Puerto Rico — крейсер США X уровня (стартовая)

[anonym_OKLeda56pzap]

Сегодня в 13:25:42 пользователь Shurik13 сказал:

В моём случае заход за остров с последующим разворотом помогает в виду того что эсминец подходит ближе и когда я с прожатым ГАПом выхожу обратно и прожимаю РЛС он обычно оказывается в зоне действия РЛС. На Зао у меня не получается изобразить "паническое бегство" с последующим выскакиванием обратно. Нет конечно, я не полезу на эсминец с 3 линкорами в поддержке, но выскочить таким образом на эсминец с каким-нибудь дымогенераторным Минотавром или Смоленском у меня выходит чаще с благоприятным исходом, чем с печальным.

Вы за островом, выходите с ГАП-ом и? И что? Если ЭМ лось, то может быть это и сработает. Но с конским разбросом и конской перезарядкой что вы будете делать? Ждать когда от линкора прилетит на половину лица? маневрировать? В Данном случае Демойн куда более предпочтителен, на ваш полный бортовой залп Демойн успеет дать 3 залпа, при том что он светится существенно меньше, меньше по размерам и с особой модернизацией у него маневренность лучше чем у Минотавра. Зао с уникальной модернизацией и инвизом мало того что светится ещё меньше чем Демойн, так он одним залпом и его точностью и кучностью отрывает пол-морды ЭМ и покуда вы будете ждать пока зарядятся ваши орудия даст ещё один залп. Да и с перекладкой рулей как у ЭМ у Зао так же не особо много проблем.
Если ЭМ нормальный, то он как минимум смотрит на сетап команд, на миникарту, кто и где может стоять. И нормальный ЭМ никогда не полетит в начале боя на точку сломя голову чтобы её захватить. Он лучше высветит корабли противника и сделает всё чтобы помочь команде убить своего конкурента. А точку возьмёт чуть позже.

ПС. Зао это саппорт. И он на точки не бегает если хочет приносить пользу команде. Он пойдёт вместе с союзным ЭМ в 5-ти километрах сзади не светясь. Либо в стороне от союзного крейсера с РЛС, который идёт под остров. И будет ловить либо засветившийся ЭМ противника на пачку фугасиков, либо КР который при засвете решит отвернуть, ББ-шками, в бортину.
Жечь линкоры на Зао это самое последнее чем надо заниматься на этом корабле. Когда ни ЭМ, ни КР противника рядом уже нет. Вот тогда можно и на дамажку с пожарами поиграть. Если Зао не занимается своими прямыми обязанностями - ломать лица ЭМ и КР противника, а набивает на маячущем вдалеке линкоре дамаг, то это абсолютно БЕСПОЛЕЗНЫЙ Зао.

[Shurik13]

Сегодня в 14:35:42 пользователь 3JIA9I_HAC9IJIbHUKA сказал:

Вы за островом, выходите с ГАП-ом и? И что? Если ЭМ лось, то может быть это и сработает. Но с конским разбросом и конской перезарядкой что вы будете делать? Ждать когда от линкора прилетит на половину лица? маневрировать? В Данном случае Демойн куда более предпочтителен, на ваш полный бортовой залп Демойн успеет дать 3 залпа, при том что он светится существенно меньше, меньше по размерам и с особой модернизацией у него маневренность лучше чем у Минотавра. Зао с уникальной модернизацией и инвизом мало того что светится ещё меньше чем Демойн, так он одним залпом и его точностью и кучностью отрывает пол-морды ЭМ и покуда вы будете ждать пока зарядятся ваши орудия даст ещё один залп. Да и с перекладкой рулей как у ЭМ у Зао так же не особо много проблем.
Если ЭМ нормальный, то он как минимум смотрит на сетап команд, на миникарту, кто и где может стоять. И нормальный ЭМ никогда не полетит в начале боя на точку сломя голову чтобы её захватить. Он лучше высветит корабли противника и сделает всё чтобы помочь команде убить своего конкурента. А точку возьмёт чуть позже.

ПС. Зао это саппорт. И он на точки не бегает если хочет приносить пользу команде. Он пойдёт вместе с союзным ЭМ в 5-ти километрах сзади не светясь. Либо в стороне от союзного крейсера с РЛС, который идёт под остров. И будет ловить либо засветившийся ЭМ противника на пачку фугасиков, либо КР который при засвете решит отвернуть, ББ-шками, в бортину.
Жечь линкоры на Зао это самое последнее чем надо заниматься на этом корабле. Когда ни ЭМ, ни КР противника рядом уже нет. Вот тогда можно и на дамажку с пожарами поиграть. Если Зао не занимается своими прямыми обязанностями - ломать лица ЭМ и КР противника, а набивает на маячущем вдалеке линкоре дамаг, то это абсолютно БЕСПОЛЕЗНЫЙ Зао.

