всем бобра

One_go · 9 ноя 2019, 00:55:43

В 08.11.2019 в 13:46:13 пользователь bam79 сказал:

Просто от Вас сквозит непониманием и неумение, включайте голову и логику, воспользуйтесь Вашим 20-ти летними знаниями и умениями и WOWS предстанет перед Вами своим прекрасным рабочим состоянием в 47 Gb. )

Вот пристал- зачем, да зачем… так уж и быть, Вам как ветерану IT-индустрии повторю ещё раз наш разговор в ролях и с выделением ключевых мест в моём ответе:

Вы:

А что вам не нравится в 7-ке? Или вас смущает факт, что я знаю, умею поддерживать её в прекрасном рабочем состоянии?

Я:

Дело в том, что я ничего не знаю и ничего не умею, как и большинство пользователей, у меня просто нет времени, чтобы, что-то там поддерживать…

В принципе я даже не буду цепляться к Вашим знаниям и умениям(факт о которых, меня всё больше и больше смущает)), а вот рассказы про 15-ти летнее б\у в прекрасном, рабочем состоянии лучше оставить для сайта Авито, лично я предпочитаю всё новое, в том числе и ОС.

Чо?

Будьте добры поделитесь статистикой со всеми, для продолжения, так сказать разговора.

Прежде чем, что-то говорить про логику, Вам необходимо выучить один логический термин – аргумент(-ы). У Вас их нет, ну кроме совсем уж смешных типа 15-ти летней ОС и необходимостью одновременно играть в 30+ игр.

Отлично, я разве против? Считайте, головастый Вы наш, «финансовую выгоду» связки 250 и 500Gb SSD + 2000Gb HDD и отдельного 2000Gb SSHD. Ну, и что бы два раза не вставать, можете посчитать, как я понял ходовую у Вас связочку, 1ТБ+1ТБ RAID SSHD и 1Tb SSD.

1) А что бы установить её(WOWS), надо 75ГБ и если их нет, то на этот диск игра не встанет. с чем вас и поздравляю.

Скрытый текст

2) Вы до сих пор, не дали внятного ответа, зачем вы её (Винду)прерустанавливаете, если ничего с ней не случилось.

3) Вы не поверите, но у меня есть Phenom II X6 1090T , выпуска 2010 года, и он живой и рабочий, потому что находиться в системе , так же есть Intel i5 650 - то же живой и рабочий(то же 2010 года), каждый день включаю его, он к телевизору подключён. имею старую ВК, ХД 3870 - она вообще 2007 года, то же рабочая, есть три штуки Р9 280Х и все они работают, мне лень их продавать.

Скрытый текст

4) https://steamspy.com/#tab-graphs

5)Аргумет - у меня мало врямя для игр, постоянной игры нет, когда время появляется, для меня удобно, что бы все игры были готовы к запуску, качать и ждать установки, как вы сами понимаете время нет, как вам за Аргумент? Ещё у меня есть друзья знакомые, которые то же играют в разные игры и когда мы находим время поиграть вместе, хотелось бы, что бы у всех игры были закачаны, а то как то не с руки сидеть и ждать одного, а семеро , как известно, одного не ждут.

6) цена 500ГБ ССД (самого дешового) £54.12 , цена самого дешового ХДД на 2 ТБ(Барракуда) £ 50.95 ---- итого £105.07
цена на 2 Тб ССХД (Фаиркуда) - £76.97

Скрытый текст

Выгодно? ДА.
даже с диском ССД на 256ГБ (самый дешовый - £33.66), всё равно выгодней ССХД

Скрытый текст

а мою связку нет смысла считать моя связка боле 6 лет назад куплена, 2178 включений системы , свыше 5000 рабочих часов, даже если предположить 1 включение в день, это 5.967 лет, цены на ССД, тогда вообще заоблачные были.

Скрытый текст

достаточно аргументов?

bam79 · 12 ноя 2019, 14:05:07

В 09.11.2019 в 03:55:43 пользователь One_go сказал:

1) А что бы установить её(WOWS), надо 75ГБ и если их нет, то на этот диск игра не встанет. с чем вас и поздравляю.

Да, вот такая у нас замечательная игра, требует знаний и обслуживания, всё как Вы и Ваша 15-ти летняя Винда любите.)

