Целесообразность истребителей на линкоре

[anonym_fHmJCCMSNsLy]

Часто слышу жалобы от авиководов, что если корабль поднял свои истребители, то они непременно должны сбить самолет 1 к 1 (сколько истребителей, столько и сбитых самолетов), хотя по механике это вроде немножко не так...  Вот пример боя: у меня группа из 3 истребителей, истребители запущенны сильно зараннее, а значит при подлете вражеской авиогруппы должны безусловно активироваться, а если авик и кинет своих ястребов, то они не должны успеть активироваться и ликвидириовать мои истребители.

Налет первый: авик пролетает сквозь мои истребители, которые успевают сбить только 1 самолет
 

Скрытый текст

 

Второй налет с теми же условиями: все тот же 1 самолет
 

Скрытый текст

 

И у меня возникает логичный вопрос: а нужен ли вообще тогда истребитель или все же лучше по старинке брать корректировщик и не лишать себя его преимуществ (закидывание через горку, более удобное выцеливание дымов, увеличение дальности стрельбы, строгая привязка вертикальной наводки, лучший подствет кораблей, в том числе в циклоне за пределы 8км зоны)? Да, у меня не было перка на истребитель, но тем не менее 

20200728_012008_PASB518-Massachusetts_51_Greece.wowsreplay

upd: а вот пример альтернативного снаряжения в рангах
 

Скрытый текст

 

 

[anonym_QDPH8GmMCjxe]

1) истребители действительно сбивают  1:1, если раньше не кончится группа авика - улетит или собьют другими средствами. Насколько я разглядел в видео, то как раз группу размолотило ПВО

2) скажу как авик, истры сильно мешают атаковать, но только при втором заходе. Первый заход все равно сделаешь, просто потеряешь много самолётов 

[Гость]

Сегодня в 11:52:47 пользователь Denarg сказал:

1) истребители действительно сбивают  1:1, если раньше не кончится группа авика - улетит или собьют другими средствами. Насколько я разглядел в видео, то как раз группу размолотило ПВО

2) скажу как авик, истры сильно мешают атаковать, но только при втором заходе. Первый заход все равно сделаешь, просто потеряешь много самолётов 

Да, я замечал что они немного мешают сбрасываться, типа сбивают как-то там прицел. Но авик пролетел через мои истребители и успел сброситься второй раз. На фоне 48 сбитых самолетов ПВО мне кажется это просто смешным 

[ShotNoise]

Сегодня в 11:46:39 пользователь Hans012 сказал:

Налет первый: авик пролетает сквозь мои истребители, которые успевают сбить только 1 самолет

Ястребы сбивают не 1 на 1, а на количество хп эквивалентное 3 (количество ястребов) атакующим самолётам. Если на торпедоносцах включить хилку в момент атаки ястребов то постепенное восстановление не даст сбить 3 самолёта

Второй случай

Сегодня в 11:46:39 пользователь Hans012 сказал:

Второй налет с теми же условиями: все тот же 1 самолет

До того как ястребы зацепились за бомберов ПВО сбило 6 самолётов. Т.е осталось ровно на звено, которое сразу после атаки улетело и ясребы не успели досбить все самолёты.

[Гость]

Сегодня в 12:06:10 пользователь ShotNoise сказал:

Т.е осталось ровно на звено, которое сразу после атаки улетело и ясребы не успели досбить все самолёты.

И зачем эти истребители, если не успевают ничего сбить, даже если авик в них лицом залетает? Это к тому что мне авиководы и их защитники говорят: "ты даже истребитель не взял". Вот взял я истребитель, сильно оно мне помогло? 

[RenamedUser_124669060]

под хилкой пролетал через ястребов, она сэйвит самолёты до выхода из зоны пво, можно поставить на авик модку к 50% времени работы снаряжения.

[ShotNoise]

Сегодня в 12:08:43 пользователь Hans012 сказал:

И зачем эти истребители, если не успевают ничего сбить, даже если авик в них лицом залетает? Это к тому что мне авиководы и их защитники говорят: "ты даже истребитель не взял". Вот взял я истребитель, сильно оно мне помогло? 

Это да, истребители почти бесполезны. На 4 уровне они ещё успевают что-то сбить. На старших уровнях хороший авиковод легко их законтрит.

[Fluttotrap]

Сегодня в 14:20:38 пользователь ShotNoise сказал:

Это да, истребители почти бесполезны. На 4 уровне они ещё успевают что-то сбить. На старших уровнях хороший авиковод легко их законтрит.

Законтрит только торпедоносцами. От бомб ястребы защищают просто отлично и залетать будет только авик, который отчаялся или ему уже не критична потеря самолётов.

[_Akagi_]

Сегодня в 12:06:10 пользователь ShotNoise сказал:

Ястребы сбивают не 1 на 1, а на количество хп эквивалентное 3 (количество ястребов) атакующим самолётам. Если на торпедоносцах включить хилку в момент атаки ястребов то постепенное восстановление не даст сбить 3 самолёта

Хилка уже не работает так. Почти год уже прошёл.

 

Вообще ощущение, что катапультники работают  одновременно с пво. Ястребы цепляются к последним n самолётам группы, наносят им основной урон и даже если их добивает пво корабля, считается, что катапультник сделал свою работу.

Как то так эта система работает. За подробностями - к разрабам.

