Предлагаю новый расходник!!!

[Гость]

Сегодня в 13:34:48 пользователь BROKEN_2015 сказал:

Ты сам то веришь в это? Что курф на открытой воде Смоленск сложит с двух залпов? Но это так,лирика)))

Может и с одного. Тут как повезет. 

[BROKEN_2015]

Сегодня в 16:36:45 пользователь MirniyTraktor сказал:

Может и с одного. Тут как повезет. 

Эх,уверенности в тебе конечно ооочень много)))) Даже спорить не стану,не имеет смысла 

[Гость]

Сегодня в 13:38:42 пользователь BROKEN_2015 сказал:

Эх,уверенности в тебе конечно ооочень много)))) Даже спорить не стану,не имеет смысла 

Вообще не понял причем тут уверенность к картонности Смоленска.

[BROKEN_2015]

Сегодня в 17:11:54 пользователь MirniyTraktor сказал:

Вообще не понял причем тут уверенность к картонности Смоленска.

Я говорил про бронирование?   Ты сначала попади хоть раз с двух залпов,потом попади без сквозняка,потом сделай это раз 10))) Это должно очень повезти,чтоб сложить Смоленск с залпа на расстоянии да еще и маневрирующего.

[Гость]

Сегодня в 14:17:51 пользователь BROKEN_2015 сказал:

Я говорил про бронирование?   Ты сначала попади хоть раз с двух залпов,потом попади без сквозняка,потом сделай это раз 10))) 

Попади - это вопрос к рукам линкоровода. Если они растут из копчика - тут уже ничего не поможет. Если же с ними все нормально и линкор попадает, то Смоленск теряет минимум половину ХП. Меньше по мне не попадали. 

[BLACK_BULKA]

Сегодня в 13:48:43 пользователь BROKEN_2015 сказал:

А я уж подумал,может,что то не так делаю,не понимаю ничего  Оль,ну согласись,дымы на полном ходу тоже что-то из ряда вон,но ведь введено))) Описанная тобой ситуация невозможна тоже,ведь все у кого лк будет в прямой видимости так и будут его видеть,так что выйти и дать бесплатно пару шотов невозможно в принципе! Этот расходник поможет лишь от стрельбы других лк из-за леса из гор,дымных поливаек и заостровных фугасоплюев) Да и это временно,скажем сек 25-30. Про саму мысль введения подлодок я вообще промолчу)))

И ты туда же!  Хватит из крайности в крайность)))) Это лишь идея,предложение! Почему резко нет то?))) И речь идет только о ЛК. Даже рлс пробовали,которая только лк и авик светит  А тут вполне норм такой расходник)

Да я не против друг мой.  Только  будет как в поговорке.  Гладко было на бумаге, но забыли про...)) 

[BROKEN_2015]

Сегодня в 17:21:23 пользователь MirniyTraktor сказал:

Попади - это вопрос к рукам линкоровода. Если они растут из копчика - тут уже ничего не поможет. Если же с ними все нормально и линкор попадает, то Смоленск теряет минимум половину ХП. Меньше по мне не попадали. 

Проверил,руки вроде норм растут у меня. Раз 200 стрелял по Смоленскам,убить с одного выстрела получалось раза 2,оторвать пол лица,раз 20) Странная статистика  Да и в большей степени,они не убегали от меня на расстоянии 18+км)))

Сегодня в 17:25:38 пользователь AKIARA сказал:

Да я не против друг мой.  Только  будет как в поговорке.  Гладко было на бумаге, но забыли про...)) 

А это уже касается моего самого первого комента))) Балансить удел разработчиков! Тут ведь только предложение,идея,очень сырая идея 

[Eger_boec]

Сегодня в 12:36:28 пользователь Daemian сказал:

Нереально навести помехи. Представьте: в 10км от вас находится противник, в 10 км за ним его сокомандник. Вы все трое находитесь примерно на одной линии. Чтобы блокировать радиосвязь между ними, вам нужно подавить всё в радиусе не 10, а 20км, а на это требуется в 4 раза бОльшая мощность, чем на 10 км. Система РЭБ даёт её?

А почему нет?РЭП может подавлять сейчас на дистанциях 25-50км.