Я не говорю про начало боя. Я говорю про ситуацию когда на отметке 18:40 союзный Z-52, который отреспаунился со мной на фланге, отлетел в порт,  к отметке в 15:00-14:40 меня начинает гонять Гиринг противника, который взял точку и которого некому отконтрить в виду отсутствия авика в команде, потому что на фланге остались дымогенераторный Смоленск, Монтана с Ямато и я. И вот на Зао я даже не представляю что делать в этой ситуации (скорее всего отходить и настреливать по КР/ЛК противника в виду отсутствия возможности "оторвать лицо ЭМу" по причние инвиза этого самого ЭМа). Но вот в моей ситуации, когда я выхожу из-за острова на ПР, когда эсминец противника считал, что я уже убежал на другой фланг и я смог просветить его РЛС, у меня есть первый залп (потому что их команда считала, что я свинтил) с не самым плохим весом (при среднем уроне от фугасов в 1,4к урона у меня 12*1,4 ~ 16,8к урона гостинцев) и растеряный эсминец противника, который не ожидал такого поворота событий. Пока я перезаряжусь до второго залпа я потеряю в среднем 20-40к собственного хп, но с высокой долей вероятности (у меня примерно 4 из 5 случаев) я всё-таки заберу вражеский эсминец. У меня в рандоме не всегда в команде есть толковый эсминец и крейсер с РЛС, который пойдёт под остров и будет мне на Зао светить. Среди моих знакомых играющих в корабли, не у всех есть техника для отряда, который мог бы действовать по описанной вами схеме. Поэтому мне остаётся катать рандом в одно лицо. И вот при игре в одно лицо, Зао для меня менее комфортен, чем ПР. Я не буду скрывать, что Зао это моя первая десятка в игре. Моя статистика на нём запорота напрочь. Вторая десятка это Анри 4 и на нём статистика запорота напрочь точно так же. Перед перепилом авиков я взял себе Хакурю, на котором с новой механикой я её точно так же запорол (да и после перерпила Хакурю стал для меня некомфортным, Мид зашёл больше). Я прекрасно понимаю перечисленные вами вещи, но у меня не происходит в каждом бою по описанной вами схеме, потому что у меня нет стабильного отряда (все мои знакомые ходят на работу и имеют личную жизнь после работы, как и я, и нет возможности сидеть каждый вечер), у меня не попадается каждый раз команда, которая может действовать по описанной вами схеме и мне не всегда попадаются настолько беспомощные противники, что вражеский эсминец умирает к отметке в 18:30 и даёт мне поле для деятельности на Зао, как описано у вас. Мой среднестатистический бой на Зао выглядит так:
-1. Иду с респы вслед за эсминцем на точку.
-2. Эсминец заходит на точку и ставит дым.
-3. Эсминец ловит торпеды в дыму и отлетает в порт.
-4. ?????
-5. Море матюков в голове и попытка настрелять хоть что-нибудь, потому что вражеский эсминец не *** и не всегда ловит мои торпеды (разговор про Зао) кинутые вслепую, крейсера тоже не все поголовно "красные статисты", которые специально для меня выставляют свой корабль и стреляют мимо, линкоры не норовят подставить корпус под 4 пожара.
И вот, в этой ситуации (которая со мной в бою происходит чаще всего), ПР для меня комфортнее чем Зао. Не смотря на то, что ПР умудряется периодически через корму отдавать цитки (как я понимаю это попадания в погреб боеприпасов под 4 башней). Мне и на Зао, и на ПР попадались и вполне адекватные игроки, играть с которыми было достаточно приятно (ещё раз всем им огромное и человеческое спасибо за те бои). И как саппорт, ПР мне нравится больше, потому что кроме ГАПа, у меня есть возможность подкрасться к эсминцу/Минотавру/Смоленску в дымах и дать РЛС вместе с ГАПом. У меня нет Де Мойна, поэтому я ничего про него не скажу, а Салем не имеет возможности использовать связку ГАП+РЛС и требует другой тактики игры.

[anonym_OKLeda56pzap]

Сегодня в 14:34:14 пользователь Shurik13 сказал:

Я не говорю про начало боя. Я говорю про ситуацию когда на отметке 18:40 союзный Z-52, который отреспаунился со мной на фланге, отлетел в порт,  к отметке в 15:00-14:40 меня начинает гонять Гиринг противника, который взял точку и которого некому отконтрить в виду отсутствия авика в команде, потому что на фланге остались дымогенераторный Смоленск, Монтана с Ямато и я. И вот на Зао я даже не представляю что делать в этой ситуации (скорее всего отходить и настреливать по КР/ЛК противника в виду отсутствия возможности "оторвать лицо ЭМу" по причние инвиза этого самого ЭМа). Но вот в моей ситуации, когда я выхожу из-за острова на ПР, когда эсминец противника считал, что я уже убежал на другой фланг и я смог просветить его РЛС, у меня есть первый залп (потому что их команда считала, что я свинтил) с не самым плохим весом (при среднем уроне от фугасов в 1,4к урона у меня 12*1,4 ~ 16,8к урона гостинцев) и растеряный эсминец противника, который не ожидал такого поворота событий. Пока я перезаряжусь до второго залпа я потеряю в среднем 20-40к собственного хп, но с высокой долей вероятности (у меня примерно 4 из 5 случаев) я всё-таки заберу вражеский эсминец. У меня в рандоме не всегда в команде есть толковый эсминец и крейсер с РЛС, который пойдёт под остров и будет мне на Зао светить. Среди моих знакомых играющих в корабли, не у всех есть техника для отряда, который мог бы действовать по описанной вами схеме. Поэтому мне остаётся катать рандом в одно лицо. И вот при игре в одно лицо, Зао для меня менее комфортен, чем ПР. Я не буду скрывать, что Зао это моя первая десятка в игре. Моя статистика на нём запорота напрочь. Вторая десятка это Анри 4 и на нём статистика запорота напрочь точно так же. Перед перепилом авиков я взял себе Хакурю, на котором с новой механикой я её точно так же запорол (да и после перерпила Хакурю стал для меня некомфортным, Мид зашёл больше). Я прекрасно понимаю перечисленные вами вещи, но у меня не происходит в каждом бою по описанной вами схеме, потому что у меня нет стабильного отряда (все мои знакомые ходят на работу и имеют личную жизнь после работы, как и я, и нет возможности сидеть каждый вечер), у меня не попадается каждый раз команда, которая может действовать по описанной вами схеме и мне не всегда попадаются настолько беспомощные противники, что вражеский эсминец умирает к отметке в 18:30 и даёт мне поле для деятельности на Зао, как описано у вас. Мой среднестатистический бой на Зао выглядит так:
-1. Иду с респы вслед за эсминцем на точку.
-2. Эсминец заходит на точку и ставит дым.
-3. Эсминец ловит торпеды в дыму и отлетает в порт.
-4. ?????
-5. Море матюков в голове и попытка настрелять хоть что-нибудь, потому что вражеский эсминец не *** и не всегда ловит мои торпеды (разговор про Зао) кинутые вслепую, крейсера тоже не все поголовно "красные статисты", которые специально для меня выставляют свой корабль и стреляют мимо, линкоры не норовят подставить корпус под 4 пожара.
И вот, в этой ситуации (которая со мной в бою происходит чаще всего), ПР для меня комфортнее чем Зао. Не смотря на то, что ПР умудряется периодически через корму отдавать цитки (как я понимаю это попадания в погреб боеприпасов под 4 башней). Мне и на Зао, и на ПР попадались и вполне адекватные игроки, играть с которыми было достаточно приятно (ещё раз всем им огромное и человеческое спасибо за те бои). И как саппорт, ПР мне нравится больше, потому что кроме ГАПа, у меня есть возможность подкрасться к эсминцу/Минотавру/Смоленску в дымах и дать РЛС вместе с ГАПом. У меня нет Де Мойна, поэтому я ничего про него не скажу, а Салем не имеет возможности использовать связку ГАП+РЛС и требует другой тактики игры.

