Снова авики (ре)-предложение

[Гость]

Сегодня в 21:19:17 пользователь FaradF сказал:

Возможно вы опирались на эту статью: https://alternathistory.com/l-aviation-navale-avianosets-joffre-i-ego-aviagruppa/

Breguet Br.810 - бомбардировщик, двухмоторный, проект для морской авиации. Согласен, проектировался на базе Bréguet 693.

Dewoitine D.790 - проект палубного истребителя на базе Dewoitine D.520 - согласен.

На счет торпедоносцев тоже согласен: http://www.airwar.ru/enc/spyww2/late299.html

Хотя CAO-600 мог тоже выполнять данную задачу и по скорости превосходил Late-299. 

ну опять таки - историзм у нас не является такой характеристикой. 

[anonym_31QIhBwniulF]

Сегодня в 16:21:52 пользователь TheKaramelka сказал:

меньше всего у сайпана и аквилы

А как же Indomitable? Именно у него меньше всего самолётов. Вот уж кого точно нужно пересмотреть.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 20:33:36 пользователь Serioga_Ko сказал:

Да , мне тоже непонятно зачем послевоенные турбовинтовые и более технологичные AD-1 поставили в сток, а поршневые BTD поставили в в топ

А с чего бы Скайредер турбовинтовой? Поршневой он и был выбран как более простая и дешевая альтернатива Дестройеру, более актуальная в условиях кончающейся войны.

[FaradF]

Сегодня в 00:49:45 пользователь TheKaramelka сказал:

пересмотрите ещё раз что я вам скидывала

Об этих двух самолётах я в курсе. и они в стоке на 8 уровне. В топе штурмовики Dewoitine D.790, торпедоносцы Latecoere Late 299 и бомбардировщики Breguet Br.810.  

Latecoere Late 299 - это палубная модификация торпедоносца Latecoere Late 298

Также возвращаясь к вашей таблице, на Джоффри планировали ставить как раз самолеты D790, Late 299, Breguet Br.810, так что чисто в теории он мог стать как раз 8 лвл=D после определенной модификации. Но я сразу скажу, торпеды французов межвоенного периода были одними из лучших. С БЧ на уровне типа 91 (Япония) и со скоростью до 44 узлов. Конечно урон их не будет соотноситься с немецкими, последние F5b вообще были в топе по взрывчатке до 250 кг, тогда как у конкурентов не более 150 кг (тип 91 мод1, Япония), но почему-то у японских торпед урон выше, а немецкие написаны с ошибками=D или уж совсем жутко проектные из тайных архивов=D

[Гость]

Сегодня в 21:36:10 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Да вроде бы никаких особенных проблем. Си Москито, Си Хорнет, Тайгеркэт - довольно крупные и скоростные самолеты, но вполне базировались на АВ, взлетая в большинстве случаев без катапульты, свободным разбегом. Главная проблема - больший габарит, ограничивающий  число самолетов. Хотя еще довоенный XF5F Скайрокет - не намного крупнее Вайлдкэта.

ну кстати соглашусь, чего стоят двухмоторники французов:

Dewoitine D.750 размах крыла 15.9 м

S.N.C.A.O CAO-600 - 16,5 м

Breguet Br.810 - 15,37 м

Nord 1500 Noréclair - 16,70 м

Сегодня в 21:37:31 пользователь Richard_Thompson сказал:

А как же Indomitable? Именно у него меньше всего самолётов. Вот уж кого точно нужно пересмотреть.

у него есть торперы? У него нельзя назвать меньше всего при их отсутсвии

Сегодня в 21:39:23 пользователь Cpt_Pollution сказал:

А с чего бы Скайредер турбовинтовой? Поршневой он и был выбран как более простая и дешевая альтернатива Дестройеру, более актуальная в условиях кончающейся войны.

