О создании в игре отдельной исторической составляющей

[ACETON87]

Сегодня в 21:35:22 пользователь Eruomenko сказал:

Линкоры и особенно авианосцы и должны доминировать.

Ну и кто по вашему будет играть на других кораблях? Вангую что все любители истории первыми сядут за броневанны  Ваша концепция историчной составляющей терпит фиаско на стадии обсуждения. Дальше можно не продолжать.

[ashdey]

Сегодня в 19:46:11 пользователь ACETON87 сказал:

Ну и кто по вашему будет играть на других кораблях? Вангую что все любители истории первыми сядут за броневанны 

Так в игру и приходят, в основном, зная Ямато, Бисмарк, Лексингтон... 

 

[anonym_LPqM6e8xdZ9R]

Сегодня в 20:46:11 пользователь ACETON87 сказал:

Ну и кто по вашему будет играть на других кораблях? Вангую что все любители истории первыми сядут за броневанны 

На кораблях с меньшим балансным весом будут играть ВСЕ, и причём много, ибо экономика игры не позволит по другому. Чем больше балансный вес "броневанны", тем дороже обслуживание. Я писал, что зависимость между величиной балансного веса и стоимостью обслуживания - не линейная (степенная.) Чтобы заработать возможность выхода в бой на "броневанне" с большим балансным весом, надо попотеть, играя на кораблях с малыми игровыми балансными весами.

Сегодня в 20:46:11 пользователь ACETON87 сказал:

Ну и кто по вашему будет играть на других кораблях? Вангую что все любители истории первыми сядут за броневанны  Ваша концепция историчной составляющей терпит фиаско на стадии обсуждения. Дальше можно не продолжать.

Не продолжай. Я тебя отпускаю.

[ACETON87]

Сегодня в 21:49:44 пользователь Eruomenko сказал:

На кораблях с меньшим балансным весом будут играть ВСЕ, и причём много, ибо экономика игры не позволит по другому.

Т.е. вы предлагаете отбалансировать за счет экономики? Ну ок. Я нищий которого жаба душит купить ПА, значит я не могу играть на доминирующих кораблях и должен страдать на эсминцах или крейсерах? Ну ок. Я скажу такой игре "давай до свидания"    И таких как я будет большинство. А вы останетесь без самого массового класса кораблей и историчность опять трещит по швам. О чем тут говорить, если даже сейчас эсминцы натянутые на глобус по три раза все равно остаются менее популярным классом. 

 

[anonym_LPqM6e8xdZ9R]

Сегодня в 20:58:34 пользователь ACETON87 сказал:

Т.е. вы предлагаете отбалансировать за счет экономики? Ну ок. Я нищий которого жаба душит купить ПА, значит я не могу играть на доминирующих кораблях и должен страдать на эсминцах или крейсерах? Ну ок. Я скажу такой игре "давай до свидания"    А вы останетесь без самого массового класса кораблей и историчность опять трещит по швам.

 

Этой игры нет и никогда не будет. Не волнуйся. А вообще то можно сделать так, что ПА не будет избавлять от игры на кораблях с малым балансным весом.

[ACETON87]

Сегодня в 22:00:15 пользователь Eruomenko сказал:

Этой игры нет и никогда не будет. Не волнуйся.

Я не волнуюсь, просто смотрю на вещи трезвым взглядом. Хотите историзм? Качайте сингл симулятор. вот там вокруг вас создадут максимально правдоподобные условия боя, но от многопользовательского проекта требовать уклон в реализм это утопия. Пример с танками это продемонстрировал во всей красе.

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 16:06:08 пользователь ACETON87 сказал:

Хотел бы я посмотреть как ваш эсминец несёт один заряд ТА и лопается от одного фугасного попадания от залпа ЛК, потому что ваши торпедки сдетанировали. А что бы избежать гарантированной гибели пришлось бы ставить дым, сбрасывать торпеды просто на шару в сторону противника и тикать. Потом вам придет команда подобрать людей там, поддержать огнем там и.т.п. а когда будет возможность зарядить ТА вообще не известно. Вы же в курсе что почти все эсминцы несли один заряд ТА? Нормальный геймплей? И кто же захочет играть за эсминец в концепции историчных боев? Конечно история военного флота это очень увлекательная тема. Сам люблю почитать хронологии сражений, но ждать что то подобное в аркадной игре не стоит.

