Подведение итогов "King of the Sea X"

[anonym_UZKIkAWDnphx]

Прошла уже неделя с момента завершения турнира "King of the Sea X".

Для меня, как представителя клана LEVEL, и в целом для нашего клана этот турнир запомнится надолго. Это был по сути наш первый серьезный и организованный выход в турнир такого масштаба.

Новая система проведения "double elimination" а так же логичная сетка для команд (Топ 1 и 4 по итогам последнего КБ в верхней части сетки, 2 и 3 в нижней) позволили разным командам достигнуть их реального уровня в рамках турнира.
 

Вы спросите, что же произошло на этапе межсерверных боёв? Произошёл полнейший развал команд Ru сервера. За все наши выступающие кланы в этой бойне я конечно рассуждать не буду, да и попросту не имею на это права. Но если рассматривать конкретно наши бои LEVEL против JUNK, на протяжении всех 3 боёв крутилась мысль "ребята серьёзно подготовились к нашим тактикам, разъездам и ошибкам". Поверьте, мы тоже готовились к ним, но видимо слишком мало уделили этому внимания.

Хочется отметить, что здесь нет какой-то жёсткой просадки по личному скилу перед европейцами, что так рьяно выкрикивает толпа аналитиков.

Например: "Да у европейцев любой игрок переиграет наших 1 на 1", "Да это всё потому что наши стоят и ***** за скалами! Надо брать быстрые лодки и просто ехать и убивать этих щенков!!!"

Ребят, слышать это от некоторых личностей просто смешно! Мы проиграли только тактически, и это наша вина. Тем не менее 2 наших боя были захватывающими и непредсказуемыми.

Спасибо всем, кто поддерживал и болел за наш клан! Честно, это было неожиданно, увидеть столько болельщиков за "молодой неопытный клан из новичков", как нас представили по началу, закрыв глаза на постоянное место в ТОП 6 кланов СНГ за последние 3 сезона КБ (а именно столько и существует наш клан).

 

Но не могу не обратить внимания на обратную сторону проведения турнира. А именно его организацию.

 

Я пожалуй сразу уточню, что всё нижесказанное ни коим образом не отражает моего отношения к конкретным людям, командам и организаторам.

Так же и не является попыткой оправдать "неудачные" выступления нашей команды.
Понимаю, что хожу по тонкому льду и буду закидан критикой со всех сторон, но закрывать на это глаза я просто не могу!

 

Стримеры... Все мы любим стримеров, особенно в дни проведения турниров. Ведь они показывают нам игру наших ребят! И это действительно здорово, иначе бы мы видели бои только в финале.

Но что происходит, если копнуть поглубже?

 

 

Красным выделены не просто бои, во время которых нас стримили, а те бои, в каждом из которых ВНИМАНИЕ нас демонстрировал стример из клана соперника! Здорово, да?

Я сейчас не собираюсь выкрикивать в своё оправдание лозунги "Да мы бы всех выиграли, нас просто обманным путём побеждали". Но меня никто и никогда не сможет убедить в том, что технически ни один стример не сможет параллельно запустить прямую трансляцию для сокланов в прямом эфире!

Я понимаю, есть официальная задержка минимум 5 минут на такие случаи. Но только вот эта задержка для простых смертных, для зрителей. Если бы я стримил этот KotS, то имел бы возможность параллельно стриму с 5-минутной задержкой на Ютубе подрубить стримчанский в Дискорде с задержкой в 1 секунду, в Скайпе, да где угодно, буквально соверших 2 клика мышкой и будучи наблюдателем показывать в режиме онлайн все корабли на карте, включая корабли противника)
Мне бы очень хотелось, чтобы стримерам на турнирах таких классов как минимум во время боёв их родных команд запретили показывать корабли противника.

 

Так же хотелось бы, чтобы до финала в свет выходили трансляции абсолютно всех боёв, а не только интересных. Думаете на это не хватит стримеров? Да в нашей игре их как *** нерезаных, и я кстати туда же

Что имеем в итоге: начиная с 1/4 и до самого финала нас стримили и по 2, и по 4, и по 6 стримеров одновременно. Тем временем большинство других команд пролетали своих "менее интересных" соперников без эфиров.
И вот полуфиналы, финалы. LEVEL как микробы со всеми своими "недотактиками" рассмотрены всеми командами под микроскопом со стороны. Выходят против кланов, половину боёв которых на ключевых картах не стримили, и обсераются.