Одна из модификаций была турбовинтовой, но это был A2D Skyshark, он был полностью переработан из корпуса AD1

Сегодня в 21:39:51 пользователь FaradF сказал:

Также возвращаясь к вашей таблице, на Джоффри планировали ставить как раз самолеты D790, Late 299, Breguet Br.810, так что чисто в теории он мог стать как раз 8 лвл=D после определенной модификации. Но я сразу скажу, торпеды французов межвоенного периода были одними из лучших. С БЧ на уровне типа 91 (Япония) и со скоростью до 44 узлов. Конечно урон их не будет соотноситься с немецкими, последние F5b вообще были в топе по взрывчатке до 250 кг, тогда как у конкурентов не более 150 кг (тип 91 мод1, Япония), но почему-то у японских торпед урон выше, а немецкие написаны с ошибками=D или уж совсем жутко проектные из тайных архивов=D

опять таки, у нас и на сёкаку размещены рюссеи, который разместиться должны были на Тайхо вообще. А касательно торпед - ну у нас японцы выделяются торпедами, вот им торпеды и дали. У нас вес так то не особо и учитывается, разве что учли это при разработке лонг ленсов

[FaradF]

Сегодня в 01:41:57 пользователь TheKaramelka сказал:

ну кстати соглашусь, чего стоят двухмоторники французов:

Dewoitine D.750 размах крыла 15.9 м

S.N.C.A.O CAO-600 - 16,5 м

Breguet Br.810 - 15,37 м

Nord 1500 Noréclair - 16,70 м

Почти все они влазили в лифт Жофра без необходимости наличия складных крыльев, ширина лифта 17 м

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 21:41:57 пользователь TheKaramelka сказал:

Одна из модификаций была турбовинтовой, но это был A2D Skyshark, он был полностью переработан из корпуса AD1

Все так, но А2D Skyshark ни в каком месте не AD Skyraider )))

[FaradF]

Сегодня в 01:41:57 пользователь TheKaramelka сказал:

опять таки, у нас и на сёкаку размещены рюссеи, который разместиться должны были на Тайхо вообще

это уже натягивание сов на глобус в стиле Лесты, а не закон природы) что лишь подтверждает, что и Жофр может быть натянут на 8 лвл=D

[Гость]

Сегодня в 21:47:12 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Все так, но А2D Skyshark ни в каком месте не AD Skyraider )))

Douglas A2D Skyshark (произн. рус. "Дуглас Эй 2 Ди Скай Шак" - перев. рус. "Небесная акула") - одноместный одномоторный палубный штурмовик США, оснащенный турбовинтовым двигателем (ТВД). Создавался на основе Douglas AD Skyraider для его последующей замены и должен был базироваться на экскортных авианосцах типа Casablanka, но ввиду проблем с силовой установки на вооружение не был принят, хотя и было изготовлено 10 серийных экземпляров.

Сегодня в 21:49:49 пользователь FaradF сказал:

это уже натягивание сов на глобус в стиле Лесты, а не закон природы) что лишь подтверждает, что и Жофр может быть натянут на 8 лвл=D

жофр по ТТХ не тянет на 8-й уровень. Авиация не является привязкой как показал сёкаку который историчный на все 100 корабль. По ПВО он слаб, даже с учётом модернизации, по манёвренности - уже 6-ки вводят со скоростью в 36 узлов, а тут 34 узла, которые могут обогнать старичков разве что. Поэтому опять таки - ПВО слабое, ПМК на уровне 6-го уровня, ПВО на уровне 6-го уровня, размеры корабля на уровне 6-го уровня, вопрос, каким образом он может натянуться на 8-й уровень?

