ISE Ломает баланс

[DIRTY_MAT]

Сегодня в 13:04:51 пользователь Daemian сказал:

"бесконечно" и "раз в две минуты" - один я вижу тут противоречие?

Ладно б у него авиагруппа была бы как у "Рюдзё", но что он реально может, кроме света? Сколько он наполучает от того же авика, пока будет рулить своими самолётами? А если он будет уворачиваться от авика, то потеряет контроль. В общем, не вижу проблем.

Вот расскажите мне пожалуйста, вы хоть раз играли на авианосце? И если играли, то наверно должны были заметить ограниченное число эскадрилий у него, убив которые, авианосцу приходиться продолжительное время ждать, пока они восполняться, летая на другом типе самолетов, советую вам все таки поиграть на них что бы это понять, а также посмотреть в словарь, что бы понимать разницу между "моментальным" и " бесконечным", по тому что тут иметься в виду не то что он моментально после потери самолетов поднимает новую авиа группу, а то что он может это делать бесконечно число раз, запуская их по откату своей способности, и ограничивает его в этом только время самого боя, где он в среднем может запустить их от 10-15 раз, а авианосец будет за ним охотиться только если рядом пролетать будет, ну или прям задачу себе такую поставит, чего более менее грамотный авикавод делать не будет, по скольку есть более приоритетные цели.

А проблему вы уведите когда вам отряд таких попадется, а не просто одиночный умник, который на нем по таковать решит.

[Alexahiks]

Сегодня в 11:15:59 пользователь Anderael сказал:

Ты открывай послебоевую статистику почаще и чекай аккаунты Игорьков. Все погловно донатят, у всех пару премов найдтеся в порту.

достаточно часто премы падают за задания/ящиков

[DIRTY_MAT]

Сегодня в 13:13:55 пользователь _Akagi_ сказал:

Тогда у меня ещё несколько вопросов.

Что мешает "инвизным эсмам" заторпедировать Ise, когда у них перезарядка авиации, так же как Фусо?
Что мешает маневрировать и использовать острова при защите от Ise? От авиации и от залпов?

Куда вы спрячетесь от 36 стволов 3х Фусо, если они проедутся по одному флангу и придут наводить шороху на другой? 

Какая "другая поддержка линкоров", если обычно в бою 5-6 лк и в подавляющем большинстве боёв команды делятся на 2 фланга? В таком варианте на фланге будет только отряд из Ise. И тут либо Ise будут летать группами по очереди, чтобы 1 группой заставить цель уклоняться от торпед, а 2 другими лк поймать цель в борт, но тогда лучше принять пару-тройку торпед с уроном как у одной ББ пульки(~6к), чем подвернуть борт. Либо второй вариант сразу все Ise запустят группы, но вряд ли они тогда смогут быстро навестись на цель, после атаки торпедоносцами. Это не так то просто, как на первый взгляд. 

Вот честно, побольше бы таких заостровных Ise в команде красных. Чтоб они были бесполезны и заканчивали бой с 300-500 опыта при победе.

Ну например противодействие эсминцев команды противников, как и в случае в авианосцем, никто специально их искать не будет, а даже если будет, надо еще прорваться к ним что бы успеть за торпедировать, что будет сделать очень не просто, когда они играют в ОТРЯДЕ, а не одиночку, по скольку будут вас светить только в путь, и как только заметят закидают торпедами со всех сторон.
Вы когда нибудь пробовали на линкорах маневрировать между островов, как быстро у вас получатся совершить циркуляцию в одну или другую сторону, не находясь на большой воде, или думайте вам к примеру в один бок накидать не смогут? В сторону острова вы не повернете, а если начнете от него отходить, откройте свой другой борт.

Как я уже говорил, да никто не спорит что такой ордер сильный, аж 3 Фусо, только им вполне могут противодействовать эсминцы, разнообразия которых куда как больше чем кораблей с сильным ПВО, да и не смотря опять же на то что у Фусо да, достаточно сильный ПВО, даже ордер из 3 кораблей можно развалить авиацией, если она будет скоординирована постоянно их спамить.