В 09.11.2019 в 03:55:43 пользователь One_go сказал:

2) Вы до сих пор, не дали внятного ответа, зачем вы её (Винду)прерустанавливаете, если ничего с ней не случилось.

Новая Винда, быстрее, чище, безопасней, конфиденциальней, и Вы удивитесь новее)), чем старая. А ещё, Вы возможно тоже удивитесь, 2х2=4. Ещё вопросы?

В 09.11.2019 в 03:55:43 пользователь One_go сказал:

3) Вы не поверите, но у меня есть Phenom II X6 1090T , выпуска 2010 года, и он живой и рабочий, потому что находиться в системе , так же есть Intel i5 650 - то же живой и рабочий(то же 2010 года), каждый день включаю его, он к телевизору подключён. имею старую ВК, ХД 3870 - она вообще 2007 года, то же рабочая, есть три штуки Р9 280Х и все они работают, мне лень их продавать.

Зачем Вы мне опять это пишите? Я у Вас точно ничего не куплю.

В 09.11.2019 в 03:55:43 пользователь One_go сказал:

4) https://steamspy.com/#tab-graphs

У Вас так хорошо, получается, кидать скрины, а тут ссылка на запароленную страницу, да ещё и антивирус ругается… очень мило с Вашей стороны. Но судя по названию сайта, это про финансы и покупки в Стиме, а не про то, что и у кого хранится на винте.

В 09.11.2019 в 03:55:43 пользователь One_go сказал:

5)Аргумет - у меня мало врямя для игр, постоянной игры нет, когда время появляется, для меня удобно, что бы все игры были готовы к запуску, качать и ждать установки, как вы сами понимаете время нет, как вам за Аргумент? Ещё у меня есть друзья знакомые, которые то же играют в разные игры и когда мы находим время поиграть вместе, хотелось бы, что бы у всех игры были закачаны, а то как то не с руки сидеть и ждать одного, а семеро , как известно, одного не ждут.

Отличный аргумент: времени нет, игры нет, но если(ЕСЛИ!!!)... среди ночи... друзья.... то у Вас 30+ игр наготове. Т.е. система у Вас заточена, не под повседневные задачи: включение\выключение Винды, программ, сессионных игр, прохождения новых синглов и т.д., а под то, что может и не произойти? Прелестно, просто прелестно.

В 09.11.2019 в 03:55:43 пользователь One_go сказал:

6) цена 500ГБ ССД (самого дешового) £54.12 , цена самого дешового ХДД на 2 ТБ(Барракуда) £ 50.95 ---- итого £105.07
цена на 2 Тб ССХД (Фаиркуда) - £76.97

Фунты стерлингов? Всё чудесатей, и чудесатей.) Мне как-то рубли ближе:

2000 Gb HDD - 3600 руб.

https://market.yandex.ru/product--zhestkii-disk-seagate-st2000dm008/130084187/offers?local-offers-first=0&how=aprice

240 Gb SSD - 2200 руб.

https://market.yandex.ru/product--tverdotelnyi-nakopitel-crucial-ct240bx500ssd1/175944014/offers?local-offers-first=0&how=aprice

480 Gb SSD - 3300 руб.

https://market.yandex.ru/product--tverdotelnyi-nakopitel-crucial-ct480bx500ssd1/175939018/offers?track=tabs&local-offers-first=0

2000 Gb SSHD - 5300 руб.

https://market.yandex.ru/product--gibridnyi-disk-seagate-st2000dx002/14209125/offers?local-offers-first=0&how=aprice

В 09.11.2019 в 03:55:43 пользователь One_go сказал:

Выгодно? ДА.
даже с диском ССД на 256ГБ (самый дешовый - £33.66), всё равно выгодней ССХД

Отсюда следует: 2000 Gb SSHD(5300руб.) – 2,65 рубля(за Gb)

240 Gb SSD(2200руб.) + 2000 Gb HDD(3600руб.) – 2,58 рубля

480 Gb SSD(3300руб.) + 2000 Gb HDD(3600руб.) – 2,78 рубля

Т.е. система с 240 Gb SSD даже немного дешевле SSHD, а с 480 Gb SSD дороже, аж на 260 руб. в пересчёте на 2000 Gb SSHD. Даже не могу себе представить, 260 руб. это сколько в фунтах? ))

В 09.11.2019 в 03:55:43 пользователь One_go сказал:

а мою связку нет смысла считать моя связка боле 6 лет назад куплена, 2178 включений системы , свыше 5000 рабочих часов, даже если предположить 1 включение в день, это 5.967 лет, цены на ССД, тогда вообще заоблачные были.

