Линейные крейсера США. Новое предложение

[FaradF]

Сегодня в 16:29:20 пользователь TheKaramelka сказал:

К сожалению, то что блогеры преподносят это как имбу это не является виной разработчиков.

Так ли?

[Гость]

Сегодня в 14:24:41 пользователь VARGONER сказал:

Всё просто, "новое значит лучше" это психологический аспект поведения человека и да + агрессивная реклама Блогерами которая выгодна ибо принесёт денежку, из одного вытекает другое.

Скажите пожалуйста - опять таки, где пишется что "новое лучше". То что люди привыкли к этому, не значит что такое применяется и тут, ибо разработчики в таком случае умалчивали бы об минусах ветки, упоминая лишь плюсы. Опять задам вопрос - от того что пиарят блогеры что это имба, разработчикам не выкатывать новые ветки из-за этого?

Сегодня в 14:24:41 пользователь VARGONER сказал:

Сможешь на его ветке, сможешь на всём, а нет, то надо ещё поучиться. Ветка поощряет за хорошую игру, если ты можешь в манёвр и тактику то будет дамаг\фраги\польза команде, и карает за необдуманные поступки что очень полезно для освоения иначе будет плодить Легион заплёвывателей из-за камне или синей линии.

То есть по вашему вместо того что бы взять какой-то комфортный и универсальный крейсер по типу Гинденбурга, Петропавсловска, вы предлагаете взять картонную сущность ближней дистанции для новичка что бы его шотали в порт? И по вашему такой должно быть новичкам что бы они не сливались?) Вы же сами против таких веток сказали же

Сегодня в 14:24:41 пользователь VARGONER сказал:

Ну если для Вас контент это только "конвейер" то Вы очень узко мыслите, уж простите, поиграйте побольше, так эдак ещё боёв тысяч 5, тогда поймёте о чем я говорю, когда будет "день сурка" и всё это "разнообразие" веток никаким образом не подогревает интерес к игре.

Вы ушли от второго вопроса, что означает что вы не знаете как заинтересовать человека. Я изучала маркетологию и экономику, и поэтому знаю, что игровая индустрия для привлечения игроков требует контент, если нету контента - нету игры. Я вас спросила, какой контент вы хотите что бы приносил игре прибыль стабильную и что бы игроки в неё играли? Вместо этого вы мне сказали что я не путящая потому что не наиграла 5 тысяч боёв. Логично, отличный комментарий. После такого с вами беседу вести бесмысленно.

Сегодня в 14:24:41 пользователь VARGONER сказал:

Отвечал выше, согласен, допустил много неточностей, пришлось всё расписать.

Хорошо, не знаете не говорите. Потому что ещё больше ошибок скажите. С КАКИХ ГОСПОДИ ЛЕТ У НАС ЛИНЕЙНЫЙ КОРАБЛЬ - ЛИНЕЙНЫЙ КРЕЙСЕР В ПЕРИОД ЕГО ЗАРОЖДЕНИЯ?! Расшифрую для вас слово линкор

ЛИН - Линейный, КОР - Корабль, то есть ЛИНКОР это Линейный корабль. С каких пор сначала был линкор, а потом линейный крейсер а потом снова линкор? 

Линкор пошёл от броненосцев.  То есть корабль, достаточно защищён, с сильным вооружением, для уничтожения себе подобных.

Линейный крейсер пошёл от броненосных крейсеров - та же ситуация что с линкором и линейным крейсером, они уступали в огневой мощи и защищённости, но превосходили в скорости и дальности плавания

[VARGONER]

Сегодня в 14:31:10 пользователь FaradF сказал:

Так ли?

"А кто это сделал?!" вааааай 

[FaradF]

Сегодня в 18:09:53 пользователь TheKaramelka сказал:

Или из-за слов нескольких блогеров им новые ветки не выпускать?