Прелесть авиации в том, что им как раз не обязательно стоять всем в одной кучи, они вполне могут с 3 разных точек на карте спамить по одной цели, а другим линкорам ничего не помешает переместится и начать обстрел такой плотной кучи.

Как по вашему, сколь долго смогут продержаться пусть и 3 злых линкора, против авианосца, 2 ISE, 1 допустим крейсера и 2 линкоров которые ведут по ним постоянный огонь и спамят торпедами?

При этом мне все тут в пример приводят только Фусо, из чего я делаю вывод что на другие линкоры вы все даже надежды не возлагайте, при том что вероятность того, что в одном бою встретятся аж 3 Фусо, и будут действовать сообща, куда как ниже нежели встретить 2 ISE с авианосцем, которые даже не играя в отряде могут спамить один и тот же корабль.

Сегодня в 13:21:22 пользователь Frog7819 сказал:

Любопытство сжигает меня!

Пойду сегодня искать встречи с ISE.

А может и с отрядом ISE.

Умру как самурай.

 

)))))

Ну с одним у тебя проблем возникнуть не должно, вот если будет пара, или он будет взаимодействовать с авиком, вот тут да, потому как я считаю, что очень сильный дисбаланс будут вносить именно отрядные, а не одиночные корабли такого класса.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 11:43:30 пользователь Captain_Rezus сказал:

Предположу что народ играет на средних уровнях чтобы не видеть "3х Коней\Симакадз\Смоленсков на одном фланге" и прочую дичь.

А три Нельсона/КГ5/ДоЙ на фланге? Или этих... как их... ЛК5 британских?

 

[Daemian]

Сегодня в 15:01:08 пользователь DIRTY_MAT сказал:

Вот расскажите мне пожалуйста, вы хоть раз играли на авианосце? И если играли, то наверно должны были заметить ограниченное число эскадрилий у него, убив которые, авианосцу приходиться продолжительное время ждать, пока они восполняться, летая на другом типе самолетов, советую вам все таки поиграть на них что бы это понять, а также посмотреть в словарь, что бы понимать разницу между "моментальным" и " бесконечным", по тому что тут иметься в виду не то что он моментально после потери самолетов поднимает новую авиа группу, а то что он может это делать бесконечно число раз, запуская их по откату своей способности, и ограничивает его в этом только время самого боя, где он в среднем может запустить их от 10-15 раз, а авианосец будет за ним охотиться только если рядом пролетать будет, ну или прям задачу себе такую поставит, чего более менее грамотный авикавод делать не будет, по скольку есть более приоритетные цели.

А проблему вы уведите когда вам отряд таких попадется, а не просто одиночный умник, который на нем по таковать решит.

Нет, я не играл на авианосцах вот ни разу 

[aucMAH]

Сегодня в 21:01:08 пользователь DIRTY_MAT сказал:

Вот расскажите мне пожалуйста, вы хоть раз играли на авианосце? И если играли, то наверно должны были заметить ограниченное число эскадрилий у него, убив которые, авианосцу приходиться продолжительное время ждать, пока они восполняться, летая на другом типе самолетов, советую вам все таки поиграть на них...

Аж вареньем подавился когда это прочитал... Ну да, ну да - крайне нужный совет. Правда у него в 20 раз больше боёв на авианосцах чем у вас... Не давайте больше таких советов...

Сегодня в 21:19:31 пользователь DIRTY_MAT сказал:

Вы когда нибудь пробовали на линкорах маневрировать между островов...

Вот хорошо что перед этим успел не подавиться и ложка была переведена в режим ожидания... У него в пять раз больше боёв на линкорах. Это в пору ему спрашивать про пробование маневрирования на линкорах у вас...

Прям аж смешно уже - ему более опытные игроки говорят одно, а он упорно гнёт свою линию.

Сегодня в 21:19:31 пользователь DIRTY_MAT сказал:

При этом мне все тут в пример приводят только Фусо, из чего я делаю вывод что на другие линкоры вы все даже надежды не возлагайте

(Положил ложку на стол и сделал "рукалицо").

Тут, в теме, уже упоминалось что "Фусо" практически однотипен с "ГибридИсе". Поэтому его в пример и приводят. И он прокачиваемый (т.е. бесплатный, а значит более доступный и чаще встречаемый в боях). Именно как антипод - две башни против эскадрильи торпедоносцев. 