Вот амерские станции размещенные на авто и бронетранспортере,или вертушки.https://studbooks.net/1196146/bzhd/usloviya_effektivnogo_radiopodavleniya

Можешь наши погуглить,"Житель","Борисоглебск-2","Диабазол"

Про эльфизм речи и нету.

[kulllon]

Кто-то спросил о мощности нужной для для этого расходника. А то что у рлс хватает мощности просвечивать через острова вас не смущает. 

[Dilandualb]

Кстати интересная идея, действительно.

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 12:03:18 пользователь YouVaNSHot сказал:

Вообщем предложение мое конечно спорное, но решился озвучить его. На эту идею меня навел геймплей на Курфюрсте. Сразу скажу это единственная 10 ка в порту и я игрок очень не очень. Прошу не судить строго, а рассмотреть мое предложение и аргументировать все за и против. На данный момент дело обстоит таким образом, что если твой корабль видит кто-то один из врагов, его видит вся команда противника. Как я понимаю речь идет о передаче координат по радио. Предложить я хочу расходник с названием, ну скажем... Станция РЭБ (радиоэлектронная борьба). Механика следующая: на время его работы, ваш корабль видят только те, кто имеет с ним визуальный контакт. Что это даст? А то, что линкор в нынешних реалиях обстреливается безнаказанно из- за островов и дымов (аля Смоленск и т.п.). У меня складывается впечатление, что  я не влияю на исход боя никоим образом, пока я подошел на дистанцию эффективного огня, крейсера и эсминцы уже все решили без меня. Продавить направление в ситуации когда тебя светит один, а второй из-за острова или из дыма тебя расстреливает (причем совершенно безнаказанно) невозможно. Остается только отступить или умереть. В обоих случаях к победе ты не приближаешься. Игрока это угнетает. Безусловно те кто ходит на крейсерах поднимут голос и скажут: "Вот еще бред, а как его уничтожать? А дым и стрельба из-за острова это ваще наша фишка, а ты хочешь у нас ее отобрать." Я отвечу вам, что останется достаточно много угроз для того же Курфюрста. Это и эсминцы, и другие линкоры, и крейсера маневрирующие на большой дистанции. Вообщем все кто имеет визуальный контакт. И не забывайте: Время работы расходника ограниченно!!! Я лишь хочу, чтобы можно было отдельно взятому игроку на линкоре как то переломить ход боя, повлиять на его исход, а не наблюдать как тебя жжет тот же Смоленск перебегая от дыма к дыму за тобой по пятам (при должном уровне маскировки он даже и не засветится перед вами).  Было бы даже интереснее если бы расходник таким образом прикрывал и союзные корабли. Но такое конечно совсем спорно. Согласитесь это обогатит геймплей в целом, сделает игру интереснее. Жду ваших мнений.

У ЛК есть расходник лучше, причём совершенно неограниченный по применению, бесконечный. Ваншот называется. Надо просто им активнее пользоваться. Одного его вполне достаточно для результативной игры на ЛК. Знаю не понаслышке, когда играешь на КР и по тебе этот расходник применяют, то вот прямо до полной фатальности неприятно. Какое ещё, нафиг, линкорам РЭБ? Меняю банку с вазелином на банку с гуталином, вот. Закрашусь весь чёрным и меня не найдут и не узнают.

[Dilandualb]

Сегодня в 12:36:28 пользователь Daemian сказал:

Нереально навести помехи. Представьте: в 10км от вас находится противник, в 10 км за ним его сокомандник. Вы все трое находитесь примерно на одной линии. Чтобы блокировать радиосвязь между ними, вам нужно подавить всё в радиусе не 10, а 20км, а на это требуется в 4 раза бОльшая мощность, чем на 10 км. Система РЭБ даёт её?

Да что за ерунду вы несете? Нам нужно не подавить связь, а сделать получаемый сигнал нечитаемым. Т.е. грубо говоря - противник телеграфирует, а мы на той же волне пересылаем дополнительные тире и точки. И пусть на приемнике пытаюся понять, какие именно из них - правильные.

