в деятельности.

 

Так что если вы действительно верите в то, что написали - у меня для вас плохие новости.

Сегодня в 19:19:22 пользователь KpacHbluOkT9l6Pb сказал:

Если Авик совершает манёвр звеном с целью нанести урон , то корабль  соответственно совершает манёвр чтоб уйти из под удара. Успешно уйти из под удара можно лишь в одном случае, если у Авиковода руки растут не из плеч.

Полностью повторить маневры цели невозможно в силу разницы скоростей и ограниченной возможности маневра во время собственно выполнения атаки, ваш К.О. Соответственно маневрирование неизбежно сокращает площадь поражения цели и потенциально снижает получаемый урон.

Сегодня в 19:19:22 пользователь KpacHbluOkT9l6Pb сказал:

Посмотри видео в котором Медузко разбирает фуловый Лк

Я, кажется, уже писал про дуэльные сравнения в командной игре. Повторяетесь.

[KpacHbluOkT9l6Pb]

Сегодня в 19:47:00 пользователь Rivud сказал:

 В лучшем случае система обучения/наставничества для передачи имеющегося опыта и после периода отработки и адаптации (т.е. получения своей обратной связи по применению новых знаний в виде порции проб и ошибок, ага) использование в деятельности.

Бинго , всё верно это Наставник! На то они наставник, потому что у него колоссальный багаж опыта и знаний,  и он обучит всем тонкостям в своей сфере деятельности , поэтапно обучая своему мастерству, чтоб не пришлось исправлять чужие косяки и выполнять работу дважды.

Поэтому у меня для вас плохие новости :)))

Сегодня в 19:47:00 пользователь Rivud сказал:

Полностью повторить маневры цели невозможно в силу разницы скоростей и ограниченной возможности маневра во время собственно выполнения атаки, ваш К.О.

Да что вы говорите, тогда как опытный Авиковод с холодным расчётом скидывает Бомбы  в Носовую часть,  В Центральную и Кормовую вешая пожары.

В теории вроде звучит как правда , на практике дела обстоят иначе , посмотрите всё же видео которое я скинул чуть выше.

Сегодня в 19:47:00 пользователь Rivud сказал:

Соответственно маневрирование неизбежно сокращает площадь поражения цели и потенциально снижает получаемый урон.

Отчасти соглашусь , попытаться можно , но всё зависит не конкретно от Ваших умений , а  от того насколько скиловый  Авиковода играет против вас.

 

Сегодня в 19:47:00 пользователь Rivud сказал:

Я, кажется, уже писал про дуэльные сравнения в командной игре. Повторяетесь.

Сравнивать Дуэль  Лк и Мидвэя .  Всё равно, что сравнивать бой на кулаках Человека против Медведя Гризли. Изначально в неравных условиях находятся дуэлянты.

[Rivud]

Сегодня в 21:34:46 пользователь KpacHbluOkT9l6Pb сказал:

Бинго , всё верно это Наставник!

Наставник - это не учиться на чужих ошибках. Это совершать меньше своих ошибок, но учиться по прежнему на них.

Сегодня в 21:34:46 пользователь KpacHbluOkT9l6Pb сказал:

Да что вы говорите, тогда как опытный Авиковод с холодным расчётом скидывает Бомбы  в Носовую часть,  В Центральную и Кормовую вешая пожары.

Если цель не маневрирует. Тот же крейсер за время захода бобров на атаку легко сделает доворот на 30%+, удачи при таких маневрах выцелить оконечность.

Сегодня в 21:34:46 пользователь KpacHbluOkT9l6Pb сказал:

Отчасти соглашусь , попытаться можно , но всё зависит не конкретно от Ваших умений , а  от того насколько скиловый  Авиковода играет против вас.

Опыт игры показывает, что скиловых АВ (как и скиловых игроков в целом) - очень мало. А значит маневрирование в подавляющем количестве случаев даст эффект. У меня вот сейчас бой был на бисмарке - 2 (два) раза полностью сдоджил бомбовый заход ружъя. На Линкоре. Полность сдоджил. А вы мне тут втираете, шо маневр нинужин. Втирайте дальше, чо.

