Вангование ветки французских линкоров

[IceCreamSandwichBY]

Вива ля Франс. Приветствую уважаемых форумчан. Если вы читаете данный пост, значит вам не безразличен французский флот. Хотите узнать, на каких кораблях мы сможем поиграть в далеком будущем? Что ж, предлагаю вам свое видение ветки французских линкоров. Данное вангование охватывает 3 - 9 уровень. Как всегда я использую только общедоступную информацию, и разыскать приемлемый для 10 уровня проект мне не удалось.

 

3 уровень. Линкоры типа «Дантон» 19763 т., 22500 л.с. = 19,5 уз. Броня: пояс 270 - 150 мм, башни ГК 300 мм, башни СК 220 мм, барбеты ГК 280 мм, палубы 48 + 45 мм, рубка 300 мм. Вооружение: 4 - 305 мм/45, 12 - 240 мм/ 49, 16  - 75 мм, 10 - 47 мм. Последние в мире линкоры-додредноуты и первые французские корабли с паротурбинной ЭУ. Имели очень мощный ПМК из 12 240-мм пушек. Эти пушки обладали отличными баллистическими характеристиками и высокой скорострельностью. После модернизации максимальная дальность стрельбы из них составила 18 км. Уникальный корабль. Этакий супер-"СентЛуис".

 

 

4 уровень. Линкоры типа «Курбэ» 25800 т, 28000 л.с. = 20 уз.  Броня: пояс 270 - 180 мм, верхний пояс и казематы 180 мм, башни 320 мм, барбеты 270 мм, палубы 50 + 70 мм, рубка 300 мм. Вооружение: 12 - 305 мм/45, 22 - 138 мм/55, 4 - 47 мм. Первые французские дредноуты. Не самое сильное бронирование и невысокая скорость хода отчасти компенсируются расположением артиллерии ГК, позволяющим стрелять в нос и корму из 6-8 орудий. Это позволит быстро сблизиться или отойти от противника, не сильно теряя в весе залпа.

 

 

5 уровень. Линкоры типа «Бретань» 25000 т, 29000 л.с. = 20 уз. Броня: пояс 270 - 160 мм, башни № 1 и 5-340 мм, башни № 2 и 4-250 мм, башня № 3-400 мм, барбеты 270 мм, казематы 170 мм, палубы 40 + 40 мм, рубка 314 мм. Вооружение: 10 - 340 мм/ 45, 22 - 138 мм/55, 4 - 47 мм. Являлись развитием линкоров типа «Курбэ» с более мощным ГК.

 

 

6 уровень. Линкоры типа «Норманди» (проект). 25230 т, 32000 л.с. = 21 уз. Броня: пояс 300 - 120 мм, верхний пояс 240 - 160 мм, башни 340 - 250 мм, барбеты до 284 мм, казематы 180 - 160 мм, палубы 50 + 50 мм, рубка 300 мм. Вооружение: 12 - 340 мм/45, 24 - 138 мм/ 55, 6 - 47 мм зен. По сравнению с «Бретанью» значительно усилено бронирование. Количество пушек ГК достигло 12. Они расположены в трех четырехорудийных башнях. Возможно, благодаря этому, в игре данный корабль будет обладать хорошей кучностью при каскадной стрельбе.

 

 

7 уровень. Линкоры типа «Лион» (проект). 29600 т, 43000 л.с. = 23 уз. Броня: как на «Норманди», но более тонкие верхняя палуба и казематы. Вооружение: 16 - 340 мм/45, 24 - 138 мм/55, 6 - 47 мм зен. Развитие проекта «Норманди». В угоду скорости и огневой мощи снижена защита корабля. На этом уровне крупным калибрам «Нагато» и «Колорадо» французы противопоставят количество стволов. Их 16!!! Так что, только полный залп, только хардкор!!!

 

 

 

8 уровень. Линкоры типа «Ришелье». 47548 т, 150000 л.с. = 30 уз. Броня: борт 330 мм, палуба 170 мм. Вооружение: 8 - 380-мм/50, 9 - 152-мм/55, 12 - 100-мм/45, 24 - 37-мм/60, 32 - 13,2-мм, 2 катапульты, 3 гидросамолета. Один из самых красивых линкоров времен 2 МВ. Уникальное расположение орудий ГК дает право надеяться на хорошую кучность залпа в игре. На этом корабле вам придется все время наступать. Так как, кормовой сектор стрельбы полностью перекрыт надстройками.