[anonym_3UcDHo2eeU9a]

Всегда разводил на ястребов последним самолётом в эскадре,или збросами в воду .Единственным ав который может влетать в толпу ястребов это кага,больше никто ,и все ав одинаково страдают .Так что утверждение что абсолютное ПВО вроде ястребов не спасает это бред .

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 13:46:39 пользователь Hans012 сказал:

Часто слышу жалобы от авиководов, что если корабль поднял свои истребители, то они непременно должны сбить самолет 1 к 1

Истребители наносят урон равный количеству хп самолета противника. Т.е 5 истребителей нанесут эскадрилье, у которой каждый самолет имеет 1000 хп ровно 5000 хп. 

Насколько я вижу, добивались самолеты пво корабля, потому и ленточек мало, но сути не меняет.

p.s: это легко проверяется, если смотреть за уронам по самолетам в стате справа вверху в момент агра истребителей.

[ShotNoise]

Сегодня в 13:07:53 пользователь _Akagi_ сказал:

Хилка уже не работает так. Почти год уже прошёл.

 

Вообще ощущение, что катапультники работают  одновременно с пво. Ястребы цепляются к последним n самолётам группы, наносят им основной урон и даже если их добивает пво корабля, считается, что катапультник сделал свою работу.

Как то так эта система работает. За подробностями - к разрабам.

то есть, если самолёт сбит из ПВО ястреб улетит, посчитав работу выполненной?

Ещё раз пересмотрел. Похоже на то. В момент атаки истребителями сбивается 3 самолёта (2 засчитывается за ПВО 1 за истребители). В общем получается если ПВО и так хорошее ястребы ненужны.

[_Akagi_]

Сегодня в 14:59:58 пользователь ShotNoise сказал:

то есть, если самолёт сбит из ПВО ястреб улетит, посчитав работу выполненной?

Если самолёт сбит общими усилиями пво+ястреб. Неважно, кем он добит и какая ленточка получена.

 

Первое видео. 4 самолёта сбито.
Один самолёт скорее всего был покорёжен разрывом ранее, а после быстро добит пво. Следующие 3 были уничтожены общими усилиями катапультников и зениток.

Скрытый текст

 

Так же и на 2 видео.

После "паузы неуязвимости после сброса" сбивается 3 самолёта. После чего ястребы уходят на перезарядку.

Скрытый текст

 

[anonym_j6T5wekWGtvv]

На Амаги, например, истребители сбивают от трети, до 50% самолетов противника. Это хорошая прибавка к посредственному ПВО этого корабля. А дальности в 20км вполне хватает.

Целесообразность зависит от корабля.

[anonym_3jGf81aJXW1x]

Сегодня в 11:46:39 пользователь Hans012 сказал:

значит при подлете вражеской авиогруппы должны безусловно активироваться

..безусловно да.. ноооо...
Нет, они, конечно, налетят на авиагруппу, но после:
а) задержки реакции истребителей (3-5 сек, не помню точно) - время между залетом в зону патрулирования и *наводкой* ястребов на цель
б) время подлета к атакующему звену (при этом ястребы делают разворот, летят, после чего делают обычно еще один разворот). При этом они атакуют дважды - один раз на подлете, второй раз - после разворота. 
Зеленый круг - зона патрулирования.
Синий круг - траектория патрулирования.
Зеленая линия - траектория перехвата.
Зеленые эллипсы - ястребы атакуют.

Скрытый текст

 

[Alexahiks]

Сегодня в 14:59:58 пользователь ShotNoise сказал:

то есть, если самолёт сбит из ПВО ястреб улетит, посчитав работу выполненной?

смторите, ястреб не мгновенно вносит своё урон. Пока они выносят три последних, пво тоже работает. И вот когда у врага осталось чуток хп, пво корабля успело добрать два из трёх, на последнем тике добился последний ястребами

посклольку все три самоля, совсемкоротко - пво подсосало два фрага у истребителей

[anonym_3jGf81aJXW1x]

Сегодня в 15:26:16 пользователь Alexahiks сказал:

смторите, ястреб не мгновенно вносит своё урон. Пока они выносят три последних, пво тоже работает. И вот когда у врага осталось чуток хп, пво корабля успело добрать два из трёх, на последнем тике добился последний ястребами

посклольку все три самоля, совсемкоротко - пво подсосало два фрага у истребителей

..самое забавное - это следствие "апа" скорости ПВО в ответ на нытье, что мол "пво не наносит урон сразу". 
 

В 02.06.2019 в 19:54:49 пользователь MIrall сказал:

 

0.8.6

 - Установки ПВО теперь наносят урон несколько раз в секунду; \\ Для пояснения необходимо смотреть картинку под спойлером\\

  Показать содержимое

 

[_Akagi_]

Сегодня в 14:59:58 пользователь ShotNoise сказал:

В общем получается если ПВО и так хорошее ястребы ненужны.

Нуууу...

Даже если пво хорошее, ястребы работают как пугало от ворон

В рандоме, в бою с кучей кораблей, большая часть авиков предпочитает отвернуть, если поднять ястребы.

[anonym_6qlrbQgnXuBH]

А интересно , ПВО корабля наносит случайный урон своему истребителю ...или в игре все зенитки косят Только вражьих мух 

[Alexahiks]

В 02.08.2020 в 15:15:04 пользователь Siler_173 сказал:

А интересно , ПВО корабля наносит случайный урон своему истребителю ...или в игре все зенитки косят Только вражьих мух 

причем именно фокусом по одной мушке