 

В сфере в вакууме, когда на АВ против вас всегда играет комп с идеальным просчетом ваших действий - может и нет. Но пока ваш противник человек - всегда есть шанс, что ваш маневр заставит его ошибиться.

[WordHearts]

В 10.04.2019 в 22:00:32 пользователь Rivud сказал:

Наставник - это не учиться на чужих ошибках. Это совершать меньше своих ошибок, но учиться по прежнему на них.

Если цель не маневрирует. Тот же крейсер за время захода бобров на атаку легко сделает доворот на 30%+, удачи при таких маневрах выцелить оконечность.

Опыт игры показывает, что скиловых АВ (как и скиловых игроков в целом) - очень мало. А значит маневрирование в подавляющем количестве случаев даст эффект. У меня вот сейчас бой был на бисмарке - 2 (два) раза полностью сдоджил бомбовый заход ружъя. На Линкоре. Полность сдоджил. А вы мне тут втираете, шо маневр нинужин. Втирайте дальше, чо.

 

В сфере в вакууме, когда на АВ против вас всегда играет комп с идеальным просчетом ваших действий - может и нет. Но пока ваш противник человек - всегда есть шанс, что ваш маневр заставит его ошибиться.

Бедный ружа, мало того  ,что Элипс разброса больше Бисмарка раз в полтора, так падает всего три бомбы шанс промахнулся процентов 30 даже по стоячей цели, а если цель уворачивается или играет скоростью..В любом случае нападения 6 авика на 8 билет в один конец- банзай

[rake1337]

В 10.04.2019 в 22:00:32 пользователь Rivud сказал:

Опыт игры показывает

2 тыщи боёв это не опыт. 

В 10.04.2019 в 22:00:32 пользователь Rivud сказал:

что скиловых АВ (как и скиловых игроков в целом) - очень мало. А значит маневрирование в подавляющем количестве случаев даст эффект

первый заход на мой Хабаровск. Форсаж, 40+ узлов, нон стоп маневры.

Следующий бой : Гиринг + заградка , 5 минута боя.

 Тупо два последних примера. А еще по мне могут вражеские корабли стрелять, и даже попадать. Какие перспективы с такими раскладами? Да никаких. 

Иди рассказывай там про увороты, про опыт  и про скиловых игроков, с 2к боями. 

 

 

[WordHearts]

Сегодня в 03:38:49 пользователь rake1337 сказал:

2 тыщи боёв это не опыт. 

первый заход на мой Хабаровск. Форсаж, 40+ узлов, нон стоп маневры.

Следующий бой : Гиринг + заградка , 5 минута боя.

 Тупо два последних примера. А еще по мне могут вражеские корабли стрелять, и даже попадать. Какие перспективы с такими раскладами? Да никаких. 

Иди рассказывай там про увороты, про опыт  и про скиловых игроков, с 2к боями. 

 

 

Могу посоветовать не когда не играть в казино, удача явно не на вашей стороне

[rake1337]

Сегодня в 03:45:59 пользователь WordHearts сказал:

Могу посоветовать не когда не играть в казино, удача явно не на вашей стороне

могу посоветовать не портить другим людям бои своим  присутствием, а ознакомиться со всеми прелестями режима "Кооперативный бой",  и не утруждаться меня цитировать, потому что подобные суждения от игрока, который в 7 боях из 10 не доживает до конца , и на лучшем своём крейсере 8 уровня имеет показатели урона на уровне эсминца 6-7 уровня, мягко говоря неуместны и не соответствуют действительности, в силу отсутствия опыта игры, и понимания игровых механик в целом. 

 

[WordHearts]

Сегодня в 03:55:55 пользователь rake1337 сказал:

могу посоветовать не портить другим людям бои своим  присутствием, а ознакомиться со всеми прелестями режима "Кооперативный бой",  и не утруждаться меня цитировать, потому что подобные суждения от игрока, который в 7 боях из 10 не доживает до конца , и на лучшем своём крейсере 8 уровня имеет показатели урона на уровне эсминца 6-7 уровня, мягко говоря неуместны и не соответствуют действительности, в силу отсутствия опыта игры, и понимания игровых механик в целом. 

 

Могу посоветовать то же самое, просто из интереса какой это по счету аккаунт для набивания статки раз она так для вас важна? Что за лучший крейсер восьмого уровня то? 