В общем, найдите в себе силы правильно меня понять и не считать за жалующегося на судьбу и несправедливость игрока. Но перечисленные проблемы сложно оспорить, а решать их надо.
Не смотря на всё вышесказанное поблагодарю следующих стримеров: T_PoH, Encoridge, SeMeN_TKD, Arwiden, ну и конечно же gootien!
Я благодарен вам, за то что вы провели такую работу и показали наши "битвы на инвалидных колясках".

Данный пост был написан для привлечения внимания организаторов с целью сделать самый важный для любого сильного клана турнир более честным и справедливым!

[Dedynok]

Осуждать всегда легче чем самим показать хорошую игру, ваши бои на межсерве были интересные, болел за вас, жаль только что у нас комьюнити впадает всегда в крайность, либо красавцы либо раки позорные.

[AKI_PCHELA]

Как бы то ни было результат вами показан хороший .

Слышать про клан новичков (дворовой братвы ) было реально смешно на оф канале , когда костяк из бывших игроков топ кланов .

Вы показали красивые бои за что спасибо .

А транслировать бои сокланами по логике не стоит , дабы исключить любые подозрения .

Удачи в сражениях такого масштаба и в развитии клана.

[BLACK_BULKA]

Да поражение. Да обидно. Но это не конец истории , будут ещё турниры ,уверенна что  мы победим. 

[Гость]

Сегодня в 21:45:02 пользователь Myxa_B_yxe__ сказал:

Но если рассматривать конкретно наши бои LEVEL против JUNK, на протяжении всех 3 боёв крутилась мысль "ребята серьёзно подготовились к нашим тактикам, разъездам и ошибкам". Поверьте, мы тоже готовились к ним, но видимо слишком мало уделили этому внимания

я смотрю, многие повторяют такие фразы " мы много готовилсиь"

А что это означает, эта подготовка? потыкать разъезды по карте? дело  5 минут....

это ж не хокей или футбол

такой, тренируешся, тренируешся, выходиш на турик,  бах бах -  10 попаданий на 5к урона в борт с линкора

[_CeLeKT_]

Сегодня в 22:45:02 пользователь Myxa_B_yxe__ сказал:

Красным выделены не просто бои, во время которых нас стримили, а те бои, в каждом из которых ВНИМАНИЕ нас демонстрировал стример из клана соперника!

 

Вообще не вижу здесь проблемы. Ладно бы если у нас стримеры были только из ТОП-5. Если взять футбол, то его никогда не будут судить судьи тех наций, команды которых играют. Пусть не стримят, для имиджа команды самого стримера это будет только надёжнее. А так вот вопросики всякие такие...

 

Правда по-моему, Ваш же коллега, в аналогичной теме писал, что стримеры должны быть только из ТОП-5. Кто же Вас показывать то будет тогда? 

[AVTactics]

Сегодня в 21:45:02 пользователь Myxa_B_yxe__ сказал:

Красным выделены не просто бои, во время которых нас стримили, а те бои, в каждом из которых ВНИМАНИЕ нас демонстрировал стример из клана соперника! Здорово, да?

 

Но меня никто и никогда не сможет убедить в том, что технически ни один стример не сможет параллельно запустить прямую трансляцию для сокланов в прямом эфире!

Я понимаю, есть официальная задержка минимум 5 минут на такие случаи. Но только вот эта задержка для простых смертных, для зрителей. Если бы я стримил этот KotS, то имел бы возможность параллельно стриму с 5-минутной задержкой на Ютубе подрубить стримчанский в Дискорде с задержкой в 1 секунду, в Скайпе, да где угодно, буквально соверших 2 клика мышкой и будучи наблюдателем показывать в режиме онлайн все корабли на карте, включая корабли противника)
Мне бы очень хотелось, чтобы стримерам на турнирах таких классов как минимум во время боёв их родных команд запретили показывать корабли противника.

 

Так же хотелось бы, чтобы до финала в свет выходили трансляции абсолютно всех боёв, а не только интересных. Думаете на это не хватит стримеров? Да в нашей игре их как *** нерезаных, и я кстати туда же

Что имеем в итоге: начиная с 1/4 и до самого финала нас стримили и по 2, и по 4, и по 6 стримеров одновременно. Тем временем большинство других команд пролетали своих "менее интересных" соперников без эфиров.

1. По поводу стримеров из клана соперника хотелось бы обратить внимание на Морских Ёжиков, на то, как они подходили к этому вопросу. Они хотели стримить игры своей команды. На стадии планирования спрашивали у каждой команды, с кем будут играть Ежи, не против ли они если их будут стримить люди из их клана. В частности и к моей команде был задан этот вопрос. В данном примере я дал согласие, поскольку верил, что ребята не будут заниматься глупостями.