Вы сейчас меряете всё тем, что игрок что на эсминце, что на Минотавре, Смоленске или другом корабле это игрок с 43 или 45% побед. Подкрасться к Смоленску или эсминце, особенно в конце боя и дать РЛС? Это же как надо играть на кораблике чтобы крейсер с радиусом засвета в 12км и РЛС-кой на 10км внезапно так подкрался. Это надо не смотреть на карту, не смотреть на сетапы команд, не смотреть на то какие корабли остались у противника.
Зайти на точку и поставить дымы, а потом в них сдохнуть от торпед - это в рандоме сколько угодно, да и не только в рандоме. В РБ таких навалом. И если в вашей команде ЭМ подохли, а во вражеской команде остался хотя бы один адекватный, то пусть у вас будет хоть 100500 РЛС-ок, вы ничего не сделаете. У вас мёртвая зона между засветом вашего же корабля и действием вашей РЛС, у вас никакущее КД, нет точности - снаряды летят как из дробовика. И если взять практически любой крейсер 10-го уровня, то по многим параметрам они дадут фору ПР.  Москва, Демойн, Вустер обладают РЛС-кой имея намного более шуструю перезарядку. При чём окно между засветом корабля и действием РЛС меньше. Есть ещё Минотавр, который может быть не с дымами, а с РЛС. Есть Сталинград, думаю его сравнивать с ПР вообще не стоит. Есть Зао и с уникальной модернизацией этот крейсер кладёт свой залп с 12-ти киломентров белке в глаз. Есть та же Венеция, у которой отличгая баллистика и кучность (хотя перезарядка такая же как у ПР), которая одним залпом из своих 15-ти орудий делает ЭМ противника не то что больно, а очень больно, когда от ЭМ отлетает 10-15К ХП.
Москва, Сталинград, Зао, Венеция обладают очень хорошей баллистикой, Венеция, Зао, Сталинград отличной кучностью. Минотавр, Вустер, Демойн адовой скорострельностью. Что есть у ПР? 12 орудий и... и ВСЁ. На этом плюсы закончились и начались сплошные минусы. Для примера вы дали залп из своих 12-ти пушечек. За то время пока вы ждёте своей перезарядки Москва даст 2 залпа из 9-ти орудий и Демойн 3 из 9-ти, Венеция 1 из 15-ти, Про Минотавр и Вустер я тихо вообще помолчу. И что сделает ЭМ пока вы будете ждать перезарядки своих орудий? Будет ждать? Думаю что весело повиливая хвостиком он спокойно удалится на безопасное расстояние.

Что такое ПР? А это кАляска натянутая как сова на глобус на 10-й уровень с +1-ой башней, но с худшей маскировкой, с худшей скорострельностью и худшей дальностью стрельбы, с разбросом как у линкора. Не дофига ли минусов и увеличение уровней боёв в обмен на дополнительную башню ГК?
ТТХ Аляски, в скобочках для сравнения ПР:
Аляска (Пэй ту Рико): Заметность с кораблей - 15,5 км (16,56 км): Максимальная дальность стрельбы ГК 19 км (18,8 км); Время перезарядки - 20 сек (22 сек.); Максимальное рассеивание - 207 м. (248 м.)
Радиус циркуляции 850 м (910 м); Время перекладки руля 13 сек. (15,9 сек). Вы всё ещё хотите дополнительную башню ГК и 11К ХП?

[Shurik13]

Сегодня в 17:06:10 пользователь 3JIA9I_HAC9IJIbHUKA сказал:

Вы сейчас меряете всё тем, что игрок что на эсминце, что на Минотавре, Смоленске или другом корабле это игрок с 43 или 45% побед. Подкрасться к Смоленску или эсминце, особенно в конце боя и дать РЛС? Это же как надо играть на кораблике чтобы крейсер с радиусом засвета в 12км и РЛС-кой на 10км внезапно так подкрался. Это надо не смотреть на карту, не смотреть на сетапы команд, не смотреть на то какие корабли остались у противника.
Зайти на точку и поставить дымы, а потом в них сдохнуть от торпед - это в рандоме сколько угодно, да и не только в рандоме. В РБ таких навалом. И если в вашей команде ЭМ подохли, а во вражеской команде остался хотя бы один адекватный, то пусть у вас будет хоть 100500 РЛС-ок, вы ничего не сделаете. У вас мёртвая зона между засветом вашего же корабля и действием вашей РЛС, у вас никакущее КД, нет точности - снаряды летят как из дробовика. И если взять практически любой крейсер 10-го уровня, то по многим параметрам они дадут фору ПР.  Москва, Демойн, Вустер обладают РЛС-кой имея намного более шуструю перезарядку. При чём окно между засветом корабля и действием РЛС меньше. Есть ещё Минотавр, который может быть не с дымами, а с РЛС. Есть Сталинград, думаю его сравнивать с ПР вообще не стоит. Есть Зао и с уникальной модернизацией этот крейсер кладёт свой залп с 12-ти киломентров белке в глаз. Есть та же Венеция, у которой отличгая баллистика и кучность (хотя перезарядка такая же как у ПР), которая одним залпом из своих 15-ти орудий делает ЭМ противника не то что больно, а очень больно, когда от ЭМ отлетает 10-15К ХП.
Москва, Сталинград, Зао, Венеция обладают очень хорошей баллистикой, Венеция, Зао, Сталинград отличной кучностью. Минотавр, Вустер, Демойн адовой скорострельностью. Что есть у ПР? 12 орудий и... и ВСЁ. На жтом плюсы закончились. Для примера вы дали залп из своих 12-ти пушечек. За то время пока вы ждёте своей перезарядки Москва даст 2 залпа из 9-ти орудий и Демойн 3 из 9-ти, Венеция 1 из 15-ти, Про Минотавр и Вустер я тихо вообще помолчу. И что сделает ЭМ пока вы будете ждать перезарядки своих орудий? Будет ждать? Думаю что весело повиливая хвостиком он спокойно удалится на безопасное расстояние.

