Че по эсмам?

[anonym_YeEZIXBXoMxH]

Сегодня в 19:25:29 пользователь ColonelStardust сказал:

Так и тут - без инструктора - толку не будет - это первое

у меня никогда менторов не было, с кучей смайлов никогда не водился и т.д., учился ещё по старым видео Злааа (и некоторых других)
играю конечно похуже указанных вами игроков, но не столь критично

Сегодня в 19:25:29 пользователь ColonelStardust сказал:

Второе - для того, чтобы начать учиться - игра должна занимать большое и важное место в жизни, чтоб был смысл в нее вкладывать такое количество времени.

у нас тут не атомная физика, запомнить пару простых, но эффективных советов и пытаться их реализовывать из боя в бой, даже если таких боёв 5-7 в неделю не так уж и сложно

Сегодня в 19:25:29 пользователь ColonelStardust сказал:

Ну или хотя бы писать, что эсмы самый сложный и самый влияющий на игру класс и к игре на нем надо подходить со всей ответственностью.)

с этим вполне соглашусь

[ColonelStardust]

Сегодня в 21:28:37 пользователь Olga_Odessa сказал:

По одному эсму стреляет 5 кораблей, по другому 2. Те пятеро могут ничего особо не бояться, потому что времени на манёвр вагон, по другой тиме летит чуть ли не в упор

Почему бы им не перестрелять, раз лк стоят на респе и можно обнаглеть

Решение из области "засекретить статистику дтп, чтобы их стало меньше"

Да даже если не стоят. За какое время эсма заберет условный смоленск/вустер/Де мойн? Сколько раз по ним за это время выстрелит ЛК? И сколько урона нанесет, при том, что расстояние будет еще приличное.

И какое это отношение тмеет к статистике ДТП? Вы видели чтобы разговор у людей имел сдедующий характер - "да что с тобой разговаривать у тебя за прошлый год было 2 ДТП"? Видели?

Ну поймите вы наконец - что они не смогут это все реализовать так, как это делаете вы. Они мыслят по другому, они видят игру по другому, они стреляют хуже.

Сегодня в 20:41:03 пользователь Lortgen сказал:

Я же не прихожу с криками "Уберите линкоры" на форум после каждого боя где мои "бояре" протирали линию (чем слили бой), а вражеские ворвались и союзные крейсера посносили (чем бой выиграли), ну и т.д. Разница лишь в том, что ошибшийся линкор или крейсер может после ошибки пожить и даже довольно долго, а порой даже и эффективно (то есть имеет шанс исправить свою ошибку), а вот ошибшийся эсм чаще всего получает экспресс путёвку "ошибка - дно - порт".

Вот вы и сами ответили на то, о чем писал ТС. Если у вас в команде будут 45-48% на ЛК, а 60+ на эсмах (на КР пусть и там и там будет 50%), а у противника - наоборот, то победите, скорее всего - вы.

[anonym_YeEZIXBXoMxH]

Сегодня в 19:35:18 пользователь ColonelStardust сказал:

Вот вы и сами ответили на то, о чем писал ТС. Если у вас в команде будут 45-48% на ЛК, а 60+ на эсмах (на КР пусть и там и там будет 50%), а у противника - наоборот, то победите, скорее всего - вы.

не-а, "возможность исправить ошибку" и реализация этой возможности - 2 разные сущности, игрок который не особо понимает, что делать на ЛК, скорее всего просто совершит 2 ошибки подряд и заруинит бой без шанса на исправление. Ровно так же как и не особо разобравшийся в игре игрок на корабле любого другого класса.

[ColonelStardust]

Сегодня в 21:30:24 пользователь Lortgen сказал:

у меня никогда менторов не было, с кучей смайлов никогда не водился и т.д., учился ещё по старым видео Злааа (и некоторых других)
играю конечно похуже указанных вами игроков, но не столь критично

у нас тут не атомная физика, запомнить пару простых, но эффективных советов и пытаться их реализовывать из боя в бой, даже если таких боёв 5-7 в неделю не так уж и сложно

с этим вполне соглашусь

Ну - врожденную гениальность в той или иной области никто не отменял.

Уверяю вас - физики, которые занимаются атомной физикой, думают примерно так же)) Единственные,, кто думают, что они занимаются крутыми и непостижимыми другим вещами - это ITки).

Все дело в том, что на пару советов накладываются еще ТТХ кораблей и так далее, кто-то помнит их или ощущения, как на том или ином корабле надо играть, какое брать упреждение, долетит или не долетит по траектории, а кто-то - нет. Первые имеют 55+, вторые 50-.)