В принципе можно было бы предложить отрядик из линкоров "Хьюга" (которые одного типа с Исе), но он на уровень выше. Поэтому вам и приводят пример отрядных Фусо. 

Сегодня в 22:03:39 пользователь Daemian сказал:

Нет, я не играл на авианосцах вот ни разу 

Так пора уже начинать! 

[_Akagi_]

Сегодня в 14:19:31 пользователь DIRTY_MAT сказал:

Ну например противодействие эсминцев команды противников, как и в случае в авианосцем, никто специально их искать не будет, а даже если будет, надо еще прорваться к ним что бы успеть за торпедировать, что будет сделать очень не просто, когда они играют в ОТРЯДЕ

Сегодня в 14:19:31 пользователь DIRTY_MAT сказал:

Как я уже говорил, да никто не спорит что такой ордер сильный, аж 3 Фусо, только им вполне могут противодействовать эсминцы

Сегодня в 14:19:31 пользователь DIRTY_MAT сказал:

Прелесть авиации в том, что им как раз не обязательно стоять всем в одной кучи, они вполне могут с 3 разных точек на карте спамить по одной цели, а другим линкорам ничего не помешает переместится и начать обстрел такой плотной кучи.

Как по вашему, сколь долго смогут продержаться пусть и 3 злых линкора, против авианосца, 2 ISE, 1 допустим крейсера и 2 линкоров которые ведут по ним постоянный огонь и спамят торпедами?

При этом мне все тут в пример приводят только Фусо, из чего я делаю вывод что на другие линкоры вы все даже надежды не возлагайте, при том что вероятность того, что в одном бою встретятся аж 3 Фусо, и будут действовать сообща, куда как ниже нежели встретить 2 ISE с авианосцем, которые даже не играя в отряде могут спамить один и тот же корабль.

Честно, я вас не понимаю. Я встречал отряды Исе, я встречал Исе, стоящих весь бой за островом и приворяющихся авианосцами, я сам играл на этом корабле, я помню, какая там отвратительная авиация и не представляю, как они могут "ломать баланс" и не получать противодействия, такое, как остальные линкоры.

 

Давно вы встретили отряд Ise в бою? Возможно остался реплей с того боя? Хотелось посмотреть как там зверствуют эти гибриды. 

 

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 15:12:36 пользователь _Akagi_ сказал:

Хотелось посмотреть как там зверствуют эти гибриды. 

Да мне тоже. Интересно посмотреть как фантазии о синхронно атакующих торпедоносцах в идеальном фокусе конечно же бесконечных, воплощаются в реальность ...

[DIRTY_MAT]

Сегодня в 15:03:39 пользователь Daemian сказал:

Нет, я не играл на авианосцах вот ни разу 

Тогда я бы вам советовал поискать значения слова "Ирония")
Особенно в свете того, что как я уже сказал вы видимо не различайте понятия "Бесконечно" и "Моментально".

[Captain_Rezus]

Сегодня в 14:44:42 пользователь Cpt_Pollution сказал:

А три Нельсона/КГ5/ДоЙ на фланге? Или этих... как их... ЛК5 британских?

Я лишь предполагал почему народ любит средние уровни. А насчет перечисленных вами линкоров, Нельсоны и КГ5 отлично тонут от авика или торпедных эсмов. А вот 3 ДоЙ с гаппами и крутым пво доставят проблемы любому классу. 

[Daemian]

Сегодня в 16:49:44 пользователь DIRTY_MAT сказал:

Тогда я бы вам советовал поискать значения слова "Ирония")
Особенно в свете того, что как я уже сказал вы видимо не различайте понятия "Бесконечно" и "Моментально".

А я бы посоветовал вам не путать иронию с сарказмом и не пытаться делать хорошую мину при плохой игре.