Так и мой HDD не первый свежести и перекочевал из предыдущей сборки, т.е. в новый комп я докупил только SSD. Старый HDD остаётся от старой сборки почти у всех(в отличии от SSHD), т.е. по деньгам, даже порог вхождения у меня менее затратен.

В 09.11.2019 в 03:55:43 пользователь One_go сказал:

достаточно аргументов?

Ну, такое…

One_go · 12 ноя 2019, 15:03:54

Сегодня в 14:05:07 пользователь bam79 сказал:

Да, вот такая у нас замечательная игра, требует знаний и обслуживания, всё как Вы и Ваша 15-ти летняя Винда любите.)

Новая Винда, быстрее, чище, безопасней, конфиденциальней, и Вы удивитесь новее)), чем старая. А ещё, Вы возможно тоже удивитесь, 2х2=4. Ещё вопросы?

Зачем Вы мне опять это пишите? Я у Вас точно ничего не куплю.

У Вас так хорошо, получается, кидать скрины, а тут ссылка на запароленную страницу, да ещё и антивирус ругается… очень мило с Вашей стороны. Но судя по названию сайта, это про финансы и покупки в Стиме, а не про то, что и у кого хранится на винте.

Отличный аргумент: времени нет, игры нет, но если(ЕСЛИ!!!)... среди ночи... друзья.... то у Вас 30+ игр наготове. Т.е. система у Вас заточена, не под повседневные задачи: включение\выключение Винды, программ, сессионных игр, прохождения новых синглов и т.д., а под то, что может и не произойти? Прелестно, просто прелестно.

Фунты стерлингов? Всё чудесатей, и чудесатей.) Мне как-то рубли ближе:

2000 Gb HDD - 3600 руб.

https://market.yandex.ru/product--zhestkii-disk-seagate-st2000dm008/130084187/offers?local-offers-first=0&how=aprice

240 Gb SSD - 2200 руб.

https://market.yandex.ru/product--tverdotelnyi-nakopitel-crucial-ct240bx500ssd1/175944014/offers?local-offers-first=0&how=aprice

480 Gb SSD - 3300 руб.

https://market.yandex.ru/product--tverdotelnyi-nakopitel-crucial-ct480bx500ssd1/175939018/offers?track=tabs&local-offers-first=0

2000 Gb SSHD - 5300 руб.

https://market.yandex.ru/product--gibridnyi-disk-seagate-st2000dx002/14209125/offers?local-offers-first=0&how=aprice

Отсюда следует: 2000 Gb SSHD(5300руб.) – 2,65 рубля(за Gb)

240 Gb SSD(2200руб.) + 2000 Gb HDD(3600руб.) – 2,58 рубля

480 Gb SSD(3300руб.) + 2000 Gb HDD(3600руб.) – 2,78 рубля

Т.е. система с 240 Gb SSD даже немного дешевле SSHD, а с 480 Gb SSD дороже, аж на 260 руб. в пересчёте на 2000 Gb SSHD. Даже не могу себе представить, 260 руб. это сколько в фунтах? ))

Так и мой HDD не первый свежести и перекочевал из предыдущей сборки, т.е. в новый комп я докупил только SSD. Старый HDD остаётся от старой сборки почти у всех(в отличии от SSHD), т.е. по деньгам, даже порог вхождения у меня менее затратен.

Ну, такое…

Это 10-ка конфеденциальнее? ну вы блин даёте, прямо зажигаете, вам бы стоило перечетать соглашение при установки, в нём вы разрешаете собирать и использовать информацию без вашего ведома.

Скрытый текст

Если вы решили использовать как ССД и ХДД отдельно, так и есть, если вы собираетесь делать гибрид, не так, в любом случае по цене, вам придётся заплатить больше, чем ССХД, что так что этак.