Сегодня в 21:45:28 пользователь FaradF сказал:

Почти все они влазили в лифт Жофра без необходимости наличия складных крыльев, ширина лифта 17 м

и кстати складные крылья были не только для лифта. Складные крылья позволяли увеличить вместимость ангаров 

[Serioga_Ko]

Сегодня в 21:39:23 пользователь Cpt_Pollution сказал:

 

 

[anonym_31QIhBwniulF]

Сегодня в 21:41:57 пользователь TheKaramelka сказал:

у него есть торперы? У него нельзя назвать меньше всего при их отсутсвии

Ммм что? Где вот в этом:

В общем, я уже предложила достаточно много веток, и уже даже не знаю какие ещё предложить. Так как я авиковод, а ещё потому что вышла аквила и пересмотрев ей, и после фразы что на 8-м уровне 6 самолётов - соответствует  численности одноклассников (хотя среднее значение 8, и меньше всего у сайпана и аквилы - 6), я решила пересмотреть французские и итальянские авианосцы которые я уже предлагала. Так же я переделала некоторые авианосцы: я их перерисовала, основываясь на чертежах, упоминаниях, беря корпуса (если они нужны), и учитывая некоторые комментарии с прошлых предложений (к примеру переделать штурмы итальянцам, и комендат тест всунуть в ветку).

Есть хоть слово про торперы? 

[Гость]

Сегодня в 21:59:45 пользователь Serioga_Ko сказал:

В Вики по Мидуэю указано что стоковые самолёты именно AD  Skyraider

 

имеют ввиду что AD-1 Skyraider - поршневой а не турбовинтовой. К тому же Скайрайдеры были запущены в производство позже чем дестроеры на год

Сегодня в 22:02:37 пользователь Richard_Thompson сказал:

Ммм что? Где вот в этом:

В общем, я уже предложила достаточно много веток, и уже даже не знаю какие ещё предложить. Так как я авиковод, а ещё потому что вышла аквила и пересмотрев ей, и после фразы что на 8-м уровне 6 самолётов - соответствует  численности одноклассников (хотя среднее значение 8, и меньше всего у сайпана и аквилы - 6), я решила пересмотреть французские и итальянские авианосцы которые я уже предлагала. Так же я переделала некоторые авианосцы: я их перерисовала, основываясь на чертежах, упоминаниях, беря корпуса (если они нужны), и учитывая некоторые комментарии с прошлых предложений (к примеру переделать штурмы итальянцам, и комендат тест всунуть в ветку).

Есть хоть слово про торперы? 

ну кто понял тот понял - идите посмотрите видео армады про аквилу и поймёте. Пользователи форума я уверена посмотреть успели 

[Serioga_Ko]

Сегодня в 22:03:17 пользователь TheKaramelka сказал:

имеют ввиду что AD-1 Skyraider - поршневой а не турбовинтовой. К тому же Скайрайдеры были запущены в производство позже чем дестроеры на год

А понял) случайно перепутал самолёты)

[Гость]

Сегодня в 22:04:43 пользователь Serioga_Ko сказал:

А понял) случайно перепутал самолёты)

так то вы от части правы были, ведь A2D Skyshark - создан на базе Skyraider

[FaradF]

Сегодня в 01:50:11 пользователь TheKaramelka сказал:

По ПВО он слаб, даже с учётом модернизации, по манёвренности - уже 6-ки вводят со скоростью в 36 узлов, а тут 34 узла, которые могут обогнать старичков разве что. Поэтому опять таки - ПВО слабое, ПМК на уровне 6-го уровня, ПВО на уровне 6-го уровня, размеры корабля на уровне 6-го уровня, вопрос, каким образом он может натянуться на 8-й уровень?

Скорость у Жофра 33,5 узла, у Секаку 34,2 узла.  Длина 236 м против 250 м у Секаку. Т.е. по сути, основной вопрос к устаревшей ПВО и ПМК и все. Естественно модернизацию пройти он мог, если бы не капитуляция Франции.