Что такое ПР? А это кАляска натянутая как сова на глобус на 10-й уровень с +1-ой башней, но с худшей маскировкой, с худшей скорострельностью и худшей дальностью стрельбы. Не дофига ли минусов и увеличение уровней боёв в обмен на дополнительную башню ГК?

Нет, вы передёргиваете понятия. Если в описанной мной ситуации на Смоленске и Минотавре игрок с 43-45% то я не потеряю 20-40к здоровья за свой манёвр, а потеряю 5-10к. И я не говорю что эсминец противника с 43%. Потому что игрок с 43% не сможет кинуть правильно откидать торпеды по дымам, чтоб гарантировано забрать эсминец моей команды. И я во время боя не чураюсь открыть прошипс и посмтотреть статистику интересующего меня игрока. Далее, по вашему списков плюсов и минусов:
1. Москва и Сталиград. Несомненно приятные крейсера, однако имеющие свои минусы. К примеру манервенность и борта радостно отдающие цитадели.
2. Де Мойн не очень танкует носом (субъективное мнение, а так же высказывания отдельных игроков на форуме), имеет баллистику "через космос" и даже уже с 15км попасть на нём по маневрирующей (а не по рельсоходу) цели достаточно нетривиальная задача.
3. Минотавр. Не имеет фугасов и имеет торчащую из воды цитадель. При поединке с ПР минотавр выбивает уверенно урон при живых надстройках ПР, но позже по урону проседает. Не критично, жить можно. В то же время сам минотавр отдаёт цитадели достаточно охотно, так что перестрелка с ПР не пойдёт ему на пользу.
4. Зао. Имеет скромный запас в 40800 хп. Опять же при обычной перестрелке размен будет не в пользу Зао. Торпеды можно отконтрить правильным применением ГАП.
5. Венеция. Отсутствие фугасов. Опять же, при живых надстройках ПР будет проседать. После окончания в них ХП просядет уже Венеция. Плюс все 15 выстрелов Венеция делает в положении, когда ПР может достать из неё цитадель.
6. Смоленск. Имеет скромный запас хп и ПР, в отличии от линкоров, достаёт цитадели из него увереннее.
На тему сравнения с кАляской. кАляска вовсе не плохой крейсер, но имеющий отличный от ПР геймплей. За счёт кучности на (к)Аляске чаще применяются бб. На ПР за счёт веса залпа, можно плеваться как фугасами, так и бб.
7. Вустер. Достаточно скорострельная фугасоплюйка, однако уверенно отдаёт цитадели подставившись бортом. В отличии от линкоров, которые шьют Вустера сквозняками (мой рекорд 8 сквозняков с Репы с дистанции 3 км в перпендикулярно борту). Ну и дальность РЛС в 9км, в отличии от той же Мойки.

Не всё так плохо с ПР, как вы тут доказываете. Да, он специфический. Но сказать что прям убогий, я не скажу. 12 снарядов в залпе могут и покарать.
P.S. Вы мне всё ссылаетесь на статистику игроков и доказываете про ущербность ПР, но я посмею заметить, что делаете вы это с аккаунта имеющего 421 бой, ни одного корабля в рандоме выше 8-го уровня (7-й отсутствует), остальные 6-е и ниже, и за 2019-й год у вас 65 боёв (у меня к примеру 1642 боя за этот же год), что наталкивает на мысли что вы пишете с аккаунта твинка, ПР у вас пощупать нет, но вам очень важно высказать об убогости корабля, которого у вас нет. Если я не прав, то прошу меня простить и я с радостью посмотрю на вашу основу. Попробую ночью выложить видео своего боя на ютуб, в котором, по моему мнению, я почти реализовал ПР в неплохом качестве. "Почти" потому что допустил пару просчётов с выносом при стрельбе. Выложу ночью, потому что я из Беларуси, хорошего качества сети Интернет у нас мало, поэтому поставлю на закачку на ночь.

[anonym_OKLeda56pzap]

Сегодня в 17:09:13 пользователь Shurik13 сказал:

...

P.S. Вы мне всё ссылаетесь на статистику игроков и доказываете про ущербность ПР, но я посмею заметить, что делаете вы это с аккаунта имеющего 421 бой, ни одного корабля в рандоме выше 8-го уровня (7-й отсутствует), остальные 6-е и ниже, и за 2019-й год у вас 65 боёв (у меня к примеру 1642 боя за этот же год), что наталкивает на мысли что вы пишете с аккаунта твинка, ПР у вас пощупать нет, но вам очень важно высказать об убогости корабля, которого у вас нет. Если я не прав, то прошу меня простить и я с радостью посмотрю на вашу основу. Попробую ночью выложить видео своего боя на ютуб, в котором, по моему мнению, я почти реализовал ПР в неплохом качестве. "Почти" потому что допустил пару просчётов с выносом при стрельбе. Выложу ночью, потому что я из Беларуси, хорошего качества сети Интернет у нас мало, поэтому поставлю на закачку на ночь.