С такими изюмами лучше отдохнуть на годик другой и не выпускать

[Гость]

Сегодня в 14:42:50 пользователь FaradF сказал:

С такими изюмами лучше отдохнуть на годик другой и не выпускать

тогда и про игру вообще забыть можно, поскольку за годик-другой игра будет нерентабельна

[FaradF]

Сегодня в 18:43:51 пользователь TheKaramelka сказал:

тогда и про игру вообще забыть можно, поскольку за годик-другой игра будет нерентабельна

Я не могу вам прямо сказать своё отношение к тем новым веткам с «особенностями», ибо на форуме не принято. Но мне кажется вам норм новые корабли

Поэтому приходится шутить, ибо кто в теме тот поймёт и оценит, ибо этот изюм уже поперёк горла встрял.

Согласно международному стандарту качества (ISO 9001), если выпускать много и как привык, то издержки будут только расти, а прибыль падать. Осознав это Япония смогла в конце 20ого века совершить качественный рывок в промышленности и в менеджменте управления. Аве компетентностному подходу в формировании рабочих групп, кооперации в решении задач.

[VARGONER]

Сегодня в 14:36:20 пользователь TheKaramelka сказал:

Хорошо, не знаете не говорите. Потому что ещё больше ошибок скажите. С КАКИХ ГОСПОДИ ЛЕТ У НАС ЛИНЕЙНЫЙ КОРАБЛЬ - ЛИНЕЙНЫЙ КРЕЙСЕР В ПЕРИОД ЕГО ЗАРОЖДЕНИЯ?! Расшифрую для вас слово линкор

ЛИН - Линейный, КОР - Корабль, то есть ЛИНКОР это Линейный корабль. С каких пор сначала был линкор, а потом линейный крейсер а потом снова линкор? 

Мы уже это обсуждали, перечитайте вышеизложенное, всё зависит от того на кого вы равняетесь в классификации кораблей и что сами подразумеваете под этим. Я уже говорил что понятие данное претерпело сильные изменения с развитием флота, начиная с Линейного корабля, как Вы сказали в дальнейшем Линкора (крепкого и мощного в плане ГК), и что появилось как ответвление Линейные крейсера, почему Линейные, а вот потому что! А потом вообще их под одну гребёнку завели, но использовать их подразумевалось по разному. Вникайте в суть того что пишут, а не гните вою линию.

Сегодня в 14:36:20 пользователь TheKaramelka сказал:

Скажите пожалуйста - опять таки, где пишется что "новое лучше". То что люди привыкли к этому, не значит что такое применяется и тут, ибо разработчики в таком случае умалчивали бы об минусах ветки, упоминая лишь плюсы. Опять задам вопрос - от того что пиарят блогеры что это имба, разработчикам не выкатывать новые ветки из-за этого?

А я не могу утверждать что нет их вины, ибо как вы сказали новые ветки это прибыль, а значит пиарить их выгодно, или я опять не о том? 

Сегодня в 14:36:20 пользователь TheKaramelka сказал:

То есть по вашему вместо того что бы взять какой-то комфортный и универсальный крейсер по типу Гинденбурга, Петропавсловска, вы предлагаете взять картонную сущность ближней дистанции для новичка что бы его шотали в порт? И по вашему такой должно быть новичкам что бы они не сливались?) Вы же сами против таких веток сказали же

Комфортный и универсальный не всегда научит Вас тому что необходимо для победы, а заплёвывать это можно и на авике играть, даже думать не надо куда поставить свою тушку, с самолётиками  соглашусь сложнее, но они стрелять с ГК Вас точно не научат, да и от снарядов уварачиваться.

Я против таких веток ЛК ибо не про то они должны быть, или дайте подкласс что бы не было проблем в понимании их реализации.

Ветка Зао в первую очередь про активную поддержку используя свои главные преимущества это ГК + Нвиз и учит правильно маневрировать и занимать позицию, а если подходить в упор то и бетонная стена Вас не спасёт.

Сегодня в 14:36:20 пользователь TheKaramelka сказал:

Вы ушли от второго вопроса, что означает что вы не знаете как заинтересовать человека.