[anonym_31QIhBwniulF]

Сегодня в 22:03:17 пользователь TheKaramelka сказал:

ну кто понял тот понял - идите посмотрите видео армады про аквилу и поймёте. Пользователи форума я уверена посмотреть успели 

Ммм зачем? Я не хочу смотреть никакое видео. Мне конкретно интересно, по каким меркам рашается у кого на 8 уровне меньше всего авиации. Как ни крути именно у прем британца самый большой дефицит. 

[Гость]

Сегодня в 22:06:22 пользователь FaradF сказал:

Скорость у Жофра 33,5 узла, у Секаку 34,2 узла.  Длина 236 м против 250 м у Секаку. Т.е. по сути, основной вопрос к устаревшей ПВО и ПМК и все. Естественно модернизацию пройти он мог, если бы не капитуляция Франции.

По водоизмещению проигрываем только Клемансо, но это послевоенный проект, и сайпану. Это два ЛЁГКИХ Авианосца. Если что, идёт в такой последовательности: длина, ширина, водоизмещение, скорость 

Сегодня в 22:07:14 пользователь Richard_Thompson сказал:

Ммм зачем? Я не хочу смотреть никакое видео. Мне конкретно интересно, по каким меркам рашается у кого на 8 уровне меньше всего авиации. Как ни крути именно у прем британца самый большой дефицит. 

ну так а ко мне какие притензии? Когда перешли к просмотру торпедоносцев там конкретно сказали что это - на ровне с одноклассниками. Ко мне какие вопросы если ВЫ не хотите смотреть?

Сегодня в 22:06:22 пользователь FaradF сказал:

Скорость у Жофра 33,5 узла, у Секаку 34,2 узла.  Длина 236 м против 250 м у Секаку. Т.е. по сути, основной вопрос к устаревшей ПВО и ПМК и все. Естественно модернизацию пройти он мог, если бы не капитуляция Франции.

Если что, вот с 6-ками 

Так то у нас среди британцев 6-ка больше чем обе 8-ки

[anonym_31QIhBwniulF]

Сегодня в 22:10:02 пользователь TheKaramelka сказал:

ну так а ко мне какие притензии? Когда перешли к просмотру торпедоносцев там конкретно сказали что это - на ровне с одноклассниками. Ко мне какие вопросы если ВЫ не хотите смотреть?

Я попрошу, без эмоций. Речь об Вашем первом посте. Там было написано про меньшее количество самолётов на 8 уровне. Были упомянути Сайпан и Аквила. Ни слова про торпедоносцы. Потому, зная что у Индомитейбла 3х2 штурмов, и 2х2 бомберов, я и сделал уточнение. 

В стартовом сообщении никакой ссылки я также не видел. Потому ваше "кто в теме, тот понял" мимо меня. 

Если пошла такая кухня, сразу уточняйте критерии обсуждения. 

[Гость]

Сегодня в 22:26:12 пользователь Richard_Thompson сказал:

Я попрошу, без эмоций. Речь об Вашем первом посте. Там было написано про меньшее количество самолётов на 8 уровне. Были упомянути Сайпан и Аквила. Ни слова про торпедоносцы. Потому, зная что у Индомитейбла 3х2 штурмов, и 2х2 бомберов, я и сделал уточнение. 

В стартовом сообщении никакой ссылки я также не видел. Потому ваше "кто в теме, тот понял" мимо меня. 

Если пошла такая кухня, сразу уточняйте критерии обсуждения. 

а так же было упомянуто что из видео про аквилу, где известно что у аквилы 6 самолётов - это торперы, и бомберов нету. Так что какие вопросы?

[anonym_31QIhBwniulF]

Сегодня в 22:27:45 пользователь TheKaramelka сказал:

Так что какие вопросы?

Единственный.

ГДЕ у вас написано, я в упор не вижу вот этого:

Сегодня в 22:27:45 пользователь TheKaramelka сказал:

было упомянуто что из видео про аквилу, где известно что у аквилы 6 самолётов - это торперы, и бомберов нету.

Просто скиньте мне в ответе цитату поста с этими словами.