Ну, в реальности, торпедные атаки ЭМ производились ночью или при плохой видимости, с кучей ещё разных дополнительных факторов, да и очень редко. В реальности у ЭМ были другие главные задачи, отсюда и безопас торпед и всё остальное. В игре, конечно, все функции ЭМ не реализовать, а придётся "обходиться" имеющимися или доступными. Так и как это забалансить в игре? Да очень просто. Низкой стоимостью ЭМ и ультимативным фармом. А вот, ультимативный в бою ЛК, напротив, будет стоить "как чугунный мост", плюс "дорогие" снаряды, обслуживание, а уж если потопят... то камбек на ЭМ - зарабатывать на "новый" ЛК.

Сегодня в 18:37:07 пользователь MirniyTraktor сказал:

Идея абсолютно нежизнеспособна. Основных причин две:

 

1. Это все нафиг никому не нужно. Любые виды симуляторов или приближенных к ним игр - это игры "не для всех". В них никогда не будет много онлайна. Я бы оценил желающих играть в такое в 5% от текущей корабельной аудитории. При нынешнем онлайне на основном сервере, на "историческом сервере" не наберется и 1000 человек в прайм тайм. Из этого вытекает, что делать фактически новую игру (от старой только модельки остаются) нецелесообразно в плане денежных затрат.

 

2. Игроки никогда не будут добровольно играть на заведомо слабых юнитах. Ну не сядет человек на эсминец, если его с пары залпов ПМК топит линкор. Если игроков заставлять принудительно играть на слабых юнитах (отстрадай 100500 боев на эсминце - получи конфетку в виде боя на линкоре), то они просто уйдут из игры. Сейчас на рынке огромное количество других игр, которые предлагают комфортный геймплей без принудительной игры на кактусах.

Кстати, собрать отряд по "балансному весу" гораздо проще, чем сейчас, при наличии уровней и балансу по типам кораблей. Онлайн будет нужен на порядок или даже два меньше. По поводу мотивации игры на "слабых" юнитах выше уже написал.

[ACETON87]

Сегодня в 22:10:59 пользователь AlexanderKruger сказал:

Ну, в реальности, торпедные атаки ЭМ производились ночью или при плохой видимости, с кучей ещё разных дополнительных факторов, да и очень редко. В реальности у ЭМ были другие главные задачи, отсюда и безопас торпед и всё остальное. В игре, конечно, все функции ЭМ не реализовать, а придётся "обходиться" имеющимися или доступными. Так и как это забалансить в игре? Да очень просто. Низкой стоимостью ЭМ и ультимативным фармом. А вот, ультимативный в бою ЛК, напротив, будет стоить "как чугунный мост", плюс "дорогие" снаряды, обслуживание, а уж если потопят... то камбек на ЭМ - зарабатывать на "новый" ЛК.

Надо будет отправить текущую экономику в мусорное ведро и убрать премиум аккаунт и прем технику. Это будет стимулировать играть на эсминцах что бы игроки фармили ресурсы. при этом компания потеряет львиную долю доходов, в чем естественно она не заинтересована. Создается впечатление что вы не можете представить последствия ввода вашей концепции и не понимаете психологию человека и как под нее строится игровая экономика. Ваша концепция подразумевает либо тотальный донат что бы нагибать, либо отсутствие заработка. Это очень серьезная тема и я не вижу смысла рассуждать дальше. 

[ashdey]

Сегодня в 20:10:59 пользователь AlexanderKruger сказал:

В игре, конечно, все функции ЭМ не реализовать, а придётся "обходиться" имеющимися или доступными. Так и как это забалансить в игре? Да очень просто. Низкой стоимостью ЭМ и ультимативным фармом.

Стало быть, раш по центру - наиболее популярная тактика, а ботоводство - норма жизни.

 

Сегодня в 20:10:59 пользователь AlexanderKruger сказал:

А вот, ультимативный в бою ЛК, напротив, будет стоить "как чугунный мост", плюс "дорогие" снаряды, обслуживание, а уж если потопят

Просто задонать! (с) или пей-ту-вин во всей красе.

 

Чет не хочу я в такое играть.

[leopard1965]

Сегодня в 20:29:35 пользователь ACETON87 сказал:

Надо будет отправить текущую экономику в мусорное ведро и убрать премиум аккаунт и прем технику.

