Уверенная стрельба

[anonym_nneMEvthDYKy]

Сегодня в 14:41:27 пользователь ru1719 сказал:

Вопрос: Скажите, вы это ЗНАЕТЕ или ПРЕДПОЛАГАЕТЕ? Если знаете, то откуда? == абсолютно не сомневаюсь в вас, просто важно разделить факты и догадки.

Если вы знаете, можно с вами поговорить подробнее?

Про эллипс было ещё на старом Проше. Как впрочем и про сигму. Про то как исполнена стрельба в игре... она скажем так, аркадная на уровне танчиков на SEGA Mega Drive.
Распределение снарядов в эллипсе действительно ВБР. Можете как и сигму потестировать в треньке. 

 

Что касается самой стрельбы и автокоррекции, это просто отдельный разговор. И читы на основе автокоррекции раньше были, и не только "точка упреждения", а кое-что по страшнее.

[ru1719]

Сегодня в 15:54:33 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Про эллипс было ещё на старом Проше. Как впрочем и про сигму.

... Спасибо за ответ. К сожалению, продолжу считать, что ответа нет, есть лишь предположения.

Я задал эти вопросы в теме для разработчиков, может сегодня вечером они обрадуют ответами... А пока - гадания...

Чтобы вам не казалось, что а просто туманю, ЧСВ и проч., проиллюстрирую не-простоту темы хотя бы тем, что ваше, как и вики-определение эллипса рассеивания ПРОТИВОРЕЧАТ тому, что было сказано в недавно вышедшем официальном фильме о стрельбе. 

[anonym_nneMEvthDYKy]

Сегодня в 15:51:24 пользователь ru1719 сказал:

... Спасибо за ответ. К сожалению, продолжу считать, что ответа нет, есть лишь предположения.

Согласен с такой позицией, так как расследование я официальное не проводил, а следовательно не фиксировал объективные факты/ или их отсутствие.

 

Сегодня в 15:51:24 пользователь ru1719 сказал:

что ваше, как и вики-определение эллипса рассеивания ПРОТИВОРЕЧАТ тому, что было сказано в недавно вышедшем официальном фильме о стрельбе. 

Скажем так в данной Вики как на трансформаторной будке может быть написано что например... СПАРТАК ЧЕМПИОН. Но это не значит что там, внутри Спартак, и что он чемпион.
Если речь идёт о стрельбе в игре, я уже ответил... что стрельба в игре - препаратная. Если речь идёт о реальной стрельбе из реальных орудий, то простите... персонал данной игры мягко говоря НЕ КОМПЕТЕНТЕН в данных вопросах. Одно дело видосики на тематическом канале, другое дело когда, где и как стреляют реальные орудия. 

 

Ооочень надеюсь что вы правильно воспримите данное объяснение и не нароком не подумаете что я хочу вас обидеть или за ЧСВшить. 

[_U2_Broiler]

В 26.03.2021 в 14:41:15 пользователь iD0LLM4STER сказал:

В 23.03.2021 в 18:05:49 пользователь ru1719 сказал:

Вопрос: "сигма" горизонтальная и вертикальная одинаковы?

Нет.

О как. 

А можно узнать

1. какая из них указана в данных？

2.  Чему равна другая？ Формулу или пару примеров или схему расчета, т.е. ченьть.

[anonym_nneMEvthDYKy]

Сегодня в 08:00:26 пользователь _U2_Broiler сказал:

А можно узнать

А что в порту сигма указана? Сигма как параметр есть только на Прошипсе. Там и узнавайте.

 

Сегодня в 08:00:26 пользователь _U2_Broiler сказал:

2.  Чему равна другая？ Формулу или пару примеров или схему расчета, т.е. ченьть.

Цитата

Он строится в момент выстрела с центром в точке пересечения прицела и поверхности воды отдельно для каждой установки орудий главного калибра.

Вопрос для особо одарённых: - Сколько у тебя будет сигм?

Цитата

И стоит помнить — стрельба без захвата цели увеличивает эллипс разброса в 2 раза.

 

[_U2_Broiler]

Сегодня в 15:29:54 пользователь iD0LLM4STER сказал:

А что в порту сигма указана? Сигма как параметр есть только на Прошипсе. Там и узнавайте.

Очень интересно.

1. Вообще то ВЫ дали инфу, соответственно у вас и спрашиваю.