Сегодня в 13:48:43 пользователь BROKEN_2015 сказал:

Оль,ну согласись,дымы на полном ходу тоже что-то из ряда вон,но ведь введено)))

Newsflash: дымы на полном ходу, это вполне себе норма. Просто механика дымов в игре далека от реальности. В реальности, дымы ставились МЕЖДУ кораблем и противником, чтобы блокировать его обзор.

 

Скрытый текст

 

Вот так выглядит настоящая дымопостановка с эсминцев. Это не хиленькое облачко вокруг корабля. Это огромадный шлейф дыма, затягивающий буквально километры, и полностью блокирующий обзор.

А вот тут кто-то провел сравнение как работает дымзавеса в игре (слева) и в реальности (справа):

 

Скрытый текст

 

[YouVaNSHot]

Блин народ. Стопе!!! Никак это не апнет линкоры. Тем более курфюрст. ОН В УПОР весь залп может положить вокруг цели и руки тут не при чем. Я говорю о ситуации когда линкор ближней и средней дистанции может совершить рывок не будучи уничтоженным даром. О ситуации когда надо засейвить корабль и применить расходник с умом в нужное время. Ну что вам не понятного то? Вам нравятся сегодняшние реалии с смоляными тучами??? Как такое может быть похоже на морской бой? Как поступить линкору? Попереться вперед и сдохнуть? Отойти отдать даром точку? КАК? В подобной ситуации он всего лишь сторонний наблюдатель. И ладно бы в КБ. Но в рандоме что либо предпринять против таких туч можно только сообща. О каком сообща речь идет в рандоме??? В рандоме каждый игрок хочет и должен индивидуально влиять на ситуацию. А пока я лишен этой возможности. Заостровная стрельба, стрельба из дыма ничего общего не имеет с реалиями морского боя. И если я получу этот расходник я не стану переапаным, я всего лишь смогу в нужное для меня время!!! (если хватит ума тоже очень важный момент) как то изменить ход боя. Почему вы не хотите этого?  Ну давайте на каждый линкор посадим команду МЧэсников, пушки нафиг снимем, пусть тушат!!! Шотает вас ЛК??? А меня эсмы веерами шотают!!! А Крейсера с одного снаряда поджигают как попадут. Только потух на еще 2 пожара 2 снарядами. Это все лирика! А суть в том что даже имея это, ЛК не станет имбовать. Просто потому что расходник ограничен по количеству и времени работы.

[BROKEN_2015]

Сегодня в 17:39:43 пользователь Dilandualb сказал:

дымы на полном ходу, это вполне себе норма.

Не норма это ни разу))) А приведенный тобой пример это обычная постановка дымов эсминцами! 

[YouVaNSHot]

Сегодня в 15:39:43 пользователь Dilandualb сказал:

Да что за ерунду вы несете? Нам нужно не подавить связь, а сделать получаемый сигнал нечитаемым. Т.е. грубо говоря - противник телеграфирует, а мы на той же волне пересылаем дополнительные тире и точки. И пусть на приемнике пытаюся понять, какие именно из них - правильные.

Newsflash: дымы на полном ходу, это вполне себе норма. Просто механика дымов в игре далека от реальности. В реальности, дымы ставились МЕЖДУ кораблем и противником, чтобы блокировать его обзор.

 

 

Вот так выглядит настоящая дымопостановка с эсминцев. Это не хиленькое облачко вокруг корабля. Это огромадный шлейф дыма, затягивающий буквально километры, и полностью блокирующий обзор.

А вот тут кто-то провел сравнение как работает дымзавеса в игре (слева) и в реальности (справа):

Правильно!!! ПОЛНОСТЬЮ блокирует обзор!!!! ВСЕМ!!! И тем кого эсмы закрыли и тем от кого они закрыли. И ни разу за всю историю артиллерийского флота НИКТО не пытался стоя в дыму стрелять по движущейся цели используя корректировку по радио. Такого никогда не было!