 

 

9 уровень. Линкоры типа «Эльзас» (проект). 55125 т. Мощность 200000 л. с. = 30 уз. Броня: главный пояс 320 - 360 мм, палуба 150 - 170 мм. Вооружение: 12 - 380 мм/45, 12 - 152 мм/55, 12 - 100 мм/45, 18 - 37-мм/48. Развитие линкоров типа «Ришелье». Усилены броня и огневая мощь. Скорость осталась на прежнем уровне. Как и на более ранних линкорах французы наращивают не калибр пушек ГК, а их количество. Насколько данная концепция будет хороша в игре – покажет время. Будем надеяться, что разработчики сумеют хорошо настроить и сбалансировать все французские линкоры, такие странные и такие необычные. И, прокачивая их, мы получим массу удовольствия.

 

 

10 уровень я снова оставляю пустым. Надеюсь, разработчикам удастся найти в архивах какой-нибудь интересный проект, на котором мы с гордостью  пришвартуемся в порту.

 

Возможные премы:

5 уровень. Линкор «Страсбург». 36900 т. 111 000 л.с. = 29,5 уз. Броня: борт 283 мм, переборки ПТЗ 84 мм, палуба 125 мм, башни ГК 360 мм, барбеты 340 мм, рубка 270 мм. Вооружение: 8 - 330-мм/52, 16 - 130-мм/45, 10 - 37-мм/60, 32 - 13,2-мм, 1 катапульта, 3 гидросамолета.

 

 

8 уровень. Линкор «Гасконь»(проект). Четвертый линкор типа «Ришелье», который предполагалось построить по переработанному проекту. Главные изменения коснулись расположения башен ГК, ПМК и зенитной артиллерии. 

 

 

[anonym_YaguLBaIuGiO]

Да, вот только ради них и стоит ждать французской линейки

Да и "Ришелье" признан по своим характеристикам одним из лучших линкоров 2 мировой

[KaiZZen]

За труд +.

За что уважаю французов - это за креативность!

[VitaminB52]

 "....Уникальное расположение орудий ГК дает право надеяться на хорошую кучность залпа в игре...."

Уникальное расположение давало огромный разброс снарядов в реале (из-за взаимовлияния при выстреле близко расположенных орудий)....

И только введение электронного замедлителя (при модернизации в США) помогло улучшить характеристики...

[Ageras]

Уникальное расположение давало огромный разброс снарядов в реале (из-за взаимовлияния при выстреле близко расположенных орудий)....

И только введение электронного замедлителя (при модернизации в США) помогло улучшить характеристики...

 

Да, да читалл как-то про это явление. На Ямато средний ствол башни залпом выстрела не отличался ли, то-ли чуть раньше или позже?

[ImConduktor]

Уникальное расположение давало огромный разброс снарядов в реале (из-за взаимовлияния при выстреле близко расположенных орудий)....

И только введение электронного замедлителя (при модернизации в США) помогло улучшить характеристики...

 

Вот и будет что прокачивать в части ГК

[Darth_Vederkin]

Да и "Ришелье" признан по своим характеристикам одним из лучших линкоров 2 мировой

Как и КРТ "Альжери"...Одна беда: боем не проверены.

 

И только введение электронного замедлителя (при модернизации в США) помогло улучшить характеристики...

Американцам конечно виднее, но на "дюнкерках" французы на большое рассеивание не жаловались.

 

[SteelKazakh]

Нууууу

1. "дантона" нам не дадут- это скорее "ворлд оф броненосец" будет. Но это не к нам. Чересчур сложный корабль для расчета снарядов залпа и тд.

2. "Дюнкерк" в премы?  Ну это вообще перебор!!!! Один из двух (типов!!!) построенных кораблей- и сразу в премы? Вас не поймут. Аналогичные идеи которые могут похоронить наши проекты- "Литторио" в прем, "тигр" в прем, "Айову" в прем, "Бисмарк" в прем, т-34 в прем, ил-2 в прем, мессер 109 в прем. Не отдельные модификации, а именно основу. Дарю идею, пользуйте!!!!