Я не ушёл, а взял паузу ибо было интереснее услышать что Вы на остальное ответите, к сожалению моих ожиданий Вы не оправдали, а продолжили тянуть одеяло на себя.

Продолжим, в первую очередь это расширить географию применения кораблей, я говорил про это ранее, по типу "свободной воды" в которой так или иначе будет возможность собирать ресурсы и выполнять мелкие задания, развивая это направления можно будет предлагать повышать комфортность данного режима приобретением особых модулей, кораблей, которые как раз таки и можно будет продавать, это будет не "имба" а так сказать "спутник рейдера" с повышенным трюмом. Разные классы, ветки будут показывать разные результаты в таком режиме, тогда то и будет актуально качать что то "под себя". Итого мы будем иметь доход от того что есть + безграничный потенциал, если ты заплатиш твои корабли не станут точнее, быстрее, умнее =) они просто смогут вмещать больше, ходить дальше ну и так далее и тому подобное.

Вы же хотите что бы всё крутилось возле одного "соска" за который дёргаем и денюжка сыпется, идеальный маркетолог, в принципе ничего нового.

Забудьте слово "контент", а расписывайте сами что Вы бы хотели видеть в игре, и за что сами бы готовы были заплатить, а то как попугай заладили.

С наилучшими пожеланиями! Пух! 

[FaradF]

Сегодня в 15:01:11 пользователь TheKaramelka сказал:

 

Вы правда не понимаете или хотите, чтобы комментарий оппонента потёрли таки и я хотел, но вы шибко лояльны 

Сегодня в 15:01:11 пользователь TheKaramelka сказал:

Варпленс

Один мой знакомый очень хорошо может в самолеты. Так что рассказал он про механику и в сравнении с конкурентом. Проблема Варплейнс очень сильный конкурент, у которого самолеты могут сделать Петлю Нестерова без костылей😎

[VARGONER]

Сегодня в 14:58:37 пользователь FaradF сказал:

Я не могу вам прямо сказать своё отношение к тем новым веткам с «особенностями», ибо на форуме не принято. Но мне кажется вам норм новые корабли

Поэтому приходится шутить, ибо кто в теме тот поймёт и оценит, ибо этот изюм уже поперёк горла встрял.

Согласно международному стандарту качества (ISO 9001), если выпускать много и как привык, то издержки будут только расти, а прибыль падать. Осознав это Япония смогла в конце 20ого века совершить качественный рывок в промышленности и в менеджменте управления. Аве компетентностному подходу в формировании рабочих групп, кооперации в решении задач.

Аплодирую стоя!  

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 14:36:20 пользователь TheKaramelka сказал:

Линкор пошёл от броненосцев.  То есть корабль, достаточно защищён, с сильным вооружением, для уничтожения себе подобных.

Линейный крейсер пошёл от броненосных крейсеров - та же ситуация что с линкором и линейным крейсером, они уступали в огневой мощи и защищённости, но превосходили в скорости и дальности плавания

Вот тут опять же есть нюанс. Линейные крейсера в их фишеровском изводе не являлись результатом постепенного развития броненосных крейсеров. Там был резкий слом последовательности. Броненосные крейсера просто изчезли на время, вытесненные из своей ниши "охотников на крейсера поменьбше" и "линкоров для бедных" новым видом. И через 25 лет вернулись неузнанными - в образе "больших крейсеров - убийц вашингтонцев" и "маленьких линкоров" "Аляски" и "Дюнкерка".

Это я только что сам придумал, но по моему логично. "Асама" была в полтора раза дешевле "Микасы", имела орудия меньшего калибра и была в целом защищен от своего ГК. "Куин Мэри" была дороже "Ориона", имела орудия того же калибра и не была защищена от своего ГК. "Страссбург" был опять дешевле "Ришелье", имел орудия меньшего калибра и опять был в целом защищен от своего ГК. Выходит, что именно "большие крейсера" и "малые линкоры"  это наследники броненосных крейсеров, а вот "линейные крейсера" - нет.