Или вы понятия не имеете о чем писали, т.е. так, от балды или по пьяни？

2. Сигма как параметр есть не только на прошипсе, но и напр. тут : wowsft.com

Сегодня в 15:29:54 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Цитата

Он строится в момент выстрела с центром в точке пересечения прицела и поверхности воды отдельно для каждой установки орудий главного калибра.

Вопрос для особо одарённых: - Сколько у тебя будет сигм?

Еще интереснее, вопрос вам: а сколько у вас будет тут максимальных рассеяний？

Ответ для неодаренных.

Вы процитировали про эллипсы, разумеется, что для каждой установки он строится свой, однако все они идентичны, т.е. имеют одинаковые параметры, в том числе и сигму тоже, следовательно их будет, в моей версии, одна, в вашей две, ибо вы написали, что сигмы для вертикального и горизонтального разбросов разные. Повторяю: это заявили вы, а теперь спихиваете на прошипс. 

Еще раз: это ваше заявление:

Сегодня в 09:00:26 пользователь _U2_Broiler сказал:

  В 26.03.2021 в 14:41:15 пользователь iD0LLM4STER сказал:

В 23.03.2021 в 18:05:49 пользователь ru1719 сказал:

Вопрос: "сигма" горизонтальная и вертикальная одинаковы?

Нет.

почву под собой имеет？ Если да, то хотелось бы подробностей, раскопайте, пожалуйста, поширше, хочу узнать где хунде грабен.

[anonym_nneMEvthDYKy]

Сегодня в 19:46:24 пользователь _U2_Broiler сказал:

в моей версии, одна, в вашей две,

В реальности без версий их будет... на Айове к примеру: - аж 6. И на Грузии тоже 6. Это если кому интересно почЭму у него снаряды порой летять *** знает куда белке в соседний лес.

Сигма - это параметр разброса АУ(артиллерийской установки), а не всех снарядов выпущенных залпом. Сколько АУ, столько сигм, а так как у нас есть вертикальный разброс и сервер-проверка oтсюда и наложения сигм, то получается примитивно следующее:
- Общая "сигма" Грузии или Айовы равна 3х2q1,8/1,7. 

 

А одинаковыми они не могут быть по банальной причине, формфактор "падения" дисперсии снарядов у нас какой? Правильно - Эллипс. А у эллипса "стороны" одинаковые или как?

[_U2_Broiler]

В 27.03.2021 в 22:07:54 пользователь iD0LLM4STER сказал:

В реальности без версий их будет..

Да вы знатный демагог！ Ловко и незаметно сьехали от игры к реальности. А ведь вопрос был по игре, а в ней сигма имеет другое содержание нежели в реальности, и эта игровая сигма одинакова для обоих рассеяний, горизонтального и вертикального.

Повторяю, если у вас другие сведения, то приведите и их и их источник.

Цитата

на Айове к примеру: - аж 6.

На Айове в реальности их от 1 до 18, смотря как мерять

Цитата

Сигма - это параметр разброса АУ(артиллерийской установки), а не всех снарядов выпущенных залпом. Сколько АУ, столько сигм,

Да что вы говорите. Сигма, по определению, это параметр орудия. Но ее можно посчитать и для установки и для корабля и для эскадры.

Цитата

А одинаковыми они не могут быть по банальной причине, формфактор "падения" дисперсии снарядов у нас какой? Правильно - Эллипс. А у эллипса "стороны" одинаковые или как?

Все зависит от того, что взять за основу, т.е.чем мерять отклонения. Если сигмой, то в общем случае вертикальная и горизонтальная разные, именно поэтому и получается эллипс. Если же эллипс, то отклонения считаются в долях полуосей, т.е. сигма одна на обе оси.

Надо просто понимать, что сигма это коэффициент масштаба, она показывает во сколько раз надо сжать или растянуть стандартное нормальное распределение. Поэтому если мерять в метрах, как в первом случае, то оси разные, масштабы разные и, соответственно, сигмы разные. А если мерять в относительных координатах, то сигма мало того, что одна, так она еще и равна единице. Все это применительно к определению, т.е. к орудию.

[anonym_nneMEvthDYKy]

Сегодня в 15:44:09 пользователь _U2_Broiler сказал:

Сигма, по определению, это параметр орудия.

Да. Но не в игре.