Моя система заточина под меня, 40 сек загрузка меня не напригает, вам я явно надо логику включать иногда, вам что нужно что бы комп за 15-20 сек включался? Все равно разница не твк велика, вы даже чай не успеете налить за 20 сек. Но вы упертый и не желаете принемать тот факт, что лучше все имень готовое, чем ждать 40 мин загрузки и инстоляции. И да, мои друзья могут предложить ночью сыграть, во что нибуть, и поскольку у них есть стим, они знают какие у нас общие игры. Но вам это не понять похоже.

P. S. Интересная у вас логика, вы заплатили больше за 240ГБ ссд + 2 ТБ хдд, чем один 2 ТБ ссхд, но при этом вам это дешевле. Вы когда машину покупаете цену на колличество лошадей то же делите?

И плследнии, делате как хотите, я указал на не логичное использования конфигурации SSD под систем + HDD под остальное, как уже 4 раза писал, самый логичный вариант всё на ССД, если денег нет на такой вариант, то гибрид, каким путём вы бы это не делали, складывая ССД с ХДД, или отдельная покупка ССХД, в целом более производительная, чем иметь ССД под ОСь и ХДД под всё остальное.

Мой совет, не переустанавливайте часто ОСь на ССД, у него всетаки лимит на количество перезаписей, чем чаще это делаете, тем быстрее умрёт ваш ССД.

Вам рубли ближе, а мне фунты, я в Англии живу. А цены, что в России, что в Англии схожие и особо не отличаются.

Temnokot · 12 ноя 2019, 15:52:29

Сегодня в 17:05:07 пользователь bam79 сказал:

Новая Винда, быстрее, чище, безопасней, конфиденциальней

Лолчто? Это десятка, да? Обновы (неотключаемые), которые просто кладут систему, куча ненужных облачных сервисов, которые тоже не отключить и которые собирают в том числе и голос (если находят микрофон).

Конфиденциальность? Вы о чем? Большой Брат все видит и слышит.

Вин7 и Вин2012 еще можно сделать анонимной, но тоже долго и муторно.

One_go · 12 ноя 2019, 16:21:43

Сегодня в 15:52:29 пользователь Temnokot сказал:

Лолчто? Это десятка, да? Обновы (неотключаемые), которые просто кладут систему, куча ненужных облачных сервисов, которые тоже не отключить и которые собирают в том числе и голос (если находят микрофон).

Конфиденциальность? Вы о чем? Большой Брат все видит и слышит.

Вин7 и Вин2012 еще можно сделать анонимной, но тоже долго и муторно.

Многое там можно отключить на 10ке, но некоторые вещи нельзя, например 10ка считывает всё что вы печатаете, прямиком с клавы, а не с экрана, так что инкрипторы чата не помогут, Кортана не отключаема, она всегда на заднем плане слушает.

bam79 · 15 ноя 2019, 14:04:01

В 12.11.2019 в 18:03:54 пользователь One_go сказал:

Это 10-ка конфеденциальнее? ну вы блин даёте, прямо зажигаете, вам бы стоило перечетать соглашение при установки, в нём вы разрешаете собирать и использовать информацию без вашего ведома.

Причём тут номер Винды? Или, что Ваша любимая 7-ка не была когда-то «новой» или её нельзя переустановить? Вопрос в том чья Винда более конфиденциальна, та на которой сидят по 15 лет или та, которую ставят, новую каждый год, полтора? Это раз… во-вторых: Вашу конфиденциальность нарушает только Винда, а программы какие, как вполне официальные, так и вредоносные, никакую инфу о вас не собирают, все эти 15-ть лет?)

Со всеми остальными доводами, как я понимаю, Вы согласны?

В 12.11.2019 в 18:03:54 пользователь One_go сказал:

Если вы решили использовать как ССД и ХДД отдельно, так и есть, если вы собираетесь делать гибрид, не так, в любом случае по цене, вам придётся заплатить больше, чем ССХД, что так что этак.

Так они и получат больше, как минимум места и удобства… я уж не говорю, про то, что это Ваше «больше» только звучит страшно, а на деле выливается в больше на 500 руб. Или Вы там в своих Англиях, совсем поиздержались и каждые 5 фунтов экономите? И опять же, больше только если совсем нет никакого HDD(оставшегося, например, от старой сборки).