[KpacHbluOkT9l6Pb]

В 10.04.2019 в 22:00:32 пользователь Rivud сказал:

Наставник - это не учиться на чужих ошибках. Это совершать меньше своих ошибок, но учиться по прежнему на них.

 Наставник - это  учитель , который учит не только не ошибаться, но и находить чужие ошибки. (всё зависит от рода деятельности)

В 10.04.2019 в 22:00:32 пользователь Rivud сказал:

Если цель не маневрирует. Тот же крейсер за время захода бобров на атаку легко сделает доворот на 30%+, удачи при таких маневрах выцелить оконечность.

 

Скрытый текст

 

 

No comments .Всё же коммент оставлю . Видео посмотри.

В 10.04.2019 в 22:00:32 пользователь Rivud сказал:

. У меня вот сейчас бой был на бисмарке - 2 (два) раза полностью сдоджил бомбовый заход ружъя. На Линкоре. Полность сдоджил. А вы мне тут втираете, шо маневр нинужин. Втирайте дальше, чо.

Однозначно - это успех! :)) А если против твоего бисмарка попадётся скиловый игрок на 10 ур . АВ,  как долго будет гореть стул под тобой?))))

Манёвр нужно делать, уже устал повторять в тысячный раз, но успех уйти из под удара зависит не  конкретно от твоих действий , а от того насколько рукожопый/ скиловый Авиковод будет играть против тебя.

 

Скрытый текст

Жду тонны отмазок, как уйти от салолётиков с нерабочим манёвром.

[Rivud]

Сегодня в 08:05:48 пользователь KpacHbluOkT9l6Pb сказал:

Наставник - это  учитель , который учит не только не ошибаться, но и находить чужие ошибки. (всё зависит от рода деятельности)

Вот только переданные наставником знания адаптируются через свою череду ошибок. Вам сколько угодно может нравится идея, шо умные учатся на чужих ошибках, но в реальности основной источник опыта - это личная деятельность.

В этом плане концепция "не ошибается только тот, кто ничего не делает" гораздо ближе к реальности.

Сегодня в 08:05:48 пользователь KpacHbluOkT9l6Pb сказал:

как долго будет гореть стул под тобой?))))

Не будет вообще. Я уже писал одному человеку, могу повторить - я не на корову играю и от того, что меня уберет в порт реально скиловый игрок запекания ануса у меня не будет. Я ему еще и "gg playername" напишу, мне не сложно, да, и поеду катать следующий бой. Вот только для этого мне он должен встретиться в бою (сколько таких АВ, меньше процента от общего количества игроков, да?) и он должен упоротся в меня (шанс тоже далеко не 100%).

 

А касательно горения - честно, даже заостровные фугасополивайки раздражают больше, чем АВ, потому что они реально замедляют геймплей и превращают игру в позиционную перестрелку (в чем я совершенно не вижу фана и считаю весьма унылым делом). Причем даже заостровное сидение основная масса игроков правильно реализовать не в состоянии.

 

BTW помимо бобров и штуромов есть еще торперы. И я на Лексе очень люблю, когда 9-10 тупо как по рельсам катят под налетом, это практически гарантированные 6 (полностью реализованные 2 захода) торпедных попаданий вместо 2-3.

Сегодня в 03:38:49 пользователь rake1337 сказал:

Какие перспективы с такими раскладами?

Против бобров Лекса/Мидвея - это казино, как заметили выше, так как иногда даже при перпендикулярном сбросе в эсминец входит большая часть бомб. Но тем не менее - если эсминец не маневрирует, то АВ сделает сброс вдоль корпуса и вот там точно без шансов.

А вот с штурмами - маневрирование помогает, если канешн это не тупое вставание в циркуляцию (небольшой намек - очень неплохо бы знать дистанцию, с которой штурмы выпускают ракеты)

[rake1337]

Сегодня в 09:10:22 пользователь Rivud сказал:

Против бобров Лекса/Мидвея - это казино, как заметили выше, так как иногда даже при перпендикулярном сбросе в эсминец входит большая часть бомб. Но тем не менее - если эсминец не маневрирует, то АВ сделает сброс вдоль корпуса и вот там точно без шансов.