 

Сегодня в 15:44:09 пользователь _U2_Broiler сказал:

Ловко и незаметно сьехали от игры к реальности.

В реальностях игры)))

 

Сегодня в 15:44:09 пользователь _U2_Broiler сказал:

что взять за основу

КВО, но так как "круг" этот накладывается на поверхность с d-баллистики то получается эллипс. По этому вы правильно заметили что...

 

Сегодня в 15:44:09 пользователь _U2_Broiler сказал:

На Айове в реальности их от 1 до 18

... но так как на Айове у нас в игре "сигма" не орудия, а "сигма" АУ. Отсюда имеем 3х2q1,8/1,7 - следовательно "средняя" будет 1,5/1,6. 

Я к вам не придираюсь, вы всё правильно поняли. Просто есть нюансы механик, при которых даже в игре первый залп вы даёте в начальную точку прицеливания, потом на погрешность выше, потом на погрешность ниже. И всё у вас будет "лететь". Вот вам триггер механик для выбивания цитаделей к примеру.

 

Просто один игрок спросил, я ответил. А вообще-то правильно было-бы если бы "сигм" менее 1,8 вообще в игре не было... у нас не парусный флот начала 19-ого века.

[_U2_Broiler]

Сегодня в 15:57:14 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Да. Но не в игре.

Не факт, см. внизу.

 

Сегодня в 15:57:14 пользователь iD0LLM4STER сказал:

В реальностях игры)))

Отнюдь, ибо в ней сигма ну никак не среднеквадратическое отклонение.

 

Сегодня в 15:57:14 пользователь iD0LLM4STER сказал:

КВО,

А почему не сигма？

Тем более, что между ними линейная связь.

Сегодня в 15:57:14 пользователь iD0LLM4STER сказал:

но так как "круг" этот накладывается на поверхность с d-баллистики то получается эллипс

Можно тогда и КВО заменить на Э（-ллипсное）ВО, т.е. как по одной оси 25% на четверти, так и по другой, т.е. когда есть эллипс сигма одна.

 

Сегодня в 15:57:14 пользователь iD0LLM4STER сказал:

. но так как на Айове у нас в игре "сигма" не орудия, а "сигма" АУ.

Это вполне обьяснимо, разрабы не учитывают паралакс от межорудийного расстояния. Кстати при стрельбе на макс дальность и межбашенный практически незаметен.

Сегодня в 15:57:14 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Отсюда имеем 3х2q1,8/1,7 - следовательно "средняя" будет 1,5/1,6. 

Извините, но ничего не понял. Можете расшифровать？

3 это, очевидно, кол-во башен, а вот что такое 2； q; 1.5-1.8 , и каким образом такой вывод следует из этих данных.....

особенно если учесть, что в игре у Айовы сигма 1.9

 

Сегодня в 15:57:14 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Просто один игрок спросил, я ответил.

Так с этого и началось. Вы ни примеров разных сигм не приводите ни источника ваших данных.

[anonym_nneMEvthDYKy]

Сегодня в 21:33:08 пользователь _U2_Broiler сказал:

Так с этого и началось. Вы ни примеров разных сигм не приводите ни источника ваших данных.

Потому что всё это сторонняя информация которой в игре нет.

[_U2_Broiler]

В 28.03.2021 в 22:19:00 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Потому что всё это сторонняя информация которой в игре нет.

Этот сторонний источник засекречен？ Тогда скиньте в личку, у меня есть допуск к материалам для служебного пользования. А если нет, то, как говорил начальник тюрьмы в “Ва банк 2”: не вижу препятствий. Вон на прошипсе тоже есть инфа отсутствующая в игре как то графики бронепробития и процента попаданий, и ничего, ссылаются.

[anonym_nneMEvthDYKy]

Сегодня в 14:03:29 пользователь _U2_Broiler сказал:

Вон на прошипсе

Так вроде там эта вся "радость" и было у Саши-Зло. 

[_U2_Broiler]

Сегодня в 17:13:17 пользователь iD0LLM4STER сказал:

Так вроде там эта вся "радость" и было у Саши-Зло. 

Вроде, может быть, наверное, то ли там то ли тут....

Ясно, вы играете в игру, в которой вы партизан, а я гестапо. Ну не хотите -- как хотите, т.е. хоть как-то аргументировать приведенные вами данные не желаете  т.е. получается ляпнули и все, ну так и буду к ним относиться, как к пустоте.