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 14:16:48 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Очень многие хорошие игроки на эсминцах ушли из за новых ав. 

Значит они не достаточно хороши чтобы противодействовать занерфленному в хлам классу.

Их же светят из инвиза торпедки кидать не дают. 

 

[Ferrimagnetic]

Сегодня в 20:06:00 пользователь LionelDjonson сказал:

Значит они не достаточно хороши чтобы противодействовать занерфленному в хлам классу.

Их же светят из инвиза торпедки кидать не дают. 

 

Это тот самый занерфленный вхлам класс, который постоянно в топы вылезает? =) и которого в очереди столько же, сколько крейсеров, а то и больше?) 

 

Естественно, если класс который с рождения игры бплансировался под игру из инвиза будут раз в полминуты светить - с него слезут игроки, которые хотят иметь высокую эффективность в каждом бою. 

 

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 14:16:48 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Вы можете сие наблюдать сколько душе угодно. Очень многие хорошие игроки на эсминцах ушли из за новых ав. 

И вряд ли вы зададите эти вопросы плохим - они их не читают. 

Я же каждый бой наблюдаю ярое нежелание поддерживать впереди эсминцы, особенно лк. А от этой поддержки на 70-80% зависть победа команды. 

 

Сегодня в 19:08:46 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Это тот самый занерфленный вхлам класс, который постоянно в топы вылезает? =) и которого в очереди столько же, сколько крейсеров, а то и больше?) 

 

Естественно, если класс который с рождения игры бплансировался под игру из инвиза будут раз в полминуты светить - с него слезут игроки, которые хотят иметь высокую эффективность в каждом бою. 

 

Такие хорошие игроки что когда их возможность гадить из инвиза оказалась под угрозой - ливнули?

Или не из инвиза а гадить фугасами с 15 км когда вероятность попасть по ним крайне мала.

Ну если так диагноз ясен.

 

[AVTactics]

Сегодня в 13:34:38 пользователь ColonelStardust сказал:

Слушайте, я не спец в эсмах и много не понимаю в игре, но, объясните:

1. Зачем в первые же минуты боя лезть на точку и пытаться её забрать, если за вами нет поддержки союзников, а за супостатом - есть или если у вас просто не тот класс эсма? Ну очевидно же, что сольешся, причем чаще всего - не забрав супостата с собой.

2. Зачем стрелять по ЛК с открытой воды находясь в 6-8 км от него и имея ХП на один укус ББ этого ЛК или делать то же самое против ПМКых ЛК?

3. Зачем зайдя на точку ставить дымы и стоя в них пытаться захватить эту точку?

По дымам - вообще отдельный вопрос, т.к. то, как искусно многие эсмы ставят дымы и встают в них, скрывая противников от засвета и огня по ним - это достойно отдельной темы.

4. Зачем, опять таки, ставить дымы и ждать в них ЛК пытаясь закидать его торпедами? И сдохнуть, когда дымы рассеиваются. Я понимаю, что в коопе это работает на ура - но тут-то не кооп?

Я тоже не спец в эсминцах, но поделюсь своим опытом:

1. Затем что точки приносят очки, а значит двигают команду к победе - хочется побеждать. Далее: не всегда очевидно что ты умрёшь, а иногда хочется перевернуть и выйти победителем из казалось бы проигрышной ситуации.

2. Желание наносить урон и/или способствовать уничтожению корабля, последнее - приносит очки команде, двигает её к победе.

3. Вероятно, что дымы ставятся для того, чтобы ты не был обнаружен, чтобы с тебя не сбили захват, чтобы по тебе не попадали.

4. Поставить дымы и ждать приближения ЛК, чтобы его торпедировать, - это тактика, применяемая американскими эсминцами ещё на ЗБТ. Либо торпеды короткие, либо хочется сделать эффективное торпедирование, то есть попасть большим кол-вом торпед, в конце концов спикировать, но сделать это с меньшей дистанции нежели попытка спикировать с расстояния стандартного корабельного засвета.

 

Если следовать концепции оборонительного-атакующего радикалов, то гибель - это всегда преобладание атакующего радикала над оборонительным или, другими словами, просадка по оборонительному радикалу действия.

[Tannoji_Kotaro]

Сегодня в 21:36:08 пользователь AVTactics сказал:

Я тоже не спец в эсминцах, но поделюсь своим опытом:

1. Затем что точки приносят очки, а значит двигают команду к победе - хочется побеждать. Далее: не всегда очевидно что ты умрёшь, а иногда хочется перевернуть и выйти победителем из казалось бы проигрышной ситуации.

2. Желание наносить урон и/или способствовать уничтожению корабля, последнее - приносит очки команде, двигает её к победе.