с чего вы взяли ? ТС русским по белому писал, что режим ДОБАВЛЯЕТСЯ к имеющимся

Сегодня в 20:29:35 пользователь ACETON87 сказал:

Во вторых компания потеряет львиную долю доходов

это извините просто бред ... новый режим привлечет новых игроков и вернет старых, тех что ушли по причине ... ну не интересна им стала аркадка для 12-ти летних или для умственно недоразвитых, кто в не зависимости от возраста интеллект 12-ти летних так и не перерос ... будет исторический режим с минимумом эльфизЬма, они вернуться ... больше игроков - больше доход ВГ

Сегодня в 20:29:35 пользователь ACETON87 сказал:

не понимаете психологию человека

если под этим человеком вы подразумеваете лично себя, то возможно )) но вообще психология у людей отличается довольно сильно и то что интересно одному, может быть скучным для другого, так что не стоит всех подгонять под свои вкусы и взгляды

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 20:29:35 пользователь ACETON87 сказал:

Надо будет отправить текущую экономику в мусорное ведро и убрать премиум аккаунт и прем технику. Это будет стимулировать играть на эсминцах что бы игроки фармили ресурсы. Во вторых компания потеряет львиную долю доходов, в чем естественно она не заинтересована. Создается впечатление что вы не можете представить последствия ввода вашей концепции и не понимаете психологию человека и как под нее строится игровая экономика. Ваша концепция подразумевает либо тотальный донат что бы нагибать, либо отсутствие заработка. Это очень серьезная тема и я не вижу смысла рассуждать дальше. 

Очень хорошо понимаю... и Вам объясню.

Во-первых, никто не призывает заменить существующую игру "исторической". Существующий вариант как был, так и будет, и никуда доходы с него у ВГ не денутся.

Во-вторых, "исторический" проект будет "параллельным" (первый пост ТС читали?), никаких уровней, только корабли со стоимостью (в опыте и других валютах). Разумеется, и "исторический" ангар будет тоже "параллельный", это очевидно.

В-третьих. "Премиум" очень даже понадобиться для игры на "дорогих" кораблях, как и вообще донат. Кто-то предпочтёт для "окупания" боя на ЛК сыграть 10 боёв на ЭМ, кто-то задонатит, это нормальная схема, во всех условно-бесплатных играх так, и наша, в существующем варианте, не исключение. Никакого принципиального отличия не будет.

[Гость]

Сегодня в 20:42:36 пользователь AlexanderKruger сказал:

Очень хорошо понимаю... и Вам объясню.

Во-первых, никто не призывает заменить существующую игру "исторической". Существующий вариант как был, так и будет, и никуда доходы с него у ВГ не денутся.

Во-вторых, "исторический" проект будет "параллельным" (первый пост ТС читали?), никаких уровней, только корабли со стоимостью (в опыте и других валютах). Разумеется, и "исторический" ангар будет тоже "параллельный", это очевидно.

В-третьих. "Премиум" очень даже понадобиться для игры на "дорогих" кораблях, как и вообще донат. Кто-то предпочтёт для "окупания" боя на ЛК сыграть 10 боёв на ЭМ, кто-то задонатит, это нормальная схема, во всех условно-бесплатных играх так, и наша, в существующем варианте, не исключение. Никакого принципиального отличия не будет.

То есть можно будет задонатить и играть все время на имбах (линкорах) доминируя и унижая всякие недокорабли вроде эсминцев? Ну так это называется очень просто - нагиб за деньги. Еще одна причина не играть в это.

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 20:31:10 пользователь ashdey сказал:

Стало быть, раш по центру - наиболее популярная тактика, а ботоводство - норма жизни.

 

Просто задонать! (с) или пей-ту-вин во всей красе.

 

Чет не хочу я в такое играть.

Причём здесь ботоводство? Никакой связи не вижу.

Можно донатить, можно фармить на слабых кораблях. А сейчас в игре, что, никто не донатит??? Да окститесь, проект умер бы ещё 4 года назад, если бы доната не было или было бы мало.

Сегодня в 20:46:43 пользователь MirniyTraktor сказал:

То есть можно будет задонатить и играть все время на имбах (линкорах) доминируя и унижая всякие недокорабли вроде эсминцев? Ну так это называется очень просто - нагиб за деньги. Еще одна причина не играть в это.

