Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
qMBQx8GH

Немного математики в применении к новым рангам.

В этой теме 31 комментарий

Рекомендуемые комментарии

1 589
[0RZ]
Мододел, Коллекционер
833 публикации
21 048 боёв

Всем привет!

 

Вот и случилось, то что все давно ждали, а именно изменение системы ранговых боёв.

Я услышал много рассуждений вроде: звёзд от лиги к лиге больше и играть на взятие первого ранга надо будет дольше.

 

А вот на сколько больше боёв надо сделать?

И тут нам на помощь приходит математика.

 

Вооружаемся цепями Маркова, это такой не сложный статистический метод оценки вероятности перехода системы между состояниями.

А продвижение по ранговой лестнице с получением и потерей звёзд и есть переходы между "состояниями".

 

Запускаем python ноутбук с установленными пакетами numpy и matplotlib (поищите по словам python jupyter).

Копипастим немного кода раз:

  Показать содержимое

 

и два:
 

  Показать содержимое

 

И можно наглядно увидеть сколько боёв для достижения первого ранга с вероятностью 99% надо сделать.

 

45%:

  Показать содержимое

50%:

  Показать содержимое

65%:

  Показать содержимое

 

Всем удачи в боях!

 

С уважением, Максим

 

PS: пояснение по осям графиков:

стоя - вероятность

лёжа - количество боёв

 

PPS: модель не учитывает механику сохранения звёзд, но пытливый человек сможет легко её "прикрутить"

  • Плюс 18
  • Круто 2
  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 620
[-GG-]
Бета-тестер
3 778 публикаций
20 304 боя

Спасибо за расчеты, но увы я гуманитарий:Smile_sad:

  • Круто 1
  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 775
[GANG]
Участник
1 110 публикаций
20 630 боёв

пили уж кулькулятор сразу, чтоб циферки подставлять

  • Плюс 1
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 589
[0RZ]
Мододел, Коллекционер
833 публикации
21 048 боёв
  В 16.12.2020 в 14:13:22 пользователь kostyn80 сказал:

Или это спецом , для разного читателя ?

привет! Совершенно верно - чисто разбавить "сухой" текст))

можно было про абсцисс и ординат конечно))

  • Круто 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
57 532
[9-MAY]
Старший бета-тестер, Коллекционер
11 190 публикаций

Вот и берут потом таких в Лесту, а мы мучаемся :cap_cool:

  • Ха-Ха 7

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 730
[GAZ3L]
Участник
1 786 публикаций
19 969 боёв

если держать 50% в рангах, значит чтобы закончить золотым дипломом мне нужно 1300 боёв...? моя не понимать... 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 589
[0RZ]
Мододел, Коллекционер
833 публикации
21 048 боёв
  В 16.12.2020 в 14:14:31 пользователь TomoGavkus сказал:

пили уж кулькулятор сразу, чтоб циферки подставлять

Не уверен, что стОит времени на полноценную разработку.

Речь ведь о чисто умозрительных вероятностях.

Может просто повезти и я со своими 50% закончу бронзу за 10-15 боёв (1 на 1000 но может).

 

Это упражнение для оценки порядка сложности прохождения лиг.

 

С уважением, Максим

  В 16.12.2020 в 14:35:27 пользователь Tolik_koromyslo сказал:

Вот и берут потом таких в Лесту, а мы мучаемся

Старый я для Лесты :cap_old:

  • Круто 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
62
[DOG44]
Участник
31 публикация
6 643 боя

Спасибо за расчеты))

Интересно было бы сравнение с прежней системой рангов. Больше или меньше нужно сыграть боев для 1 ранга. Может уже считали раньше?

Изменено пользователем Puzan_s_motorom
  • Плюс 1
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
57 532
[9-MAY]
Старший бета-тестер, Коллекционер
11 190 публикаций
  В 16.12.2020 в 14:43:10 пользователь Puzan_s_motorom сказал:

Спасибо за расчеты))

Интересно было бы сравнение с прежней системой рангов. Больше или меньше нужно сыграть боев для 1 ранга. Может уже считали раньше?

Поддержу!

Интересно сравнить.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 589
[0RZ]
Мододел, Коллекционер
833 публикации
21 048 боёв
  В 16.12.2020 в 14:43:10 пользователь Puzan_s_motorom сказал:

Может уже считали раньше?

Очень давно для второго или третьего сезона делал чисто для себя расчёты.

Боюсь, что результаты не сохранил.

  В 16.12.2020 в 14:43:10 пользователь Puzan_s_motorom сказал:

с прежней системой рангов

Поищу инфу по прогрессу (количество рангов, несгораемые и кол-во звёзд).

Если найду, то посчитать уже не долго будет

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций

Если расчеты автора верны, а сохранения звезд не вносят существенного вклада в результат, то для прохождения нового рангового сезона потребуется боев существенно больше, чем в прежних полноценных. Интересно было бы услышать ответ разработчиков, наверняка они делали свои расчеты и готовы ими поделиться 

  • Круто 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 589
[0RZ]
Мододел, Коллекционер
833 публикации
21 048 боёв

Ух ты как интересно получилось:

 

для 50% сравнение с 16-м сезоном:

  Показать содержимое

получается, что новая система в РАЗЫ лояльнее к игрокам.