[Гость]

Сегодня в 15:02:23 пользователь VARGONER сказал:

Мы уже это обсуждали, перечитайте вышеизложенное, всё зависит от того на кого вы равняетесь в классификации кораблей и что сами подразумеваете под этим. Я уже говорил что понятие данное претерпело сильные изменения с развитием флота, начиная с Линейного корабля, как Вы сказали в дальнейшем Линкора (крепкого и мощного в плане ГК), и что появилось как ответвление Линейные крейсера, почему Линейные, а вот потому что! А потом вообще их под одну гребёнку завели, но использовать их подразумевалось по разному. Вникайте в суть того что пишут, а не гните вою линию.

Линейные не значит что они были линейными кораблями, вы бы хоть ту же википедию читали, а не просто из-за того что было слово линейный значит они один и тот же класс.

Сегодня в 15:02:23 пользователь VARGONER сказал:

А я не могу утверждать что нет их вины, ибо как вы сказали новые ветки это прибыль, а значит пиарить их выгодно, или я опять не о том? 

Пиарить и говорить что новая ветка имба - 2 разные вещи, согласитесь. Пиарить - это рекламировать что-то, для продвижения товара. Однако кричать что это имба никто не просит же блогеров. Посмотрите на ветку винсента. Кто сказал что это "имба"? Я ещё не слышала такого, а значит это всего лишь фидбек самих блогеров а не разработчиков что рекламируйте.

Сегодня в 15:02:23 пользователь VARGONER сказал:

Я против таких веток ЛК ибо не про то они должны быть, или дайте подкласс что бы не было проблем в понимании их реализации.

Я опять таки сказала, что линейные крейсера и линейные корабли в последствии объединились в один класс, чего вы хотите? В чём отличие будет этого подкласса? Что бы у них живучесть была на уровне крейсера а засвет на уровне ЛК? Тогда на таком классе играть никто не будет. По такой логике вводить можно только ЛК ямато, кремль, монтана и курф. И эминцы можно только еянг, Халланд и Шима. Эсминцы это же про торпеды а не про ГК, чё все остальные забыли там? И крейсера так же, нужно вводить только стандартные крейсера по типу минотавр/голиаф, невский/петропавловск и вустер/жемоин. Зачем вводить тот же Дзинань, это же эсминец переросток.

Сегодня в 15:02:23 пользователь VARGONER сказал:

Я не ушёл, а взял паузу ибо было интереснее услышать что Вы на остальное ответите, к сожалению моих ожиданий Вы не оправдали, а продолжили тянуть одеяло на себя.

Продолжим, в первую очередь это расширить географию применения кораблей, я говорил про это ранее, по типу "свободной воды" в которой так или иначе будет возможность собирать ресурсы и выполнять мелкие задания, развивая это направления можно будет предлагать повышать комфортность данного режима приобретением особых модулей, кораблей, которые как раз таки и можно будет продавать, это будет не "имба" а так сказать "спутник рейдера" с повышенным трюмом. Разные классы, ветки будут показывать разные результаты в таком режиме, тогда то и будет актуально качать что то "под себя". Итого мы будем иметь доход от того что есть + безграничный потенциал, если ты заплатиш твои корабли не станут точнее, быстрее, умнее =) они просто смогут вмещать больше, ходить дальше ну и так далее и тому подобное.

Вы же хотите что бы всё крутилось возле одного "соска" за который дёргаем и денюжка сыпется, идеальный маркетолог, в принципе ничего нового.

Забудьте слово "контент", а расписывайте сами что Вы бы хотели видеть в игре, и за что сами бы готовы были заплатить, а то как попугай заладили.

С наилучшими пожеланиями! Пух! 

Вы опять ничего не читаете. Сначала касательно ЛКР выдумали что линейный корабль значит и линейный крейсер оттуда, затем предлагаете переработать игру и сделать из неё старконфликт №2. Вы бы хотя бы описание игры прочли для начала а потом уже то-то выдвигали. Игра про аркадные морские бои. Аркада - ЭТО НЕ ОТКРЫТАЯ ВОДА. Игра с самого начала позиционировала себя как аркадные бои на кораблях, а не открытый мир, с поиском модулей. То что вы предлагаете это уже для нового проекта пойдёт, а не для игры, которой 7 лет, и после введения такого половина из неё уйдёт и никого она этим не заинтересует, поскольку большинство таких проектов уже позакрывались из-за своей нерентабельности, потому что людям в них СКУЧНО.