[Гость]

Сегодня в 12:18:05 пользователь DIRTY_MAT сказал:

главной же фишкой у данного линкора является именно авиация, ГК же играет лишь вспомогательную роль, 

 

То, что вы только что сказали - одна из самых ... вещей, что я когда-либо слышал. Каждый в этой комнате ... (с) Билли Мэдисон

Почитайте что пишут про этот корабль. Что говорят. Какие у него сильные стороны. Какие слабые. 
Ваши посты вообще никоим образом не взаимодействуют в объективной реальностью.

 

Сегодня в 12:57:17 пользователь DIRTY_MAT сказал:

то вы увидите что как я уже не раз, и даже уже не два замечал

..что понимать ваш текст, который похож на поток сознания, с ошибками и без пунктуации сложно. Приходится перечитывать сообщение несколько раз, теряя иногда суть поста. 
Пунктуация, предложения, абзацы - это то, что помогает тексту быть связным и доступно, правильно, адекватно передавать основную мысль.
 

Сегодня в 12:57:17 пользователь DIRTY_MAT сказал:

2-3 ISE вас потопят задайся они такой целью, особенно если будут координировать свои действия с авиком

ЛЮБЫЕ 2-3 корабля в отряде вас потопят, особенно если они будут координировать свои действия с Авиком. 

 

Сегодня в 12:57:17 пользователь DIRTY_MAT сказал:

и что его пустит на дно даже не особо сильный линкор попади он под прямые залпы из ГК

Насколько я помню, у него хорошее бронирования.
Подскажите, а вы играете на ISE? У вас каждый бой отряд из 3 ISE в противниках с авиком?
Или вы посмотрели некие гайды по этому кораблю? Если да, то какие?

Сегодня в 13:13:55 пользователь _Akagi_ сказал:

Вот честно, побольше бы таких заостровных Ise в команде красных. Чтоб они были бесполезны и заканчивали бой с 300-500 опыта при победе.

Плюсую.

Сегодня в 14:01:08 пользователь DIRTY_MAT сказал:

тут иметься в виду не то что он моментально после потери самолетов поднимает новую авиа группу, а то что он может это делать бесконечно число раз, запуская их по откату своей способности, и ограничивает его в этом только время самого боя, где он в среднем может запустить их от 10-15 раз,

В этом случае, уберите с своего лексикона слово "бесконечно".
 

Сегодня в 14:01:08 пользователь DIRTY_MAT сказал:

а авианосец будет за ним охотиться только если рядом пролетать будет, ну или прям задачу себе такую поставит, чего более менее грамотный авикавод делать не будет, по скольку есть более приоритетные цели.

Не потому что приоритетные цела, а потому что ПВО у него хорошее, особенно ближняя аура..
 

Сегодня в 14:19:31 пользователь DIRTY_MAT сказал:

 Как по вашему, сколь долго смогут продержаться пусть и 3 злых линкора, против авианосца, 2 ISE, 1 допустим крейсера и 2 линкоров которые ведут по ним постоянный огонь и спамят торпедами?

Поменяйте "исе" на любой другой корабль, суть не поменяется. Вообще..
К чему это Исененавистнечество?
..во слово..

 

[DIRTY_MAT]

Сегодня в 15:07:11 пользователь runSIG сказал:

Аж вареньем подавился когда это прочитал... Ну да, ну да - крайне нужный совет. Правда у него в 20 раз больше боёв на авианосцах чем у вас... Не давайте больше таких советов...

Вот хорошо что перед этим успел не подавиться и ложка была переведена в режим ожидания... У него в пять раз больше боёв на линкорах. Это в пору ему спрашивать про пробование маневрирования на линкорах у вас...

Прям аж смешно уже - ему более опытные игроки говорят одно, а он упорно гнёт свою линию.

(Положил ложку на стол и сделал "рукалицо").

Тут, в теме, уже упоминалось что "Фусо" практически однотипен с "ГибридИсе". Поэтому его в пример и приводят. И он прокачиваемый (т.е. бесплатный, а значит более доступный и чаще встречаемый в боях). Именно как антипод - две башни против эскадрильи торпедоносцев. 

В принципе можно было бы предложить отрядик из линкоров "Хьюга" (которые одного типа с Исе), но он на уровень выше. Поэтому вам и приводят пример отрядных Фусо. 

Так пора уже начинать! 