А вот с штурмами - маневрирование помогает, если канешн это не тупое вставание в циркуляцию (небольшой намек - очень неплохо бы знать дистанцию, с которой штурмы выпускают ракеты)

ну я в тот момент когда они снижаться начинают - Q или Е жму. Раньше против бобров всегда канало, а счас нет(

[KpacHbluOkT9l6Pb]

Сегодня в 09:10:22 пользователь Rivud сказал:

"не ошибается только тот, кто ничего не делает"

 

Это касается тех случаев , когда человек уже имеет накопленные знания , и пытается достичь hi-tech новых технологий(знаний), тога он может ошибаться .

Сегодня в 09:10:22 пользователь Rivud сказал:

Вот только переданные наставником знания адаптируются через свою череду ошибок. Вам сколько угодно может нравится идея, шо умные учатся на чужих ошибках, но в реальности основной источник опыта - это личная деятельность.

Когда у тебя отлаженное производство и в подчинении  500 кадров, никто не будет держать неквалифицированного кадра который ошибается. Потому , что это чревато отменой заказа, потери клиентов и т.д

 

Сегодня в 09:10:22 пользователь Rivud сказал:

А касательно горения - честно, даже заостровные фугасополивайки раздражают больше, чем АВ, потому что они реально замедляют геймплей и превращают игру в позиционную перестрелку (в чем я совершенно не вижу фана и считаю весьма унылым делом). Причем даже заостровное сидение основная масса игроков правильно реализовать не в состоянии.

Несбалансированные законодатели моды на  Турбо Сливов\Побед , как я понимаю тебе намного ближе.

 Когда тебя Жгут из-за острова то - такой геимплей тебя раздражает, а когда прилетает эскадрилия бобров и отрывает 30к Хп, то  Лайк и Подписка :)))

[Rivud]

Сегодня в 09:55:20 пользователь rake1337 сказал:

ну я в тот момент когда они снижаться начинают - Q или Е жму. Раньше против бобров всегда канало, а счас нет(

Все равно казино. У меня на лексе бывало, что в идущий перпендикулярно эсминец влетало 4 бомбы из 6. А бывало, что одна, да и та в какой то модуль (да-да, 0 урона). Другое дело, что при сбросе вдоль корпуса (даже с небольшим углом) меньше 2 бомб уже не попадало.

Сегодня в 10:09:00 пользователь KpacHbluOkT9l6Pb сказал:

Это касается тех случаев , когда человек уже имеет накопленные знания , и пытается достичь hi-tech новых технологий, тога он может ошибаться .

Накопленные знания? А откуда он их накопит и научится применять, если не ценой опять же проб и ошибок? Вы упорно игнорируете то, что чужой опыт - это не одежка, которую напялил на себя и вперед. Этап адаптации чужого опыта под свои нужды, свои цели, свою логику действий - неизбежен. Равно как и неизбежны ошибки во время этого процесса именно рефлесия которых и помогает начать качественно использовать чужие наработки.

Сегодня в 10:09:00 пользователь KpacHbluOkT9l6Pb сказал:

Когда у тебя отлаженное производство и в подчинении  500 кадров, никто не будет держать неквалифицированного кадра который ошибается. Потому , что это чревато отменой заказа, потери клиентов и т.д

Неквалифицированный - это не тот, кто ошибается. Это тот, кто ошибается так много и так сильно, что не в состоянии выполнять поставленную перед ним задачу. А некритичные ошибки/косяки и прочая допускают все. Ибо человеческий фактор. Просто смиритесь с тем, что человеки несовершенны.

Сегодня в 10:09:00 пользователь KpacHbluOkT9l6Pb сказал:

Когда тебя Жгут из-за острова то - такой геимплей тебя раздражает, а когда прилетает эскадрилия бобров и отрывает 30к Хп, то  Лакй и Подписка :)))

Потому что разжигание из-за островов - это откровенный рак для активного, агрессивного геймплея. Да, это эффективно, да это работает, да это элемент тактики. Вот только все это меньшим раком это не становится, потому что создает очень вязкий, скучный, завязанный на позиционирование, геймплей (танки эта позиционная *** в итоге превратила из "бодрового танкового рубилова" в "унылое подкустовое стоялово"). А прилетающий АВ намекает, что не нужно таки шариться в одну харю в командной игре. Хотя у эсминцев судьба такая, щито делать.