Ещё раз задам вопрос, но уже с конкретикой. Как вы предлагаете зарабатывать игре, где проходят АРКАДНЫЕ БОИ, без веток и премов? Вы предлагаете покупать модули кораблей за деньги? Так это называется Pay to win, и за такое игру можно в суд подать

Сегодня в 15:08:14 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Вот тут опять же есть нюанс. Линейные крейсера в их фишеровском изводе не являлись результатом постепенного развития броненосных крейсеров. Там был резкий слом последовательности. Броненосные крейсера просто изчезли на время, вытесненные из своей ниши "охотников на крейсера поменьбше" и "линкоров для бедных" новым видом. И через 25 лет вернулись неузнанными - в образе "больших крейсеров - убийц вашингтонцев" и "маленьких линкоров" "Аляски" и "Дюнкерка".

Это я только что сам придумал, но по моему логично. "Асама" была в полтора раза дешевле "Микасы", имела орудия меньшего калибра и была в целом защищен от своего ГК. "Куин Мэри" была дороже "Ориона", имела орудия того же калибра и не была защищена от своего ГК. "Страссбург" был опять дешевле "Ришелье", имел орудия меньшего калибра и опять был в целом защищен от своего ГК. Выходит, что именно "большие крейсера" и "малые линкоры"  это наследники броненосных крейсеров, а вот "линейные крейсера" - нет.

Лине́йный кре́йсер — класс артиллерийских кораблей, имеющих вооружение, близкое к линкорам, но обладающих большей скоростью хода при более лёгком бронировании. Появились в начале XX века как развитие броненосных крейсеров. Они должны были составлять авангард главных сил флота, а в бою играть роль его быстроходного крыла. Результаты морских сражений Первой мировой войны, а также Вашингтонское морское соглашение 1922 года прервали эволюцию линейных крейсеров. В дальнейшем прогресс в области силовых установок привёл к слиянию линейных крейсеров и линкоров в единый класс быстроходных линейных кораблей. Тем не менее ряд кораблей, построенных в 1930—1940-х годах, нередко именуется в военно-морской литературе линейными крейсерами в силу их промежуточного положения между «настоящими» линкорами и тяжёлыми крейсерами. Последний классический линейный крейсер — «Явуз» — был списан в 1954 году.

Появление первых линейных крейсеров было вызвано двумя факторами. Во-первых, в Великобритании приступили к строительству линейного корабля нового поколения — знаменитого «Дредноута». Поскольку старые броненосные крейсера, предназначенные для взаимодействия с броненосцами, не соответствовали новому поколению линкоров, было решено разработать новый тип броненосного крейсера. Во-вторых, к появлению нового класса привела некритическая оценка действий японских броненосных крейсеров в ходе Русско-японской войны. На военно-морских специалистов произвело впечатление успешное участие этих кораблей в Цусимском сражении. Факты слабости русской эскадры и тактической безграмотности её руководства предпочитали игнорировать[3]. В результате, в 1904 году британское Адмиралтейство сформировало специальный комитет для проектирования броненосного крейсера нового типа под руководством Джона Арбетнота Фишера, ставшего тогда Первым морским лордом.

 

Это всё взято из википедии, которую люди пишут по книгу (в историческом плане), а так же те кто изучали морское судоходство и историю военно-морского флота

[VARGONER]

Сегодня в 15:14:40 пользователь TheKaramelka сказал:

Ещё раз задам вопрос, но уже с конкретикой. Как вы предлагаете зарабатывать игре, где проходят АРКАДНЫЕ БОИ, без веток и премов? Вы предлагаете покупать модули кораблей за деньги? Так это называется Pay to win, и за такое игру можно в суд подать

"Итого мы будем иметь доход от того что есть + безграничный потенциал, если ты заплатишь твои корабли не станут точнее, быстрее, умнее =)"

Вы хоть читаете или просто сразу пишите?