 

65%:

  Показать содержимое

с повышением винрейта пропорция лояльности рангов снижается :cap_cool:

  В 16.12.2020 в 14:55:18 пользователь Hans012 сказал:

для прохождения нового рангового сезона потребуется боев существенно больше, чем в прежних полноценных

похоже, что нет (нужно бы в модель новых рангов ещё квалификацию внести для совсем честного сравнения - это как доп. несгораемый ранг с 4 звёздами)

Изменено пользователем qMBQx8GH_real
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций
  В 16.12.2020 в 14:57:36 пользователь qMBQx8GH_real сказал:

Ух ты как интересно получилось:

 

для 50% сравнение с 16-м сезоном:

  Показать содержимое

получается, что новая система в РАЗЫ лояльнее к игрокам.

 

65%:

  Показать содержимое

с повышением винрейта пропорция лояльности рангов снижается :cap_cool:

похоже, что нет

Я что-то не так понял? Для прохождения сезона с 65% винрейтом нужно 237 боя, а это как бы в 2-3 раза больше, чем было до этого

upd: глянул свои ранговые, как раз при 65% винрейте получалось вдвое меньшее количество боев 

Изменено пользователем Hans012

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 589
[0RZ]
Мододел, Коллекционер
833 публикации
21 048 боёв

Если все лиги новых рангов объединить в одну "лестницу" с несгораемыми квалификациями между ними, то получаются такие графики:

 

для 65%

  Показать содержимое

на треть "легче" взять первый золотой ранг

 

для 50%:

  Показать содержимое

раза в два примерно.

 

 

  В 16.12.2020 в 15:01:11 пользователь Hans012 сказал:

237 боя, а это как бы в 2-3 раза больше, чем было до этого 

до этого было 274

 

UPD:

код модельки:

  Показать содержимое

 

Изменено пользователем qMBQx8GH_real

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 078
[BRIGM]
Участник
1 287 публикаций
23 694 боя

Лучше бы я этого не видел. Я думал ранги облегчили в который раз, а если верить расчетам, то наоборот усложнили? Хотя мат. модель не учитывает сохранение звезды и квалификацию и может все будет тоже самое. Я запутался елки палки. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 589
[0RZ]
Мододел, Коллекционер
833 публикации
21 048 боёв

а вот если добавить ещё три прохождения золотой лиги.... стоп! я пожалуй пока пас))

  В 16.12.2020 в 15:11:05 пользователь vov4ik_strelok_15 сказал:

Я думал ранги облегчили в который раз, а если верить расчетам, то наоборот усложнили? Хотя мат. модель не учитывает сохранение звезды и квалификацию и может все будет тоже самое.

Если цель получить первый ранг золотой лиги, то вывод однозначно стало легче (с учётом квалификаций).

Причём чем ниже винрейт игрока, тем более легче стало.

 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 078
[BRIGM]
Участник
1 287 публикаций
23 694 боя
  В 16.12.2020 в 15:12:58 пользователь qMBQx8GH_real сказал:

а вот если добавить ещё три прохождения золотой лиги.... стоп! я пожалуй пока пас))

Если цель получить первый ранг золотой лиги, то вывод однозначно стало легче (с учётом квалификаций).

Причём чем ниже винрейт игрока, тем более легче стало.

 

 

Спасибо. Значит мои предположения потвердились.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций
  В 16.12.2020 в 15:10:06 пользователь qMBQx8GH_real сказал:

Если все лиги новых рангов объединить в одну "лестницу" с несгораемыми квалификациями между ними, то получаются такие графики:

А как тогда с винрейтом в районе 65% у меня было вдвое меньше боев, значит звезды так сильно влияют на конечный результат? И тогда еще вопрос: а если сопоставить награды и количество боев?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 589
[0RZ]
Мододел, Коллекционер
833 публикации
21 048 боёв
  В 16.12.2020 в 15:20:51 пользователь Hans012 сказал:

А как тогда с винрейтом в районе 65% у меня было вдвое меньше боев

речь о вероятности. вам повезло))

отложите по оси X свои бои, проведите мысленно линию вверх до пересечения с графиком и узнаете в какой процент счастливчиков вы попали.

  В 16.12.2020 в 15:20:51 пользователь Hans012 сказал:

И тогда еще вопрос: а если сопоставить награды и количество боев?

знать бы как...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций
  В 16.12.2020 в 15:25:16 пользователь qMBQx8GH_real сказал:

речь о вероятности. вам повезло))

отложите по оси X свои бои, проведите мысленно линию вверх до пересечения с графиком и узнаете в какой процент счастливчиков вы попали.

Вряд ли дело в везении. На Прошипсе есть статистика по рангам, за 16 и 18 сезон количество боев у игроков с 65% было не выше 130

  В 16.12.2020 в 15:25:16 пользователь qMBQx8GH_real сказал:

знать бы как...

Да я бы и сам мог, но что-то  пока лень искать и разбираться. В инфе по рангам есть эта инфа 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×