[Isamu_Alva_Dyson]

Сегодня в 11:09:15 пользователь Rivud сказал:

Все равно казино. У меня на лексе бывало, что в идущий перпендикулярно эсминец влетало 4 бомбы из 6. А бывало, что одна, да и та в какой то модуль (да-да, 0 урона). Другое дело, что при сбросе вдоль корпуса (даже с небольшим углом) меньше 2 бомб уже не попадало.

А ты счастливый. У меня бывает 3 захода с 0 попаданий.

[staer72_2017]

В 10.04.2019 в 23:00:32 пользователь Rivud сказал:

Наставник - это не учиться на чужих ошибках. Это совершать меньше своих ошибок, но учиться по прежнему на них.

Если цель не маневрирует. Тот же крейсер за время захода бобров на атаку легко сделает доворот на 30%+, удачи при таких маневрах выцелить оконечность.

Опыт игры показывает, что скиловых АВ (как и скиловых игроков в целом) - очень мало. А значит маневрирование в подавляющем количестве случаев даст эффект. У меня вот сейчас бой был на бисмарке - 2 (два) раза полностью сдоджил бомбовый заход ружъя. На Линкоре. Полность сдоджил. А вы мне тут втираете, шо маневр нинужин. Втирайте дальше, чо.

 

В сфере в вакууме, когда на АВ против вас всегда играет комп с идеальным просчетом ваших действий - может и нет. Но пока ваш противник человек - всегда есть шанс, что ваш маневр заставит его ошибиться.

руиджи не авик..просто баржа.

[Rivud]

Сегодня в 10:53:10 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

А ты счастливый. У меня бывает 3 захода с 0 попаданий.

Ну обычно хотя бы 1-2 бомбы попадают, правда вот не всегда с уроном.

 

Более забавно, когда ты выполняешь идеальный заход на ЛК, аккуратно кладешь в яблочко все 6 бомб и наблюдаешь 4-5к урона, а на плашках - 4 нипрабила бомбами.

[Isamu_Alva_Dyson]

Сегодня в 12:09:15 пользователь Rivud сказал:

а на плашках - 4 нипрабила бомбами.

Попал в ГК, бывает.

[Bifrest]

Сегодня в 09:55:20 пользователь rake1337 сказал:

ну я в тот момент когда они снижаться начинают - Q или Е жму. Раньше против бобров всегда канало, а счас нет(

Бульдожек  прямо взъелся  ...  РАНЬШЕ  была зона принятия  решения  когда  нужно было  переносить  овал в  определенную точку  , и  при  правильной  оценке  ее  (что разумеется приходит  не  через  2 или 3  сотни боев  на корабле  а  позже )   можно  было  избежать  урона  просто разворачивая  корабль  поперек  тна торможении -дистанция и тайминг позволяли  , сейчас   на бреющем  это просто  невозможно .. Ты можешь  формально уменьшить площадь  и молиться  на ВБР  ,  полностью  уйти из зоны  поражения  ты можешь  при ОШИБКЕ  авиковода  ..  Особенно  мне  нравятся  советы  -отключи  ПВО  и  резко смени  направление  , для  кораблей  без  ПВО  возможно и так  не буду спорить   , а   если корабли  с  ПВО  правильно прокаченным  на урон   я так  не делаю никогда  ,стараясь не выпускать  группы на пролете  и снимая  общее ХП  постоянно  ,вот как только  группы  оторвались -сразу  выключаю  ПВО  и  выбираю  ближайший  остров   и прижимаюсь по пути  к ним  .. Ну а вообще  лучше  в первой половине боя с авиком не пересекаться  , если  хочешь  чего нибудь  зарешать  в конце ))

Сегодня в 10:53:10 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

А ты счастливый. У меня бывает 3 захода с 0 попаданий.

Правда  -правда  ))   И я поверил конечно

Сегодня в 10:56:45 пользователь staer72_2017 сказал:

руиджи не авик..просто баржа.

Нда ...  Печалька  .. Во время старого   песочного нагиба  -самый  неприятный  оппонент  среди всех  на моем   Минике  был  , а теперь  ..просто  баржа