 

Собственно говоря, вот именно такой подход я бы и взял за основу, только возвёл бы это на официальный уровень. Никто не оспаривает саму возможность провернуть показ стрима с технической точки зрения, но тут вопрос некой порядочности. Например, при спаррингах перед турниром мы закидывали в глобальные наблюдатели запасных игроков. Команды-новички в таких ситуациях, как правило, начинают спрашивать что-то вроде "а он вам подсказывать не будет? он же может спалить что мы делаем в бою". Да, технически может, но кому это нужно то? Вот здесь чем-то похожая ситуация мне кажется.

 

Далее. У нас получается некая палка о двух концах. С одной стороны мы заинтересованы в освещении турнира, и надо дать определенный кардбландж стримерам, то есть создать им условия. Надо понимать, что это жутко неприятно, когда ты, понимаешь, стараешься осветить мероприятие, событие, готовишься к нему, готовишь трансляции, стараешься сделать хороший медиа-продукт, а тебя, извините, посылают куда подальше. Это никому не нравится, и мы эту историю уже проходили. И именно поэтому уже на уровне регламента прописано, что отказаться от стрима нельзя, и что команды обязаны ждать стримера. И это хорошая штука.

 

Другой вопрос, что имеет место быть действительно нюанс именно со стримерами, которые представляют клан соперника. Сколько бы я тут не распинался про какую-то честность и порядочность, но это всё остаётся на какое-то доверие. И действительно можно понять негодование этим аспектом.

 

На мой взгляд неверно будет категорически запрещать стримерам показывать игры своего клана, своей команды. Это неправильно на мой взгляд. А вот что можно попробовать внедрить на уровне регламента - так это подход, которого придерживались Морские Ёжики - спрашивать соперников не против ли они. И если против - значит нельзя. А если согласны - стримим.

Однако, тут есть подводный камень. Это может работать на групповом этапе и первой части плей-офф когда вариативность что вообще показывать есть. Но как быть с играми ближе к финалу? Вот, например, клан LAIR дошёл до финала. Есть стример Encoridge, участник клана LAIR. Ему что, теперь нельзя стримить? То есть не всё так просто мне кажется, и жёстко в одностороннем порядке решить этот вопрос не вижу как. 

 

---

2. Согласен и поддерживаю идею оптимального распределения стримеров по трансляциям. Мне самому было удивительно что происходило на этом Котсе у нас. Как так: играют там, условно, 8 пар, у нас есть 8 стримеров (опять же условно), но показывают только 3 игры. И ведь у стримеров, насколько я понял, был свой отдельный чат, в котором можно было как-то договориться кто что стримит, чтобы осветить как можно больше, но нет - на одной игре можно было видеть стримеров на 2-3 разных канала, тогда как другие игры не освещались ввиду вот этого как раз. Мне этот момент не понравился и не понятен.

Мне кажется, это камень в огород какого-то регламента по бронированию стримов, как-то .... Я не совсем в теме чтобы полноценно рассуждать на это, может быть, сами стримеры смогут поведать почему так получилось. По мне так это несколько бардак и лучше делать по-другому.

 

Сегодня в 21:57:20 пользователь Dedynok сказал:

жаль только что у нас комьюнити впадает всегда в крайность, либо красавцы либо раки позорные.

Переживают просто =)

[anonym_CU0y1P6CENgE]

Ваш клан в рандоме часто нагибают))

Оооо, минусаторов понабежало

[__HarleyDavidson__]

Сегодня в 21:45:02 пользователь Myxa_B_yxe__ сказал:

нас демонстрировал стример из клана соперника!

Отлично понимаю, что простор для беспокойства открывается просто мега-масштабный, но, как мне кажется, в случае с перечисленными пятью стримерами любое беспокойство абсолютно беспочвенно. Парни явно любят игру и, уверен, чистые бои и репутация для них важнее протяжки родной команды в одном-двух боях. Удачи в следующих турнирах

[AlexTotti]

Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны.

Вы сражались на равных,тактически не всегда везло,вы получили громадный опыт, и мы верим в Вас!,знаем на что Вы способны!

Спасибо за переживание,и волю к победе!

[__HarleyDavidson__]

Сегодня в 22:29:23 пользователь AVTactics сказал:

По поводу стримеров

Брат, что, кроме доверия и желания чисто победить/проиграть помешает вероломно "внедрить" знакомого и не связанного напрямую с играющими кланом, стримера на определенную игру ? Есть официальные стримеры (по умолчанию, парни делавшие свое имя годами, а не появившиеся вчера) - точка.