[BraasSpb]

Сегодня в 16:04:09 пользователь YouVaNSHot сказал:

Блин народ. Стопе!!! Никак это не апнет линкоры. Тем более курфюрст. ОН В УПОР весь залп может положить вокруг цели и руки тут не при чем. Я говорю о ситуации когда линкор ближней и средней дистанции может совершить рывок не будучи уничтоженным даром. О ситуации когда надо засейвить корабль и применить расходник с умом в нужное время. Ну что вам не понятного то? Вам нравятся сегодняшние реалии с смоляными тучами??? Как такое может быть похоже на морской бой? Как поступить линкору? Попереться вперед и сдохнуть? Отойти отдать даром точку? КАК? В подобной ситуации он всего лишь сторонний наблюдатель. И ладно бы в КБ. Но в рандоме что либо предпринять против таких туч можно только сообща. О каком сообща речь идет в рандоме??? В рандоме каждый игрок хочет и должен индивидуально влиять на ситуацию. А пока я лишен этой возможности. Заостровная стрельба, стрельба из дыма ничего общего не имеет с реалиями морского боя. И если я получу этот расходник я не стану переапаным, я всего лишь смогу в нужное для меня время!!! (если хватит ума тоже очень важный момент) как то изменить ход боя. Почему вы не хотите этого?  Ну давайте на каждый линкор посадим команду МЧэсников, пушки нафиг снимем, пусть тушат!!! Шотает вас ЛК??? А меня эсмы веерами шотают!!! А Крейсера с одного снаряда поджигают как попадут. Только потух на еще 2 пожара 2 снарядами. Это все лирика! А суть в том что даже имея это, ЛК не станет имбовать. Просто потому что расходник ограничен по количеству и времени работы.

Шотают эсмы? И это на Курфе с 6км гапом...

Тушишь один пожар и после конца ремки тебе вешают два? Ну...

Друже. Ты похоже просто не умеешь еще. Ну маловато опыта, реально. Сначала научись эффективно юзать то, что у тебя есть.

[Dilandualb]

Сегодня в 16:16:17 пользователь YouVaNSHot сказал:

Правильно!!! ПОЛНОСТЬЮ блокирует обзор!!!! ВСЕМ!!! И тем кого эсмы закрыли и тем от кого они закрыли. И ни разу за всю историю артиллерийского флота НИКТО не пытался стоя в дыму стрелять по движущейся цели используя корректировку по радио. Такого никогда не было!

Теоретически, это возможно. Но не с СУО эсминца.

[YouVaNSHot]

 

Сегодня в 16:18:38 пользователь BraasSpb сказал:

Шотают эсмы? И это на Курфе с 6км гапом...

Тушишь один пожар и после конца ремки тебе вешают два? Ну...

Друже. Ты похоже просто не умеешь еще. Ну маловато опыта, реально. Сначала научись эффективно юзать то, что у тебя есть.

Я могу ответить на это так. Шотают твой крейсер ЛК? Ну дружище и это на крейсере с практически мгновенной перекладкой руля и высокой скоростью?  Друже. Ты похоже просто не умеешь еще. Ну маловато опыта, реально. Сначала научись эффективно юзать то, что у тебя есть. )))

[suiZidal]

Сегодня в 16:23:18 пользователь YouVaNSHot сказал:

Народ я не минусовать или плюсовать просил. Я хочу услышать аргументы.

Да пожалуйста.

Введение расходника влияющего на гемплей неизбежно повлечет за собой перебалансировку кораблей. И это не всегда будут апы. Тому же Курфу нужно будет что нибудь отпилить. 

Почему ты рассматриваешь пару Курф vs Смоленск? Почему ты не рассматриваешь Курф vs Могами?

Как будут себя чувствовать 8ки если у 10к будут такие расходники? А если это дать 8кам то что будет с 6лвл?

  Я не утверждаю что новый расходник настолько всё поменяет. Я всего лишь предостерегаю от необдуманных изменений гемплея. Который, возможно, потом придется несколько лет балансить.

[anonym_aXgO06dK2Nk8]

На самом деле можно попробовать сделать то, что предлагает ТС, введением расходника не для ЛК, а для эсмов и крейсеров.

Например, 10 секунд корабль передает информацию, 10 секунд откат. Нажимаем правую кнопку мыши на расходник и он автоматически включается по откату. 

Это относительно реалистично и помогало бы немного.

В любом случае, пользы в итоге не много: если эсм светит, а 2-3 крейсера поливают - тут что-то не так пошло и расходники надо типа ионый щит, отражение урона и т п.