В 12.11.2019 в 18:03:54 пользователь One_go сказал:

Моя система заточина под меня, 40 сек загрузка меня не напригает, вам я явно надо логику включать иногда, вам что нужно что бы комп за 15-20 сек включался? Все равно разница не твк велика, вы даже чай не успеете налить за 20 сек. Но вы упертый и не желаете принемать тот факт, что лучше все имень готовое, чем ждать 40 мин загрузки и инстоляции. И да, мои друзья могут предложить ночью сыграть, во что нибуть, и поскольку у них есть стим, они знают какие у нас общие игры. Но вам это не понять похоже.

А моя под меня... Вас не устраивает одно, меня другое, о чём я сразу и сказал. Вот только, моя используется в современных, игровых компах повсеместно, а Ваша как была мало кому нужной экзотикой, так и останется.

В 12.11.2019 в 18:03:54 пользователь One_go сказал:

P. S. Интересная у вас логика, вы заплатили больше за 240ГБ ссд + 2 ТБ хдд, чем один 2 ТБ ссхд, но при этом вам это дешевле.

Это я-то интересный? Т.е. Вас уже не интересует объём накопителя? Так купите один SSD на 240 Гб, он дешевле всего.)

В 12.11.2019 в 18:03:54 пользователь One_go сказал:

Вы когда машину покупаете цену на колличество лошадей то же делите?

Т.е. Вы не знакомы с таким понятием как "цена 1 Gb"(соотношение цены и объема накопителя)?

В 12.11.2019 в 18:03:54 пользователь One_go сказал:

И плследнии, делате как хотите, я указал на не логичное использования конфигурации SSD под систем + HDD под остальное, как уже 4 раза писал,

Опять же только для Вас, как я Вам уже 4 раза писал. Т.ч. не путайте божий дар с яичницей…)

В 12.11.2019 в 18:03:54 пользователь One_go сказал:

Мой совет, не переустанавливайте часто ОСь на ССД, у него всетаки лимит на количество перезаписей, чем чаще это делаете, тем быстрее умрёт ваш ССД.

Да, да, да… мы все умрём…

В 12.11.2019 в 18:52:29 пользователь Temnokot сказал:

Лолчто? Это десятка, да?

О, ещё один торопыга.) Новая, это не последняя по номеру, а заново установленная. И не важно какая она 1-я или 10-я, 95-я или 2012-я…

В 12.11.2019 в 18:52:29 пользователь Temnokot сказал:

Обновы (неотключаемые), которые просто кладут систему, куча ненужных облачных сервисов, которые тоже не отключить и которые собирают в том числе и голос (если находят микрофон).

Небольшой совет: страдания немного притупятся если погуглить(но это если опять же, не боитесь, а то Гугл сами знаете, он такой… не конфиденциальный)), что такое LTSC или LTSB.

One_go · 15 ноя 2019, 19:41:38

Сегодня в 14:04:01 пользователь bam79 сказал:

Причём тут номер Винды? Или, что Ваша любимая 7-ка не была когда-то «новой» или её нельзя переустановить? Вопрос в том чья Винда более конфиденциальна, та на которой сидят по 15 лет или та, которую ставят, новую каждый год, полтора? Это раз… во-вторых: Вашу конфиденциальность нарушает только Винда, а программы какие, как вполне официальные, так и вредоносные, никакую инфу о вас не собирают, все эти 15-ть лет?)

Со всеми остальными доводами, как я понимаю, Вы согласны?

Так они и получат больше, как минимум места и удобства… я уж не говорю, про то, что это Ваше «больше» только звучит страшно, а на деле выливается в больше на 500 руб. Или Вы там в своих Англиях, совсем поиздержались и каждые 5 фунтов экономите? И опять же, больше только если совсем нет никакого HDD(оставшегося, например, от старой сборки).

А моя под меня... Вас не устраивает одно, меня другое, о чём я сразу и сказал. Вот только, моя используется в современных, игровых компах повсеместно, а Ваша как была мало кому нужной экзотикой, так и останется.

Это я-то интересный? Т.е. Вас уже не интересует объём накопителя? Так купите один SSD на 240 Гб, он дешевле всего.)

Т.е. Вы не знакомы с таким понятием как "цена 1 Gb"(соотношение цены и объема накопителя)?