Я надеюсь удовлетворил ваше любопытство на счёт основного акка?
 

Скрытый текст

https://proships.ru/stat/ru/p/2010337-Modzh_69/

ПР нет, есть кАляска которая по совокупности ТТХ превосходит по всем параметрам ПР кроме количества орудий в залпе. Так что из себя представляет ПР не очень сложно догадаться.

[Shurik13]

Сегодня в 18:12:54 пользователь 3JIA9I_HAC9IJIbHUKA сказал:

Я надеюсь удовлетворил ваше любопытство на счёт основного акка?
 

  Показать содержимое

https://proships.ru/stat/ru/p/2010337-Modzh_69/

ПР нет, есть кАляска которая по совокупности ТТХ превосходит по всем параметрам ПР кроме количества орудий в залпе. Так что из себя представляет ПР не очень сложно догадаться.

Да, спасибо большое за удовлетворение моего любопытства. Всё-таки имея Аляску и ПР, я не скажу, что пока я строил ПР и играл на Аляске, я смог представить что такое ПР. Как оказалось, они разные корабли. Но ПР не оказался "убогим", каким его рисовали на форуме. Своеобразным да, но никак не убогим.

[anonym_Tjcq8EvjwsC9]

И все же. Покатав на нем и почитав отзывы про ПР, понимаю что ООООООЧЕНЬ СИТУАТИВНЫЙ КОРАБЛЬ. Давайте будем откровенны, реально это корыто не для раков, которые будут бортоходить и будут думать что им это сойдет с рук. ВНИМАНИЕ!!! При правильном применении данного корабля, могу сделать вывод. ОН МОЖЕТ НАГИБАТЬ! Но про ТТХ его, однозначно, надо апнуть его, на мой взгляд палубу хотябы до 50мм и чуток добавить точности. Время КД , *** с ним, пусть уже будет таким. Но это реально 2 важных аспекта, к которому должны прийти разрабы! 

[A138]

Сегодня в 20:38:39 пользователь Shurik13 сказал:

Да, спасибо большое за удовлетворение моего любопытства. Всё-таки имея Аляску и ПР, я не скажу, что пока я строил ПР и играл на Аляске, я смог представить что такое ПР. Как оказалось, они разные корабли. Но ПР не оказался "убогим", каким его рисовали на форуме. Своеобразным да, но никак не убогим.

Будем откровенны. Аляска на своем уровне сильнее, чем Пуэрто Рико на своем.... и это сильно заметно.

катал тут Аляску после ПР. После ПР - на аляске игра воспринимается как маневренный, динамичный (вместо маскировки поставил рули) геймплей, при отличной точности (кучности) залпа ...

 

вот слово СИТУАТИВНЫЙ для ПР очень подходит....

 

 

Сегодня в 19:06:10 пользователь 3JIA9I_HAC9IJIbHUKA сказал:

 Подкрасться к Смоленску или эсминце, особенно в конце боя и дать РЛС? Это же как надо играть на кораблике чтобы крейсер с радиусом засвета в 12км и РЛС-кой на 10км внезапно так подкрался. Это надо не смотреть на карту, не смотреть на сетапы команд, не смотреть на то какие корабли остались у противника.

у Номена в обзорном бою как раз 2 смоленска подловлено в дымах ))))) 2 залпа - нет смоленсков.... я там рядом в бою был - видел в живую. это было эпично ))))

 

 

так не получалось, но пару раз я смолу в дымах неплохо так радовал рлской и бортовым залпом на ПР.... это как раз мелочи отличающие все же аляску от ПР. На аляске придется поаккуратнее играть против 10к.

Сегодня в 20:09:13 пользователь Shurik13 сказал:

Нет, вы передёргиваете понятия. Если в описанной мной ситуации на Смоленске и Минотавре игрок с 43-45% то я не потеряю 20-40к здоровья за свой манёвр, а потеряю 5-10к. И я не говорю что эсминец противника с 43%. Потому что игрок с 43% не сможет кинуть правильно откидать торпеды по дымам, чтоб гарантировано забрать эсминец моей команды. И я во время боя не чураюсь открыть прошипс и посмтотреть статистику интересующего меня игрока. Далее, по вашему списков плюсов и минусов:
1. Москва и Сталиград. Несомненно приятные крейсера, однако имеющие свои минусы. К примеру манервенность и борта радостно отдающие цитадели.
2. Де Мойн не очень танкует носом (субъективное мнение, а так же высказывания отдельных игроков на форуме), имеет баллистику "через космос" и даже уже с 15км попасть на нём по маневрирующей (а не по рельсоходу) цели достаточно нетривиальная задача.
3. Минотавр. Не имеет фугасов и имеет торчащую из воды цитадель. При поединке с ПР минотавр выбивает уверенно урон при живых надстройках ПР, но позже по урону проседает. Не критично, жить можно. В то же время сам минотавр отдаёт цитадели достаточно охотно, так что перестрелка с ПР не пойдёт ему на пользу.
4. Зао. Имеет скромный запас в 40800 хп. Опять же при обычной перестрелке размен будет не в пользу Зао. Торпеды можно отконтрить правильным применением ГАП.
5. Венеция. Отсутствие фугасов. Опять же, при живых надстройках ПР будет проседать. После окончания в них ХП просядет уже Венеция. Плюс все 15 выстрелов Венеция делает в положении, когда ПР может достать из неё цитадель.
6. Смоленск. Имеет скромный запас хп и ПР, в отличии от линкоров, достаёт цитадели из него увереннее.
На тему сравнения с кАляской. кАляска вовсе не плохой крейсер, но имеющий отличный от ПР геймплей. За счёт кучности на (к)Аляске чаще применяются бб. На ПР за счёт веса залпа, можно плеваться как фугасами, так и бб.
7. Вустер. Достаточно скорострельная фугасоплюйка, однако уверенно отдаёт цитадели подставившись бортом. В отличии от линкоров, которые шьют Вустера сквозняками (мой рекорд 8 сквозняков с Репы с дистанции 3 км в перпендикулярно борту). Ну и дальность РЛС в 9км, в отличии от той же Мойки.