Сегодня в 15:14:40 пользователь TheKaramelka сказал:

Я опять таки сказала, что линейные крейсера и линейные корабли в последствии объединились в один класс, чего вы хотите?

Я хочу что бы простому игроку было понятно что ему делать в бою, Вам видимо с воздуха этого не понять....

Сегодня в 15:14:40 пользователь TheKaramelka сказал:

Линейные не значит что они были линейными кораблями, вы бы хоть ту же википедию читали, а не просто из-за того что было слово линейный значит они один и тот же класс.

Википедия это не эталон 

Я очень люблю данную игру, но мне в ней скучно из-за того что кроме веток она ничего больше предложить не может...

[Cpt_Pollution]

По поводу новых веток - заметил у них у всех одну особенность. Они как правило имеют какую-то сильную сторону, а другие характеристики, которые необходимы для реализации этой сильной стороны - очень слабые. Т.е. реализовать корабль в бою можно, но... только случайно. Если звезды сойдуться. И никакой скилл это не компенсирует. Видимо это сейчас и есть "баланс". Так было не всегда, но после "кремлингейта" - так.

[Гость]

Сегодня в 15:22:38 пользователь VARGONER сказал:

"Итого мы будем иметь доход от того что есть + безграничный потенциал, если ты заплатишь твои корабли не станут точнее, быстрее, умнее =)"

Вы хоть читаете или просто сразу пишите?

Это вы читаете что я пишу? Прочтите обозначение что такое аркадная - тогда и приходите с предложениями к АРКАДНОЙ игре

Сегодня в 15:22:38 пользователь VARGONER сказал:

Википедия это не эталон 

Ну тем не менее википедия будет по правдивее источник, чем человек который просто игрок, и сделал выводы по одному слову)

[FaradF]

Сегодня в 19:14:40 пользователь TheKaramelka сказал:

Однако кричать что это имба никто не просит же блогеров.

Одно слово - контрибьютеры. Могут попросить не кричать про имбы на каждом углу. Но тогда наш дед весь колорит потеряет

[Гость]

Сегодня в 15:27:22 пользователь FaradF сказал:

Одно слово - контрибьютеры. Могут попросить не кричать про имбы на каждом углу. Но тогда наш дед весь колорит потеряет

ну тогда скажите у вас прям есть желание качать Винсент когда он выйдет? Нет? А почему же? Его же так пиарят! Это же новая ветка! Просто не сказали что он имба! А реголо вы сразу побежали качать? Нет? А почему? Говорили что это пилорама для эсмов и достаточно хорошо, тем более у него полно имб в ветке, но что-то в рандоме итальянцев совсем не видно как-то...

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 15:14:40 пользователь TheKaramelka сказал:

Во-первых, в Великобритании приступили к строительству линейного корабля нового поколения — знаменитого «Дредноута». Поскольку старые броненосные крейсера, предназначенные для взаимодействия с броненосцами, не соответствовали новому поколению линкоров, было решено разработать новый тип броненосного крейсера.

Будь дело только в этом - "Инвинсибл" бы нес 10...12 234-мм орудий. И кстати именно такой проект был первоначально разработан. Но в процессе реализации Фишер замыслил революцию. Ре-, а не Э-.

 

Сегодня в 15:30:04 пользователь TheKaramelka сказал:

ну тогда скажите у вас прям есть желание качать Винсент когда он выйдет? Нет? А почему же? Его же так пиарят! Это же новая ветка!

У меня есть. Мне очень нравятся пост-GW проекты британских капиталов. Жаль, что из них сделали бурую торпеду.

[Гость]

Сегодня в 15:31:08 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Будь дело только в этом - "Инвинсибл" бы нес 10...12 234-мм орудий. И кстати именно такой проект был первоначально разработан. Но в процессе реализации Фишер замыслил революцию. Ре-, а не Э-.