3. Вероятно, что дымы ставятся для того, чтобы ты не был обнаружен, чтобы с тебя не сбили захват, чтобы по тебе не попадали.

4. Поставить дымы и ждать приближения ЛК, чтобы его торпедировать, - это тактика, применяемая американскими эсминцами ещё на ЗБТ. Либо торпеды короткие, либо хочется сделать эффективное торпедирование, то есть попасть большим кол-вом торпед, в конце концов спикировать, но сделать это с меньшей дистанции нежели попытка спикировать с расстояния стандартного корабельного засвета.

 

Если следовать концепции оборонительного-атакующего радикалов, то гибель - это всегда преобладание атакующего радикала над оборонительным или, другими словами, просадка по оборонительному радикалу действия.

По итогу 50% идущих сразу на точку умирают в течении 2 минут боя 

Стоя в дымах на точке вероятность заглотить торпед 95%.

Ждать в дымах лк тактика старая и давно не особо эффективная. Не факт, что лк пойдёт на тебя и не зарядит фугасы для радостной в речи с тобой. 

[AVTactics]

Сегодня в 21:59:30 пользователь Tannoji_Kotaro сказал:

По итогу 50% идущих сразу на точку умирают в течении 2 минут боя 

Стоя в дымах на точке вероятность заглотить торпед 95%.

Ждать в дымах лк тактика старая и давно не особо эффективная. Не факт, что лк пойдёт на тебя и не зарядит фугасы для радостной в речи с тобой. 

Это отсебятина. Вы исследования не проводили, а написали цифры и выводы "как вам кажется".

[Ferrimagnetic]

Сегодня в 20:39:15 пользователь LionelDjonson сказал:

 

Такие хорошие игроки что когда их возможность гадить из инвиза оказалась под угрозой - ливнули?

Или не из инвиза а гадить фугасами с 15 км когда вероятность попасть по ним крайне мала.

Ну если так диагноз ясен.

 

Ну, то ли дело вы на халланде. Прям разгибаете на имбе, я погляжу. А нет, на занерфленном в хлам Мидвее куда лучше получается. С чего бы это. 

 

Они ливнули или целиком и полностью сменили геймплей, потому что один из игроков получил слабо ограниченную возможностью полностью поломать геймплей игроку на другом классе, который и так не является самым простым, что однозначно подтверждается статистикой.

 

И это я, не эсминцевод, понимаю. Что говорить про профильных. 

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 21:21:21 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Ну, то ли дело вы на халланде. Прям разгибаете на имбе, я погляжу. А нет, на занерфленном в хлам Мидвее куда лучше получается. С чего бы это. 

 

Они ливнули или целиком и полностью сменили геймплей, потому что один из игроков получил слабо ограниченную возможностью полностью поломать геймплей игроку на другом классе, который и так не является самым простым, что однозначно подтверждается статистикой.

 

И это я, не эсминцевод, понимаю. Что говорить про профильных. 

О знакомая проповедь с чужих слов, свое мнение у вас есть?

Эти ранги я грозовом и гинденбурге в основном протащил и страшных АВ не видал.

Ну вы молитесь на стату умалчивая что у якобы имб АВ среднесерверный дамаг меньше чем у ЛК. 

[Tannoji_Kotaro]

Сегодня в 22:03:40 пользователь AVTactics сказал:

Это отсебятина. Вы исследования не проводили, а написали цифры и выводы "как вам кажется".

Это наблюдение за ходом боя в течении длительного времени. Исследования пусть проводят разработчики, у них есть люди и ресурсы для этого. 

[Ferrimagnetic]

Сегодня в 22:27:10 пользователь LionelDjonson сказал:

О знакомая проповедь с чужих слов, свое мнение у вас есть?

Эти ранги я грозовом и гинденбурге в основном протащил и страшных АВ не видал.

С чьих слов?) тут все мои. Не, играть конечно можно. Пока авик не на твоём фланге. Или ты бесполезные 10к хп. Супер, найс, всегда мечтал. На эсминцах то я тоже играю, и не то, чтобы мало. Ветку цетки недавно прокачивал заново, ох хорошо прочувствовал любовь авиации. 

Другое дело, что количество игроков падает, и количество хороших, в том числе на ав с ними же. Поэтому и встречаются все реже 

Как и эти ранги - они короткие. 

Я, например, Африки не видел. Значит ли это, что ее не существует? 

 

[Tannoji_Kotaro]

Сегодня в 22:21:21 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Ну, то ли дело вы на халланде. Прям разгибаете на имбе, я погляжу. А нет, на занерфленном в хлам Мидвее куда лучше получается. С чего бы это. 

