987 Nikilodium Бета-тестер 1 269 публикаций 6 825 боёв Жалоба #121 Опубликовано: 12 апр 2019, 18:28:42 Сегодня в 21:17:32 пользователь BNJA сказал: Хорошо, значит проальфа не объективный показатель. А что тогда объективный показатель? Посчитать можно только цифры: такие как процент побед, урон, количество потопленных, выживаемость, ну завязанные на это отношение убил/убит, даже точность, но нельзя посчитать действия, которые привели к победе. Как пример одинокий эсм на фланге, спамящий торпедами и не дающий 2-3 ЛК, опасающихся этих торпед влиять толком на бой. Точность никакая у эсма, дамаг минимальный (ну не попадал, просто держал), повлиял на бой? Несомненно, проальфа будет какая? Никакая ))) Так что субъективно в любом случае. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 178 anonym_JlCoEPoJD3QW Участник 2 879 публикаций Жалоба #122 Опубликовано: 12 апр 2019, 18:30:40 Сегодня в 21:28:42 пользователь Nikilodium сказал: Посчитать можно только цифры: такие как процент побед, урон, количество потопленных, выживаемость, ну завязанные на это отношение убил/убит, даже точность, но нельзя посчитать действия, которые привели к победе. Как пример одинокий эсм на фланге, спамящий торпедами и не дающий 2-3 ЛК, опасающихся этих торпед влиять толком на бой. Точность никакая у эсма, дамаг минимальный (ну не попадал, просто держал), повлиял на бой? Несомненно, проальфа будет какая? Никакая ))) Так что субъективно в любом случае. Хорошо, а объективно то что? Как определить кто хорошо и правильно играет? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
987 Nikilodium Бета-тестер 1 269 публикаций 6 825 боёв Жалоба #123 Опубликовано: 12 апр 2019, 18:37:12 (изменено) Сегодня в 21:30:40 пользователь BNJA сказал: Хорошо, а объективно то что? Как определить кто хорошо и правильно играет? Думаю, что сервис, предоставляемый Злооо позволяет это сделать, но не по мистической проальфе, а по тем сравнительным показателям (игрока к средним по серверу), что были перечислены выше (урон, уничтоженные, выживаемость, точность и т.д.), но применительно к конкретному кораблю. Ведь ситуация с эсмом мною описанная это частный случай, который не может повторяться из боя в бой. Изменено 12 апр 2019, 18:38:11 пользователем Nikilodium Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 474 [9-MAY] Esq_SV Участник, Коллекционер 9 967 публикаций 39 946 боёв Жалоба #124 Опубликовано: 12 апр 2019, 19:11:33 Сегодня в 21:17:32 пользователь BNJA сказал: Хорошо, значит проальфа не объективный показатель. А что тогда объективный показатель? Скучны дальнейшие разговоры по этой теме, ни чего не изменят, ни чего не изменится ... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
987 Nikilodium Бета-тестер 1 269 публикаций 6 825 боёв Жалоба #125 Опубликовано: 12 апр 2019, 19:42:50 Сегодня в 22:11:33 пользователь Esq_SV сказал: Скучны дальнейшие разговоры по этой теме, ни чего не изменят, ни чего не изменится ... Так а что и кто хочет изменить? ))) Просто рассуждения об одном из рейтингов. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 474 [9-MAY] Esq_SV Участник, Коллекционер 9 967 публикаций 39 946 боёв Жалоба #126 Опубликовано: 12 апр 2019, 19:50:27 Сегодня в 22:42:50 пользователь Nikilodium сказал: Так а что и кто хочет изменить? ))) Просто рассуждения об одном из рейтингов. Был бы это рейтинг с недостатками - можно обсуждать ... А так это показатель обработанный одним типом напильника и то с одной стороны ... 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
362 anonym_0wsVz9iA3fV1 Участник 203 публикации Жалоба #127 Опубликовано: 13 апр 2019, 07:32:58 (изменено) По опыту пребывания в одном из топовых кланов Мира Танков скажу, были 2 основных клановых требования - 1- фокус цели и 2 - добивать недобитков. Первого в рандоме нет ни там ни здесь. А второй принцип, как раз на проальфу и влияет. Одно дело набивать урон на целых тушках и совсем другое добивать подранка и низким уроном. Потом 15-30 сек работать статистом. А подранок продолжает дамажить... И получается высокий урон единичных игроков с общим поражением всей команды. Если бы все зависело от одного скилованного игрока, то... "бабушка была бы дедушкой" игра называлась по-другому. Мое ЛИЧНОЕ резюме из всего отфлуженного прочитанного: ПроАльфа - это инструмент пиартехнологий и манипулирования математикой и сознанием игроков с целью повышения собственного ЧСВ в глазах окружающих и общего успокоения и благолепия обладающего ей в достаточно правильном цвете. Уф! Упарился... Изменено 