Частично ответ выше.

Впрочем, если "сможешь" на реальном, а не как сейчас, балансном ЭМ.... то фарм будет настолько потрясающим... Да, топом на ЭМ стать будет гораздо сложнее, "смогут" немногие.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 18:27:57 пользователь Eruomenko сказал:

И убрать этот сектор пуска торпед.

И убрать "оптический" прицел у ГК, определять скорость свою и противника по косвенным признакам, триангуляцией, пользоваться артилерийскими таблицами, корректировать огонь по всплескам и т.д. А еще переключаться на прицел по каждой установке ПВО, симулировать беготню по кораблям аварийных команд с тушением пожара, заведением пластырей на пробоины и т.п.

[ashdey]

Сегодня в 20:47:24 пользователь AlexanderKruger сказал:

Причём здесь ботоводство?

Игроку неинтересно играть только ради фарма, да еще и на кактусе. Боту - все равно.

Так пусть страдает бот, а не игрок - вполне обоснованная логика в такой ситуации

[ACETON87]

Сегодня в 22:42:36 пользователь AlexanderKruger сказал:

Во-первых, никто не призывает заменить существующую игру "исторической". Существующий вариант как был, так и будет, и никуда доходы с него у ВГ не денутся.

Во-вторых, "исторический" проект будет "параллельным" (первый пост ТС читали?), никаких уровней, только корабли со стоимостью (в опыте и других валютах). Разумеется, и "исторический" ангар будет тоже "параллельный", это очевидно.

Такое было в танках и почему то очень быстро развалилось. Никому не понравилось что тигры разваливают т-34 когда те еще не успевали доезжать до дистанции эффективного выстрела. Тигров и пантер было меньше и уничтожить их вполне реально. Только быть уничтоженным ради победы команды почему то никто не хочет. И тут мы возвращаемся к психологии человека. В итоге за меньшее количество танков стоит очередь больше. Почему тоже самое не будет с линкорами?  

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 20:52:48 пользователь ashdey сказал:

Игроку неинтересно играть только ради фарма, да еще и на кактусе. Боту - все равно.

Так пусть страдает бот, а не игрок - вполне обоснованная логика в такой ситуации

Сейчас на 10-ках (да и на 9, недавно видел в теме "для нытиков" - и на 8-ки даже кто-то жаловался) у большинства игроков фарма тоже нет. Мы  что, все в ботах тут "погрязли"? Неубедительно.

Сейчас есть раздельные рейтинги для разных типов кораблей. Или сейчас нет кактусов? Будут такие же и рейтинги и кактусы, да. Для многоих это стимул, стать топом на "реальном" ЭМ по сравнению с другими, а сейчас разве не так?

[ashdey]

Сегодня в 20:47:24 пользователь AlexanderKruger сказал:

Можно донатить, можно фармить на слабых кораблях. А сейчас в игре, что, никто не донатит??

Сейчас все корабли одинаково влияют на бой - т.е. в балансе (по крайней мере такова задумка). И ПА или прем корабль дают только прибавку к фарму. Ты не начинаешь люто гнуть все подряд, просто купив дорогой корабль.

В новой же концепции - задонать и играй на лютой имбе.

Разница очевидна?

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 20:57:45 пользователь ACETON87 сказал:

Такое было в танках и почему то очень быстро развалилось. Никому не понравилось что тигры разваливают т-34 когда те еще не успевали доезжать до дистанции эффективного выстрела. Тигров и пантер было меньше и уничтожить их вполне реально. Только быть уничтоженным ради победы команды почему то никто не хочет. И тут мы возвращаемся к психологии человека. В итоге за меньшее количество танков стоит очередь больше. Почему тоже самое не будет с линкорами?  

Я понял - Вам это неинтересно. Но есть ТС, есть я, есть ещё поддерживающие идею. Будем спорить о вкусах? Смысл?

[leopard1965]

Сегодня в 20:46:43 пользователь MirniyTraktor сказал:

это называется очень просто - нагиб за деньги. Еще одна причина не играть в это.

вот этот бред я вижу только у танчикопитеков, которые не понимают такой простой и банальной вещи ... если человек за что-то заплатил. то он ДОЛЖЕН получить за свои деньги удовольствие, если же он за свои деньги получает геморрой, то он или глупец или мазохист