 

Комитет в целом исходил из фишеровской концепции броненосного крейсера «Анэпроучебл» (англ. Unapproachable — неприступный). Этот проект предусматривал создание увеличенного крейсера «Уорриор» с однородной артиллерией калибра 234-мм — 16 орудий в 8 двухорудийных башнях. Водоизмещение должно было составить 15 000 тонн, скорость более 25 узлов, а бронирование предусматривало 152-мм бортовой пояс и 203-мм защиту артиллерии. Однако Русско-японская война показала важность стрельбы на большие дистанции, в чём наилучшим образом проявляла себя именно сама крупнокалиберная артиллерия. В результате комитет пришёл к выводу о необходимости установки на новый крейсер 305-мм орудий — наиболее крупных из всех, какие применял тогда британский флот. Но с учётом требований к скорости, заметно большей, чем у «Дредноута», необходимо было чем-то жертвовать. Считалось, что крейсер не может быть больше линкора. Между тем ещё в 1905 году профессор Массачусетской школы кораблестроения В. Ховгард высказал мнение, что будущий эскадренный крейсер не должен уступать линкорам в вооружении и бронировании, но иметь большую скорость за счёт более крупных размеров.

Итогом проектирования стало сокращение числа орудий главного калибра и резкое ослабление бронирования в сравнении с «Дредноутом». Фактически оно соответствовало прежним броненосным крейсерам и было совершенно неадекватно собственному вооружению крейсера. Первоначально новые крейсера проектировались как следующее поколение броненосных крейсеров, затем стали именоваться эскадренными крейсерами и наконец в 1911 году получили классификацию «линейных крейсеров» (англ. battlecruiser). На новый класс возлагались следующие задачи:

◉ разведка боем;

◉ поддержка и содействие меньшим крейсерам-разведчикам;

◉ самостоятельные экспедиции с целью окружить вражеские рейдеры;

◉ преследование отступающего флота врага и по возможности постановка его в безвыходное положение путём сосредоточения огня на отставших кораблях;

◉ быстрое окружение противника в ходе боевых действий.

 

Это всё так же прописано на той же вики

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 15:34:26 пользователь TheKaramelka сказал:

Комитет в целом исходил из фишеровской концепции броненосного крейсера «Анэпроучебл» (англ. Unapproachable — неприступный). Этот проект предусматривал создание увеличенного крейсера «Уорриор» с однородной артиллерией калибра 234-мм — 16 орудий в 8 двухорудийных башнях. Водоизмещение должно было составить 15 000 тонн, скорость более 25 узлов, а бронирование предусматривало 152-мм бортовой пояс и 203-мм защиту артиллерии. Однако Русско-японская война показала важность стрельбы на большие дистанции, в чём наилучшим образом проявляла себя именно сама крупнокалиберная артиллерия. В результате комитет пришёл к выводу о необходимости установки на новый крейсер 305-мм орудий — наиболее крупных из всех, какие применял тогда британский флот. Но с учётом требований к скорости, заметно большей, чем у «Дредноута», необходимо было чем-то жертвовать. Считалось, что крейсер не может быть больше линкора. Между тем ещё в 1905 году профессор Массачусетской школы кораблестроения В. Ховгард высказал мнение, что будущий эскадренный крейсер не должен уступать линкорам в вооружении и бронировании, но иметь большую скорость за счёт более крупных размеров.

Итогом проектирования стало сокращение числа орудий главного калибра и резкое ослабление бронирования в сравнении с «Дредноутом». Фактически оно соответствовало прежним броненосным крейсерам и было совершенно неадекватно собственному вооружению крейсера. Первоначально новые крейсера проектировались как следующее поколение броненосных крейсеров, затем стали именоваться эскадренными крейсерами и наконец в 1911 году получили классификацию «линейных крейсеров» (англ. battlecruiser). На новый класс возлагались следующие задачи:

◉ разведка боем;

◉ поддержка и содействие меньшим крейсерам-разведчикам;

◉ самостоятельные экспедиции с целью окружить вражеские рейдеры;

◉ преследование отступающего флота врага и по возможности постановка его в безвыходное положение путём сосредоточения огня на отставших кораблях;

◉ быстрое окружение противника в ходе боевых действий.