Не всё так плохо с ПР, как вы тут доказываете. Да, он специфический. Но сказать что прям убогий, я не скажу. 12 снарядов в залпе могут и покарать.
 

гм... справедливости ради, Смоленск, Москва, Сталинград, Зао  - спокойно убьют ПР (сожгут) на дистанции.

Вустер и Демон при опред. обстоятельствах также его сожгут. Демон на дистанции менее 10 км ББ просто унизит ПР в любую почти проекцию....

[anonym_OKLeda56pzap]

Сегодня в 17:38:39 пользователь Shurik13 сказал:

Да, спасибо большое за удовлетворение моего любопытства. Всё-таки имея Аляску и ПР, я не скажу, что пока я строил ПР и играл на Аляске, я смог представить что такое ПР. Как оказалось, они разные корабли. Но ПР не оказался "убогим", каким его рисовали на форуме. Своеобразным да, но никак не убогим.

Простите, вместо стен текста ответьте на простой вопрос: достоин ли корабль который практически по всем параметрам кроме живучести (в районе +17%) и одной башни ГК хуже своего собрата по классу, расположившегося на уровень ниже, со всеми вытекающими из этого последствиями, называться хорошим кораблём? При том что Аляска отнюдь не лучший прем. Но это хотя бы прем, а ПР вообще не прем ни разу.

Но вы так и не поняли главного. Вы радуетесь этому кораблю натянутому как сова на глобус, место которого на 9-м уровне, а отнюдь не на 10-м и позволяете говорить Лесте что всё ном, ПР в балансе, вместо того чтобы понять что именно ПР нуждается как ни кто на 10-м уровне в апе. И это при том что я сравнил этот корабль с Аляской. Если я его буду сравнивать со своими собратьями по уровню, то в конечном итоге он будет выглядеть просто убогим корытом.

[Shurik13]

Сегодня в 21:43:05 пользователь 3JIA9I_HAC9IJIbHUKA сказал:

Простите, вместо стен текста ответьте на простой вопрос: достоин ли корабль который практически по всем параметрам кроме живучести (в районе +17%) и одной башни ГК хуже своего собрата по классу, расположившегося на уровень ниже, со всеми вытекающими из этого последствиями, хорошим кораблём? При том что Аляска отнюдь не лучший прем. Но это хотя бы прем, а ПР вообще не прем ни разу.

По моему мнению да. И именно благодаря башне.

[anonym_OKLeda56pzap]

Сегодня в 20:48:08 пользователь Shurik13 сказал:

По моему мнению да. И именно благодаря башне.

И что вам даёт эта башня орудия которых имеют конский разброс? У меня на Ямато максимальное рассеивание снарядов 238 метров и это на дальности в 26,6 километра. У ПР 247 в базе на 18,8. Для сравнения у Анри 153 метра, у Гинденбурга 176, у Демойна 142, у Зао 127. Это крейсер, правда? Вопрос: а для чего этот крейсер? Против ЭМ он бороться по определению не в состоянии. Пытаться поймать бортохода? Демойн, Москва, Анри, Зао сделают это намного эффективнее, не говоря уже про Сталинград который сделает это на порядок лучше. Жечь линкоры? Опять же ХУДШАЯ скорострельность на уровне. Прокнет или не прокнет, потом жди 22 секунды и моли Бога фугасов. Практический ДПМ любого крейсера 10-го уровня, повторюсь - ЛЮБОГО, выше чем у Аляски, точность выше, баллистика лучше, кроме Демойна и Салема. Но не сравнивайте скорострельность последних и ПР. Скорость полёта снаряда - да от него даже ДОТ успеет отвернуть пока снаряды долетят.

[anonym_IVDUzWMo7lkQ]

Запулил я в стоящего бортом Сталика залп ББшек. 14 км. Ни одного попадания. Какое. же. это. косое. чудовище!!!

[Shurik13]

Сегодня в 22:03:52 пользователь 3JIA9I_HAC9IJIbHUKA сказал:

И что вам даёт эта башня орудия которых имеют конский разброс? У меня на Ямато максимальное рассеивание снарядов 238 метров и это на дальности в 26,6 километра. У ПР 247 в базе на 18,8. Для сравнения у Анри 153 метра, у Гинденбурга 176, у Демойна 142, у Зао 127. Это крейсер, правда? Вопрос: а для чего этот крейсер? Против ЭМ он бороться по определению не в состоянии. Пытаться поймать бортохода? Демойн, Москва, Анри, Зао сделают это намного эффективнее, не говоря уже про Сталинград который сделает это на порядок лучше. Жечь линкоры? Опять же ХУДШАЯ скорострельность на уровне. Прокнет или не прокнет, потом жди 22 секунды и моли Бога фугасов. Практический ДПМ любого крейсера 10-го уровня, повторюсь - ЛЮБОГО, выше чем у Аляски, точность выше, баллистика лучше, кроме Демойна и Салема. Но не сравнивайте скорострельность последних и ПР. Скорость полёта снаряда - да от него даже ДОТ успеет отвернуть пока снаряды долетят.

Она мне даёт конскую для крейсера альфу при залпе. На бб это 12 * 8 900 = 106 800 потенциального урона, а на фугасах это 12 * 4 300 = 51 600 потенциального урона. И если переводить, то в фугасах, из которых вылетает в среднем 1 700 за залп это 20 400 при идеальных условиях. А на счёт бб у меня получилось отправить в порт Йошино с 18 км, подловив его на повороте. Так что да, для меня такой крейсер вполне комфортен. Я понимаю, что сейчас полетят минусы, но я пришедший из танков в корабли артавод, который стал тут авиководом. После перепила авиков я сменил своё обожание японской ветки авиков на американскую. И кое как у меня на авиках играть выходит. На том же Зао, без толкового эсминца в команде у меня играть не выходит вообще. ПР скорее эдакая смесь бульдога с носорогом в виде гибрида линкора и крейсера. Неплохая альфа на бб и засвет в 13 км позволяет от второй линии гонять маневрирующие крейсера противника и постреливать фугасами по носостоящим. Это моё мнение. Вполне возможно, что как-нибудь в рандоме в противники попадётесь мне вы будучи на Москве (или у вас появится Сталинград) и покараете меня настолько сильно, что я поменяю своё мнение на счёт корабля. 