Рад что вы смогли сохранить столь ценный продукт, вам я тоже могу с чистой совестью посмотреть значения слова "Ирония", а аргументировать свое мнения основываясь только на количестве боев, право слово слабовато, если человек за столько времени проведенное в игре, считает что на линкорах можно как на эсминце плавать, уворачиваясь от пучков торпед как на эсминце, что же, такому мастерству можно только "позавидовать", что характерно и к вам судя по всему, и я вполне могу предположить что именно этот факт создает у вас зашоренность взглядов, раз уж вы и тот товарищ такие опытные, что же вы пытайтесь доказать обратное, если считайте мое мнения ничего не стоящем, основываясь на количестве боев, ставь минус теме, и иди доказывай свою точку зрения таким же гигантам.

По скольку лично я считаю, что гибрид и чисто линкор это все таки разные вещи, как и тактика их игры, и мне как раз хватило и пары боев что бы это понять, 10 тысяч не понадобилось)

[DIRTY_MAT]

Сегодня в 15:54:22 пользователь Daemian сказал:

А я бы посоветовал вам не путать иронию с сарказмом и не пытаться делать хорошую мину при плохой игре.

Отлично понимаю сарказм, но из нас двоих, именно вы тут пытайтесь проявить свой искрометный юмор, как я уже ответил вашему компаньону, лично вам, да и всем несогласным я ничего и никому доказать не пытаюсь, если вы не согласны с моем мнениям, то зачем уже вы что то мне доказать пытайтесь?

Если разработчики или модераторы посчитают мою тему не корректной, пусть удалят, ничего не имею против, а на ваши сообщения я отвечаю лишь по тому что свое отрицательное мнения вы ставите виде вопроса, о гипотетических ситуациях, в то время как мое составлено на основе проведенного мной боя, если вы со мной не согласны, ради бога, ставьте минус теме, и идите высказывать свое мнения тем кто посчитает его более авторитетным нежили я)

[Гость]

Сегодня в 16:15:04 пользователь DIRTY_MAT сказал:

свое отрицательное мнения вы ставите виде вопроса, о гипотетических ситуациях, в то время как мое составлено на основе проведенного мной боя

Дело в том, что указанные "гипотетические ситуации" появляются в игре дольше/чаще либо с такой же вероятностью, как ваш бой с тремя соотрядникамии.

 

Сегодня в 16:15:04 пользователь DIRTY_MAT сказал:

лично вам, да и всем несогласным я ничего и никому доказать не пытаюсь, если вы не согласны с моем мнениям, то зачем уже вы что то мне доказать пытайтесь?

Попробуйте вступить в диалог. Как минимум у вас спрашивают:
 - Откуда у вас определенные знания про Исе, которые не совсем соответствуют фактам и гайдам скилловых игроков?
 - Почему вы делаете определенные утверждения, отметая иные точки зрения?
 - Почему вы указываете на определенный корабль, если в ситуациях, которые вы описываете можно вставить любой корабль и она никак не поменяется?

 

[DIRTY_MAT]

Сегодня в 15:55:11 пользователь MIrall сказал:

 

Обязательно учту ваше мнения когда буду писать книгу, даже позову столь грамотного человека для ее вычитке)
В остальном же, на все ваши вопросы уже даны ответы, если вы не можете читать то что пишут, ну это ваши личные проблемы, мое мнения, это мое мнение, я его никому не навязываю, как я уже говорил двум вашим товарищем, если вас что то в нем не устраивает, ставьте минус теме, и бороздите дальше форум в поисках людей, кому ваше мнения будет авторитетным словом, меня же оно лишь утомляет)

[Гость]

Сегодня в 16:04:33 пользователь DIRTY_MAT сказал:

на линкорах можно как на эсминце плавать, уворачиваясь от пучков торпед как на эсминце, что же, такому мастерству можно только "позавидовать"

Это приходит с опытом. Особенно опытом на ЛК ближнего боя, типа сов ЛК или ПМК-ЛК.

Сегодня в 16:25:00 пользователь DIRTY_MAT сказал:

меня же оно лишь утомляет)

Утомляет так утомляет.
Раз вам утомительно отвечать на вопросы, тему закрою.