Опять же только для Вас, как я Вам уже 4 раза писал. Т.ч. не путайте божий дар с яичницей…)

Да, да, да… мы все умрём…

О, ещё один торопыга.) Новая, это не последняя по номеру, а заново установленная. И не важно какая она 1-я или 10-я, 95-я или 2012-я…

Небольшой совет: страдания немного притупятся если погуглить(но это если опять же, не боитесь, а то Гугл сами знаете, он такой… не конфиденциальный)), что такое LTSC или LTSB.

Свободен

Temnokot · 16 ноя 2019, 11:27:37

В 15.11.2019 в 17:04:01 пользователь bam79 сказал:

никакую инфу о вас не собирают

Не собирают. Есть средства мониторинга если что. И я по работе очень плотно разбирался с 152ФЗ и шифрованием вообще. Лицензию дает ФСБ, там внезапно немного знают про утечки и бэкдоры (сертифицируют только системы с правильными дырами, хехе).

Я не переставляю системы каждый год. Один комп - одна винда. Лет 5-10, потом тотальная замена.

Сейчас в эксплуатации дома 3 редакции вин7 и одна вин10.

bam79 · 20 ноя 2019, 14:15:36

В 16.11.2019 в 14:27:37 пользователь Temnokot сказал:

Не собирают.

Не собирают у Вас или не собирают вообще? А Вы уверены?

В 16.11.2019 в 14:27:37 пользователь Temnokot сказал:

Есть средства мониторинга если что.

Есть, но Вы про них, нам ничего не расскажите?

В 16.11.2019 в 14:27:37 пользователь Temnokot сказал:

Не собирают. Есть средства мониторинга если что. И я по работе очень плотно разбирался с 152ФЗ и шифрованием вообще. Лицензию дает ФСБ, там внезапно немного знают про утечки и бэкдоры (сертифицируют только системы с правильными дырами, хехе).

Я не переставляю системы каждый год. Один комп - одна винда. Лет 5-10, потом тотальная замена.

Сейчас в эксплуатации дома 3 редакции вин7 и одна вин10.

В общем и целом зарисовки жизни гика: средства мониторинга..., плотно разбирался..., ФСБ..., 3 редакции вин7 и одна вин10 одновременно и т.д.) Нам-то простым смертным, куда податься? Я вот пользую LTSB и переустанавливаю Винду почаще(с заменой ключей), ибо, по нынешним временам, там всех делов на полчаса с программами...

Temnokot · 23 ноя 2019, 13:26:17

В 20.11.2019 в 17:15:36 пользователь bam79 сказал:

всех делов на полчаса

Окей, а софт? У меня куча нужного и не очень софта, который часто без бубна не работает - всякие прошивальщики контролеров, телефонов, хитрые древние софтины, у которых больше нет аналогов. Систему накатить мне полчаса, настроить - полгода.

bam79 · 27 ноя 2019, 11:14:49

В 23.11.2019 в 16:26:17 пользователь Temnokot сказал:

Окей, а софт? У меня куча нужного и не очень софта, который часто без бубна не работает - всякие прошивальщики контролеров, телефонов, хитрые древние софтины, у которых больше нет аналогов. Систему накатить мне полчаса, настроить - полгода.

Опять же Вы говорите, про работу связанную с компьютером... а я, как думаю и большинство, дома за ПК отдыхаю. У меня десяток мультемедиа программок, которые устанавливаются в несколько кликов ещё одной программкой-установщиком.

Temnokot · 28 ноя 2019, 16:16:02

В 27.11.2019 в 14:14:49 пользователь bam79 сказал:

работу связанную с компьютером

Для работы есть другой комп. Там как раз систему не жалко. И софта не так много, плюс он часто меняется.

А я сейчас про домашний комп. Чисто для дом - игры, фото, паяльные заморочки. Я знаю, что он может все. Подогнан под мои привычки. Все лежит там, где надо (рабочий стол кстати пустой вообще). Нужный софт есть и настроен. Нужно обработать фото? Видео? Прошить дисплей? Поиграть? Написать программку? Это все для себя, не по работе. Конечно, некоторый объем рабочей инфы на нем есть, но не критично.

И это его состояние достигается ооочень тяжким трудом. Отсюда категорический отказ менять/переставлять систему.

всем бобра

Рекомендуемые комментарии

One_go

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

bam79

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

One_go

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Temnokot

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

One_go

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

bam79

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

One_go

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Temnokot

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

bam79

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Temnokot

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

bam79

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Temnokot

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Сообщество

Публикации