14 апр 2019, 07:08:32 пользователем anonym_0wsVz9iA3fV1 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 912 [ACES-] Poker_Ace Старший альфа-тестер 4 613 публикации Жалоба #128 Опубликовано: 13 апр 2019, 09:57:40 какие же вы все таки ... как бы не обидно сказать - не умеющие видеть картину в целом... ... так и быть - раскрою вам истину: про альфа это всего лишь - один из возможных инструментов ранжирования игроков в корабли. разумеется, субъективный. но. это самый популярный инструмент, и поэтому - ставший де-факто неким стандартом, принятым в корабельном сообществе за основу. и этим все сказано. можно сколько угодно ругать (и возможно справедливо) методики применяемые при расчете про-альфы, но другого настолько широко распространенного инструмента попросту нет. а этот есть и тысячи игроков им пользуются. и имеют все основания к сравнению характеристик друг друга, пользуясь такой системой отсчета, как про альфа. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
362 anonym_0wsVz9iA3fV1 Участник 203 публикации Жалоба #129 Опубликовано: 13 апр 2019, 14:03:20 Сегодня в 12:57:40 пользователь Poker_Ace сказал: про альфа это всего лишь - один из возможных инструментов ранжирования игроков в корабли. Но так как матчмейкера по рейтингу нет и не будет, от слова совсем - то зачем она нужна для рандома? Соглашусь в том, что проальфа нужна для рекрутинга в кланы и рейтинга кланов в целом ну и, конечно, собственного удовлетворения. Что скрывать, сам грешен, иногда заглядываю как там она не сильно упала, не на пол-шестого ))). А так как кланы и КБ, отряды, обязательства и прочая лабуда мне не интересны, Сегодня в 12:57:40 пользователь Poker_Ace сказал: ... и тысячи игроков им пользуются то для игры лично для себя не вижу в ней смысла. И поверьте, таких как я достаточное количество. Но это абсолютно не мешает играть и получать удовольствие, а если сессия не пошла - просто зарывается клиент... "как много нам открытий чудных готовит просвещенья дух". Так что ничего обидного вы не сказали. Просто культурный обмен мнениями. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
15 010 [40K] Arwiden Старший альфа-тестер 6 595 публикаций Жалоба #130 Опубликовано: 13 апр 2019, 18:01:37 В 12.04.2019 в 11:58:57 пользователь TRYKKERS сказал: А в нашей школе разбивались на команды - на Первый , Второй! По всякому бывало, и так тоже. но у такого варианта минус был - могли получиться неравные команды. А когда капитаны набирали по очереди - они более менее равный состав себе собирали. Понятное дело, капитаны должны были быть в теме кто как играет =) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
737 [161] ejiksedoi Участник 808 публикаций Жалоба #131 Опубликовано: 15 апр 2019, 04:24:31 (изменено) Решил все же озадачиться: в чем же меряют проэльфу? Достал линейку, циркуль. шагомер, и даже мультиметр.. Начал гонять малышей.. .. Топ=1 по опыту.. Эльфа в нуле.. Набил самолетов и снова опыт топ-1... Эльфа в нуле... Набил дамажку.. Эльфа на Вискаре- эсме заоблачная..Хм... Набил дамажку на Микасе, но слил хамски бой.. Эльфа заоблачная... Таки выходит все эта эльфа не победа, не опыт, не полезность игрока- точки, свет, самолеты).. Это тупо дамажка.. Урон нанесенный сопернику.. Во и все?? Причем в описании этой эльфы прямо Зло и говорит.. Урон. С им же и продуманным коэффициентом уровня дамажки для отдельно взятого корабля... Мда.. я даже удивился. насколько все просто и.. глупо.. Совет начинающим: Хотите баклажанную проальфу? В коопе набиваете опыт... Потом тупо прокаченным кораблем идем в рандом и за бой-два делаем фиолетовую проальфу. Сам сделал, когда проверял Пара десятков малышни даст вам запас прочности хорошей проальфы) В 14.04.2019 в 02:01:37 пользователь Arwiden сказал: А когда капитаны набирали по очереди - они более менее равный состав себе собирали. Понятное дело, капитаны должны были быть в теме кто как играет =) В молодости играл в волейбол. Был у нас в школе, а потом в институте, игрок. Но гонористый ... Да играл отлично.. но вот с ним никто играть не хотел Наша городская команда вышла на областной, а потом и республиканский уровень Школьной спартакиада.. но вот казус: на решающие, нервные матчи его почти не ставили в состав. Дружный сплоченный коллектив играл лучше без игрока, который типо своей проальфой размахивал.. И выигрывали жеж... И даже его проальфа (умение от Бога в нападение) не гарантировала место в составе.. Изменено 15 апр 2019, 04:53:39 пользователем Bee_1T Рассказать о публикации Ссылка на публикацию