3.про 10-ый лвл. Если все таки разрабы решат дать лягушатникам ту расчетную скорострельность (4 выстр/мин) которую проектировали, то как вариант возможно : 9 лвл- четвертый "Ришелье" с разнесенными башнями, 10 лвл- "Эльзас" (вроде) с 12 380 мм. Будут такие пулеметы.

[Azat_Ko]

А почему Гасконь не хотите поставить на 9-й уровень? У него по сравнению с Ришелье здорово улучшено бронезащита, А Эльзас на 10-й уровень вполне сойдет. Не надо смотреть только на калибр орудий ГК, необходимо учитывать параметр бронепробития, точность стрельбы и массу ВВ. Посмотрите книгу "Линкоры Второй Мировой" Балакин, Дашьян, Патянин и др. Там приведена таблица "Бронебойные свойства орудий", где сравнены орудия ГК линкоров ВМВ. Так самое высокое бронепробитие у 381-мм пушек "Витторио Венето", у Айовы и Ямато оно несколько меньше. Да и французские 330 и 381 мм могут составить неплохую конкуренцию существующим в игре. Так что и Дюнкерк вполне можно поставить в ветку.

 

А вообще интересно было бы из 4-х орудийных башен пострелять

 

Кстати, рассматривалось 3 варианта вооружения Эльзаса. Один из вариантов включал 3 башни с тремя 406 мм в каждой. Эксперты считали, что наиболее вероятный вариант с 4-х орудийными башнями, т..к. у французов не было опыта проектирования 3-х орудийных башен

Эльзас вариант 1: 9*380, 9*152 16*100. Главный пояс 330 мм

Эльзас вариант 2:  9*406, 9*152 16*100. Главный пояс 330 мм 

 Эльзас вариант 3:  12*380, 9*152 24*100. Главный пояс 350 мм  

[Darth_Vederkin]

Посмотрите книгу "Линкоры Второй Мировой" Балакин, Дашьян, Патянин и др. Там приведена таблица "Бронебойные свойства орудий", где сравнены орудия ГК линкоров ВМВ. Так самое высокое бронепробитие у 381-мм пушек "Витторио Венето", у Айовы и Ямато оно несколько меньше. Да и французские 330 и 381 мм могут составить неплохую конкуренцию существующим в игре.

Таблица сделана на основе эмпирических формул Натана Окуна, которые дают ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ поле для трактовки результатов в виду применения частично отфонарных коэффициентов.

Собственно вот оригинал с той статьи - Article on battleship protective schemes

 

[Kirilka86]

Люблю такие темы - познавательно.

Автор молоток + 

 

[IceCreamSandwichBY]

Нууууу

1. "дантона" нам не дадут- это скорее "ворлд оф броненосец" будет. Но это не к нам. Чересчур сложный корабль для расчета снарядов залпа и тд.

2. "Дюнкерк" в премы?  Ну это вообще перебор!!!! Один из двух (типов!!!) построенных кораблей- и сразу в премы? Вас не поймут. Аналогичные идеи которые могут похоронить наши проекты- "Литторио" в прем, "тигр" в прем, "Айову" в прем, "Бисмарк" в прем, т-34 в прем, ил-2 в прем, мессер 109 в прем. Не отдельные модификации, а именно основу. Дарю идею, пользуйте!!!!

3.про 10-ый лвл. Если все таки разрабы решат дать лягушатникам ту расчетную скорострельность (4 выстр/мин) которую проектировали, то как вариант возможно : 9 лвл- четвертый "Ришелье" с разнесенными башнями, 10 лвл- "Эльзас" (вроде) с 12 380 мм. Будут такие пулеметы.

На Кавачи стоят пушки с разной длиной ствола и разной баллистикой. Так что прецедент уже есть. Думаю, рассчитать смешанный ГК для "Дантона" тоже смогут.

"Дюнкерк" по сути является линейным крейсером. Найти ему место в ветке линкоров будет не просто.

"Эльзас" слабоват для 10 лвл, как по броне, так и по вооружению. Одной скорострельностью дело не исправишь. Нужен более мощный корабль.