Сегодня в 20:49:52 пользователь A138 сказал:

Будем откровенны. Аляска на своем уровне сильнее, чем Пуэрто Рико на своем.... и это сильно заметно.

катал тут Аляску после ПР. После ПР - на аляске игра воспринимается как маневренный, динамичный (вместо маскировки поставил рули) геймплей, при отличной точности (кучности) залпа ...

 

вот слово СИТУАТИВНЫЙ для ПР очень подходит....

 

 

у Номена в обзорном бою как раз 2 смоленска подловлено в дымах ))))) 2 залпа - нет смоленсков.... я там рядом в бою был - видел в живую. это было эпично ))))

 

 

так не получалось, но пару раз я смолу в дымах неплохо так радовал рлской и бортовым залпом на ПР.... это как раз мелочи отличающие все же аляску от ПР. На аляске придется поаккуратнее играть против 10к.

гм... справедливости ради, Смоленск, Москва, Сталинград, Зао  - спокойно убьют ПР (сожгут) на дистанции.

Вустер и Демон при опред. обстоятельствах также его сожгут. Демон на дистанции менее 10 км ББ просто унизит ПР в любую почти проекцию....

Демон и Вустер не смогут сжечь с дальней дистанции в виду "стрельбы через космос". Смоленск не сможет в виду медленных снарядов накидать с такой же большой дистанции. Я против таких кораблей отхожу подальше и пользуюсь относительно большой альфой. На счёт Зао ничего говорить не буду, потому что их в рандоме сейчас мало. Москва и Сталинград перестреливают нос в нос, но на ПР можно поковырять фугасами и поджечь, либо попытаться обойти сбоку и дать залп в борт. Благо горят Москва и Сталинград так же долго, как и ПР.

[anonym_OKLeda56pzap]

Сегодня в 21:20:42 пользователь Shurik13 сказал:

Она мне даёт конскую для крейсера альфу при залпе. На бб это 12 * 8 900 = 106 800 потенциального урона, а на фугасах это 12 * 4 300 = 51 600 потенциального урона.

Ага, с разбросом больше чем у Ямато на предельной дистанции. О, господи, эти свидетели цифр потенциального урона...
Чувак, ты когда стреляешь думаешь о цифрах потенциального урона что у тебя вылетело из стволов, или о том сколько снарядов хотя бы попадут в цель???
Ещё раз объясняю любителю цифр потенциального урона: Ямато на 26,6 километров кладёт свои снаряды в круг диаметром 238 метров. На дистанции в 19 километров этот круг меньше в диаметре. ПР кладёт свои снаряды на 18,8км в круг диаметром 247 метров. Скорость полёта ББ снаряда Ямато не намного отличается от скорости полёта снаряда ПР, только он скорость не так теряет.
Если говорить про другие корабли, а именно Зао, Москву и особенно Сталинград у которых скорость полёта снаряда куда выше, что мало того что положительно сказывается на баллистике, так это даёт намного меньше времени кораблю противника среагировать на залп летящий в борт. Не говоря уже про кучность залпа которая на Зао почти в раза выше.

[A138]

Сегодня в 00:20:42 пользователь Shurik13 сказал:

Демон и Вустер не смогут сжечь с дальней дистанции в виду "стрельбы через космос". Смоленск не сможет в виду медленных снарядов накидать с такой же большой дистанции. Я против таких кораблей отхожу подальше и пользуюсь относительно большой альфой. На счёт Зао ничего говорить не буду, потому что их в рандоме сейчас мало. Москва и Сталинград перестреливают нос в нос, но на ПР можно поковырять фугасами и поджечь, либо попытаться обойти сбоку и дать залп в борт. Благо горят Москва и Сталинград так же долго, как и ПР.

Ну я же указал, что демон и вустер при опред. обстоятельствах.... затем ведь еще подсказали - что с уникалкой демон с открытой воды просто убьет ПР. и это так.... Он просто будет так двигаться, что ПР не попадет нихрена. Я перестреливался на ПР с Демоном идущим на меня... пришлось быстро прятаться за остров, чтобы не сдохнуть бесполезно. Если нет никого кто демона будет контрить в борта - то ПР почти всегда кранты.... И баллистика Демона не спасет. Он подойдет на 11 км и начнет унижать. А с дистанции менее 10 км - у ПР просто нет шансов, кроме тарана....

Смоленск просто встает носом/кормой и на дистанции 15-16 км сжигает ПР в любом варианте. Пр не попадет по маневрирующему Смоленску, если не сократит дистанцию.

 

Москва вроде горит не как Сталинград и ПР! Москва прокачиваемый крейсер - горит меньше. Если правильно упакована - то ее не сжечь. Москва нос в нос сжигает Сталинград, не то что ПР без проблем и выживает с кучей хп, отхилив еще .... Она Ямато сжигает с его конским хп и орудиями в 460 мм, куда тут ПР.... Вот только кремль у меня не получалось с москвы в чистую сжечь, не загорается как надо  и все...

 

мне интересно бывает сыграть на ПР несколько боев. но считать его каким-то особенно приятным... гм... сложно. есть то, что может привлечь - хп, специфика брони и бортовой залп, что позволяет играть очень неспешно, никуда не спеша, лишний раз не нарываться и т.п. до этого я на йосино играл флегматично, не напрягаясь, почти без инициативы, типа популять и лады - а сейчас на ПР... если же хочется интересного геймплея - то даже Смоленск будет в чем-то интереснее, если играть не только от дыма, но и от маневра. А ЗАО уж на порядок интереснее смотрится.