[6ap60c_]

Чтобы заводить разговор о какой-то нечистоплотности - нужно иметь весомые доказательства, а не просто свои подозрения. В противном случае можно сказать, что ТС имеет техническую возможность грабить, убивать и насиловать, а значит является подозрительной личностью и его лучше держать подальше от людей (сарказм, если что). Про необходимость равномерного освещения всех боев - можно согласиться. 

[Erbatyr]

ну понеслась... 

 

на счёт "подглядывания" не совсем понял, зачем вообще идти на такой шаг, если это всё рано вызовет подозрение? как-то нелогично

[MyTa60P]

Попытаться списать на стримера, что вас уделали на турике, ну это как то подленько, тем более доказательств 0, имхо.....

[anonym_4rc4uWZIt6Bn]

Сегодня в 22:53:09 пользователь 6ap60c_ сказал:

Чтобы заводить разговор о какой-то нечистоплотности — нужно иметь весомые доказательства, а не просто свои подозрения.

Техническая возможность вести такой стрим, похоже, есть. Однако это невозможно доказать. Именно поэтому под подозрение попадают сразу все. Это значит, что организаторы в будущем обязаны учесть такой прикол, а иначе весь турнир может быть скомпрометирован. 

[anonym_JydQr9VmJGhz]

Сегодня в 21:45:02 пользователь Myxa_B_yxe__ сказал:

Но меня никто и никогда не сможет убедить в том, что технически ни один стример не сможет параллельно запустить прямую трансляцию для сокланов в прямом эфире!

 

А тут и нет необходимости убеждать. Так ведь можно условному "другу Коле, стримеру из не своего клана", дать условные 3 рубля с просьбой подрубить экран в дискорде. Точно так же тебе никто не гарантирует отсутствие читеров в команде напротив. С некоторыми вещами нужно сходу смириться

[alextai_2016]

Сегодня в 21:45:02 пользователь Myxa_B_yxe__ сказал:

Так же хотелось бы, чтобы до финала в свет выходили трансляции абсолютно всех боёв, а не только интересных. Думаете на это не хватит стримеров? Да в нашей игре их как *** нерезаных, и я кстати туда же

Что имеем в итоге: начиная с 1/4 и до самого финала нас стримили и по 2, и по 4, и по 6 стримеров одновременно. Тем временем большинство других команд пролетали своих "менее интересных" соперников без эфиров.
И вот полуфиналы, финалы. LEVEL как микробы со всеми своими "недотактиками" рассмотрены всеми командами под микроскопом со стороны. Выходят против кланов, половину боёв которых на ключевых картах не стримили, и обсераются.

Смотрел полуфиналы и финалы, и ко всему сказанному могу добавить, заметил странную вещь, когда стреляли европейцы по нашим, например по лк, причём стреляли все кто до него доставал, не было ни одного промаха, попадали все и кучно. У наших такого не было.

[AVTactics]

Сегодня в 23:19:35 пользователь alextai_2016 сказал:

Смотрел полуфиналы и финалы, и ко всему сказанному могу добавить, заметил странную вещь, когда стреляли европейцы по нашим, например по лк, причём стреляли все кто до него доставал, не было ни одного промаха, попадали все и кучно. У наших такого не было.

Если хочется увидеть точную стрельбу с ГК, посмотри межсерверные Азии 2018-2019 годов. Все знают, что они хорошо стреляют, но никто их читерами не считает (если намёк на это).

[anonym_UZKIkAWDnphx]

Сегодня в 23:07:23 пользователь Sckorpion100 сказал:

Попытаться списать на стримера, что вас уделали на турике, ну это как то подленько, тем более доказательств 0, имхо.....

Вот специально ради таких людей 10 раз пишешь, что я лишь говорю про техническую возможность палить разъезды, но никого из наших стримеров не обвиняю.
Но всё равно в этих словах кто-то видит "мы проиграли из-за нечестных стримеров"

[alextai_2016]

Сегодня в 23:24:49 пользователь AVTactics сказал:

Если хочется увидеть точную стрельбу с ГК, посмотри межсерверные Азии 2018-2019 годов. Все знают, что они хорошо стреляют, но никто их читерами не считает (если намёк на это).

Точная и хорошая стрельба это не совсем то о чём я писал, когда почти пол команды стреляет по одному кораблю и нету ни одного промаха, это настораживает.