А почему Гасконь не хотите поставить на 9-й уровень? У него по сравнению с Ришелье здорово улучшено бронезащита, А Эльзас на 10-й уровень вполне сойдет. Не надо смотреть только на калибр орудий ГК, необходимо учитывать параметр бронепробития, точность стрельбы и массу ВВ. Посмотрите книгу "Линкоры Второй Мировой" Балакин, Дашьян, Патянин и др. Там приведена таблица "Бронебойные свойства орудий", где сравнены орудия ГК линкоров ВМВ. Так самое высокое бронепробитие у 381-мм пушек "Витторио Венето", у Айовы и Ямато оно несколько меньше. Да и французские 330 и 381 мм могут составить неплохую конкуренцию существующим в игре. Так что и Дюнкерк вполне можно поставить в ветку.

 

А вообще интересно было бы из 4-х орудийных башен пострелять

 

Кстати, рассматривалось 3 варианта вооружения Эльзаса. Один из вариантов включал 3 башни с тремя 406 мм в каждой. Эксперты считали, что наиболее вероятный вариант с 4-х орудийными башнями, т..к. у французов не было опыта проектирования 3-х орудийных башен

Эльзас вариант 1: 9*380, 9*152 16*100. Главный пояс 330 мм

Эльзас вариант 2:  9*406, 9*152 16*100. Главный пояс 330 мм 

 Эльзас вариант 3:  12*380, 9*152 24*100. Главный пояс 350 мм  

"Гасконь" по защите аналогичен "Ришелье". По пробитию согласен, но более крупный калибр - это большая масса снаряда и взрывчатого вещества. А чем больше масса ВВ - тем выше урон. В плане бронирования "Эльзас" не ровня "Ямато" и "Монтане". В бою на дальних дистанциях, он будет редко пробивать их защиту. 

[78780909]

Ура французские корабли надеюсь и добавят скоро!

[Kudeyar1]

 Судьба "Дантона" не ясна из-за сложностей в реализации ГК 2 калибров. На мой взгляд 2-х калиберность необходима, но что думают на это счет разработчики - неизвестно. (Точнее есть кое-какие примеры, но это открытый раздел форума, и поэтому "неизвестно").

Все ЛК Франции, судя по схемам, будут очень жестко получать в траверсы (вдоль корпуса). Учитывая скорость, ЛК Франции до 8 ур. будут постоянно догонять или убегать = повернуты к противнику траверсом = здравствуй французский картон!

 

---

На мой взгляд самой востребованной веткой Франции будут лидеры, если их забалансят между Кр и ЭМ именно как лидеров, а не заставят сражаться с поздними эсминцами.

 

 

[LLIaX_MaT_]

ТС  тема  позноватеьно  СПС  +.

 

[VitaminB52]

Американцам конечно виднее, но на "дюнкерках" французы на большое рассеивание не жаловались.

 

Американцы ни при чем....просто совпало, да и замену орудия нужно было производить.

Стрельбы до американцев проводили.

Про "Дюнкерк" не знаю, хотя орудия там другие - 330мм

Хотя как проекты и корабли достаточно интересные( да и мне так же нравятся).

Пы-Сы: в царской России так же были проекы по 4-х орудийным башням

[anonym_tE4jkA2k72jN]

Спасибо за труды , довольно интересно. 

[Kudeyar1]

в царской России так же были проекы по 4-х орудийным башеням

 В России были только эскизы. По сути это были просто сросшиеся 2х орудийные башни, т.к. не знали, как реализовать 3х орудийную башню, чтобы не пожертвовать скорострельностью. В итоге все державы, которые спроектировали 3х орудийную башню отказались от 4х орудийных.

 

 

 

 

[Darth_Vederkin]

Американцы ни при чем....просто совпало, да и замену орудия нужно было производить.

Орудия-то не меняли, просто расточили лейнеры под британские снаряды.

 

Стрельбы до американцев проводили.

У Вас есть данные по разбросу на стрельбах 14 июня 1940 года?

 

[VitaminB52]

 В России были только эскизы. По сути это были просто сросшиеся 2х орудийные башни, т.к. не знали, как реализовать 3х орудийную башню, чтобы не пожертвовать скорострельностью. В итоге все державы, которые спроектировали 3х орудийную башню отказались от 4х орудийных.

Куда и что срослось не важно, да и в итоге 3-х орудийные в России сделали...просто идея была до франков.

Если не путаю вроде на "Севу" и хотели ставить.

А отказались опять таки не все ...или сделали вид, что отказались