[anonym_OKLeda56pzap]

Сегодня в 21:57:04 пользователь A138 сказал:

 

Москва вроде горит не как Сталинград и ПР! Москва прокачиваемый крейсер - горит меньше. Если правильно упакована - то ее не сжечь. Москва нос в нос сжигает Сталинград, не то что ПР без проблем и выживает с кучей хп, отхилив еще .... Она Ямато сжигает с его конским хп и орудиями в 460 мм, куда тут ПР.... Вот только кремль у меня не получалось с москвы в чистую сжечь, не загорается как надо  и все...

Ну на счёт Москвы против Ямато я бы небыл бы столь категоричен. Сжечь Ямато можно если он не стреляет в ответ, но когда прилетают 460-мм болванки в Москву даже без цитаделей, то ей становится очень неуютно. Один залп Ямато может спокойно белым уроном оторвать от Москвы 15-20К ХП, а то и больше. 460-мм это 460-мм как ни крути.

[A138]

Сегодня в 01:06:34 пользователь 3JIA9I_HAC9IJIbHUKA сказал:

Ну на счёт Москвы против Ямато я бы небыл бы столь категоричен. Сжечь Ямато можно если он не стреляет в ответ, но когда прилетают 460-мм болванки в Москву даже без цитаделей, то ей становится очень неуютно. Один залп Ямато может спокойно белым уроном оторвать от Москвы 15-20К ХП, а то и больше. 460-мм это 460-мм как ни крути.

ну так то да, но если ерзать  и с ВБР немного везет - то получается. гарантии нет, но пару раз получалось. нарочно не полезу, но если припечет - бежать поджав хвост не буду. а на ПР убегать буду на дистанцию в 20 км и лучше с островком, чтобы прятаться было куда. даже на аляске от маневра проще своего ямато 9 ур (муся который) сжечь чем на ПР ....

[anonym_OKLeda56pzap]

Сегодня в 22:09:33 пользователь A138 сказал:

ну так то да, но если ерзать  и с ВБР немного везет - то получается. гарантии нет, но пару раз получалось. нарочно не полезу, но если припечет - бежать поджав хвост не буду. а на ПР убегать буду на дистанцию в 20 км и лучше с островком, чтобы прятаться было куда. даже на аляске от маневра проще своего ямато 9 ур (муся который) сжечь чем на ПР ....

Муся косой до безобразия по сравнению я Ямато у которого уникальная модернизация. Ёрзать конечно можно, только вот разгон-остоновка-назад это время и это далеко не эсминец. Попасть нет особых проблем в 15-17км в ёрзающий туда-сюда крейсер. Аляска точнее. Разброс 247 метров по данным вики от Лесты  или 193 метра у Аляски в клиенте - разница более чем приличная. Аляска более маневренная, меньше радиус циркуляции и перекладка рулей. Лучше маскировка.
Я тоже было начинал этот з@дротмарафон на ПР, но потом передумал. Вернул голду за первый ускоритель и забил. Зачем мне корабль по совокупности параметров хуже Аляски, но с одной дополнительной башней и конской перезарядкой? Для коллекции абы було? Так у меня кораблей столько, что катать их по одному разу устанешь. Одних 10-к 26 штук. Солить их что-ли?

[A138]

Сегодня в 02:14:07 пользователь 3JIA9I_HAC9IJIbHUKA сказал:

Муся косой до безобразия по сравнению я Ямато у которого уникальная модернизация. Ёрзать конечно можно, только вот разгон-остоновка-назад это время и это далеко не эсминец. Попасть нет особых проблем в 15-17км в ёрзающий туда-сюда крейсер. Аляска точнее. Разброс 247 метров по данным вики от Лесты  или 193 метра у Аляски в клиенте - разница более чем приличная. Аляска более маневренная, меньше радиус циркуляции и перекладка рулей. Лучше маскировка.
Я тоже было начинал этот з@дротмарафон на ПР, но потом передумал. Вернул голду за первый ускоритель и забил. Зачем мне корабль по совокупности параметров хуже Аляски, но с одной дополнительной башней и конской перезарядкой? Для коллекции абы було? Так у меня кораблей столько, что катать их по одному разу устанешь. Одних 10-к 26 штук. Солить их что-ли?

да, муся косой против ямато с 2мя улучшателями точности.

мне в отличие от более грамотных игроков сложно понять подойдет кораблик по ттх или нет... 

как писал выше - нашел для него нишу в собственных предпочтениях. тем более 10ки далеко не все у меня, даже из тех что сейчас есть трех вроде бы еще не было (зао, гиндер, и грозовой у меня открыт но не выкуплен,).

я клюнул на идею что может на монтану не будет смысла качаться... к тому же еще планировал огайо взять за очки исследования.

но пусть будет. смысл для себя в нем некоторый нашел. и ладно.... + позволяет понять что такое удобный и точный крейсер.

да и плюшки там за прокачку всего немного приманили (там сталь давали, мне она лишней не будет).

тем более обошелся он мне всего в 1300 р. нехай будет. не критично.

[anonym_OKLeda56pzap]

Вот только что сделал тест. Кронштадт и Аляска. Стрельбы в борт Ямато и Монтане. Крон спокойно достаёт цитадели из Ямато на расстоянии 11 километров. Каждый залп минимум 1 цитадель. По Монтане с 9-ти. Цитадли так же вылетали практически подряд. Тест Аляски, те же корабли, расстояние до Ямато 7 километров. Смешной белый урон либо рикошеты. Цитадели начал доставать с 6,2 км. В Монтану с 5,5 начали залетать.
Это при том что в предыдущем бое в рандоме с Крона Ямато выбил 3 цитадели за 2 залпа с расстояния в 13км.

У Аляски и ПР точно 305-мм с "американской нормализацией"??? Такое ощущение что там не 305, а 225.