 

Они ливнули или целиком и полностью сменили геймплей, потому что один из игроков получил слабо ограниченную возможностью полностью поломать геймплей игроку на другом классе, который и так не является самым простым, что однозначно подтверждается статистикой.

 

И это я, не эсминцевод, понимаю. Что говорить про профильных. 

Ох уж эти профильные эсминцеводы не включающие ПВО, идущие на фланг где играет авик и провоцирующие его пуканьем из своего пулемёта по пролетающим мимо самолётам. Прямо кладезь скила и нужности в бою. У 70% этих проэсминцеводов надо отключить возможность выходить в бой на этом классе. Потом на форуме рассказывают как их угнетают и вообще их жизнь полна лишений и разочарований. 

[AVTactics]

Сегодня в 22:31:07 пользователь Tannoji_Kotaro сказал:

Это наблюдение за ходом боя в течении длительного времени. Исследования пусть проводят разработчики, у них есть люди и ресурсы для этого. 

Просто может так получится, что если провести хоть сколько аналитическую сборку, то она покажет несовпадение как по 50, так и по 95 процентам, а тактика дымов окажется не столь уж бесполезной. Обсуждения на форуме полны подобными личными впечатлениями, которые не отображают действительность т.к. являются искажёнными призмой восприятия.

[Ferrimagnetic]

Сегодня в 22:35:32 пользователь Tannoji_Kotaro сказал:

Ох уж эти профильные эсминцеводы не включающие ПВО, идущие на фланг где играет авик и провоцирующие его пуканьем из своего пулемёта по пролетающим мимо самолётам. Прямо кладезь скила и нужности в бою. У 70% этих проэсминцеводов надо отключить возможность выходить в бой на этом классе. Потом на форуме рассказывают как их угнетают и вообще их жизнь полна лишений и разочарований. 

Ох уж эти линкороводы, сидящие на серой линии и не желающие переложить руль чаще пары раз за бой и провоцирующие эсминцы хождением по рельсам.  Прямо кладезь скила и нужности в бою. У 70% этих пролинкороводов надо отключать возможность выходить в бой на этом классе. Прямо в этой теме рассказывают на форуме, как их угнетают и вообще их жизнь полна фугасов, пожаров, торпед, боли и разочарований. 

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 21:34:41 пользователь Ferrimagnetic сказал:

С чьих слов?) тут все мои. Не, играть конечно можно. Пока авик не на твоём фланге. Или ты бесполезные 10к хп. Супер, найс, всегда мечтал. На эсминцах то я тоже играю, и не то, чтобы мало. Ветку цетки недавно прокачивал заново, ох хорошо прочувствовал любовь авиации. 

Другое дело, что количество игроков падает, и количество хороших, в том числе на ав с ними же. Поэтому и встречаются все реже 

Да не может быть АВ пол года уже нерфят, а онлайне не растет? Может игрокам не нравится супчик хлебать раз за разом? Или понимание, что треугольники решают контроль карты, а они так клик клик придаток народу не по душе?

 

 

 

[anonym_TQNd5dtPOpUr]

В 16.01.2021 в 10:23:00 пользователь Tannoji_Kotaro сказал:

в рандоме стабильно наблюдается 3-4 эсма в каждом бою. Гонять эсминцы стало некому. 

Сделай сам (с). Садись сам на то, на чем сможешь их погонять и получай удовольствие. Что за крайности - ограничивать. 

[Ferrimagnetic]

Сегодня в 01:41:58 пользователь Tannoji_Kotaro сказал:

 

Вы, например, могли бы взять открытую статистику и доказать свои , что эсминцы перегибают, в топе по урону, весь рандом плачет, в отрыве по опыту и пп... А, стоп, что то не так же, ага... 

 

Сегодня в 01:51:28 пользователь LionelDjonson сказал:

Да не может быть АВ пол года уже нерфят, а онлайне не растет? Может игрокам не нравится супчик хлебать раз за разом? Или понимание, что треугольники решают контроль карты, а они так клик клик придаток народу не по душе?

Тото у нас самые серьёзные просадки после ввода новых ав были. 

А может все нерфы ав - полукосметика, которая не сказывается на ощущение того, что тебе постоянно испражняются авики, с которыми ты зачастую ничего поделать не можешь, только терпеть? 

Судя по количеству лк в очереди, стабильно - жрать супчик никому не надоело. А вот судя по количеству крейсеров - изрядно надоело играть на светозависимых классах с нон стоп прилетающей люстрой. 

 

Ну и еще разок, гляжу я на твой грозовой и халланд, а потом на мидвей - наглядно видно, какие эсмы имба и не контрятся.