 

Это всё так же прописано на той же вики

Вот тут правильно написано. За исключением одного - РЯВ показала не важность стрельбы на большие дистанции, а то, что попадания менее 305-мм дают ничтожный эффект. Кстати в цусимском бою большая часть попаданий японцев достигнута с дистанции 15-25 каб. Бой у Шантунга показал, что стрельба с больших дистанций - деньги на ветер и Того решил биться на ближне-средних дистанциях. А Рожественский, исходя из тех же предпосылок - ему помог и превратил ближне-средние в ближние и очень ближние.

Возвращаясь к википедическим ЛКР - обратите внимание, в списке задач НЕТ участия в линейном бою в составе линии. Апелляция к переоценке роли "асам" в РЯВ несостоятельна))

[Гость]

В 28.07.2022 в 14:43:40 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Вот тут правильно написано

Если что, это всё в одном абзаце было прописано, и даже друг за другом:

Скрытый текст

В 28.07.2022 в 14:14:40 пользователь TheKaramelka сказал:

Появление первых линейных крейсеров было вызвано двумя факторами. Во-первых, в Великобритании приступили к строительству линейного корабля нового поколения — знаменитого «Дредноута». Поскольку старые броненосные крейсера, предназначенные для взаимодействия с броненосцами, не соответствовали новому поколению линкоров, было решено разработать новый тип броненосного крейсера. Во-вторых, к появлению нового класса привела некритическая оценка действий японских броненосных крейсеров в ходе Русско-японской войны. На военно-морских специалистов произвело впечатление успешное участие этих кораблей в Цусимском сражении. Факты слабости русской эскадры и тактической безграмотности её руководства предпочитали игнорировать[3]. В результате, в 1904 году британское Адмиралтейство сформировало специальный комитет для проектирования броненосного крейсера нового типа под руководством Джона Арбетнота Фишера, ставшего тогда Первым морским лордом.

В 28.07.2022 в 14:34:26 пользователь TheKaramelka сказал:

Комитет в целом исходил из фишеровской концепции броненосного крейсера «Анэпроучебл» (англ. Unapproachable — неприступный). Этот проект предусматривал создание увеличенного крейсера «Уорриор» с однородной артиллерией калибра 234-мм — 16 орудий в 8 двухорудийных башнях. Водоизмещение должно было составить 15 000 тонн, скорость более 25 узлов, а бронирование предусматривало 152-мм бортовой пояс и 203-мм защиту артиллерии. Однако Русско-японская война показала важность стрельбы на большие дистанции, в чём наилучшим образом проявляла себя именно сама крупнокалиберная артиллерия. В результате комитет пришёл к выводу о необходимости установки на новый крейсер 305-мм орудий — наиболее крупных из всех, какие применял тогда британский флот. Но с учётом требований к скорости, заметно большей, чем у «Дредноута», необходимо было чем-то жертвовать. Считалось, что крейсер не может быть больше линкора. Между тем ещё в 1905 году профессор Массачусетской школы кораблестроения В. Ховгард высказал мнение, что будущий эскадренный крейсер не должен уступать линкорам в вооружении и бронировании, но иметь большую скорость за счёт более крупных размеров.

Итогом проектирования стало сокращение числа орудий главного калибра и резкое ослабление бронирования в сравнении с «Дредноутом». Фактически оно соответствовало прежним броненосным крейсерам и было совершенно неадекватно собственному вооружению крейсера. Первоначально новые крейсера проектировались как следующее поколение броненосных крейсеров, затем стали именоваться эскадренными крейсерами и наконец в 1911 году получили классификацию «линейных крейсеров» (англ. battlecruiser). На новый класс возлагались следующие задачи:

◉ разведка боем;

◉ поддержка и содействие меньшим крейсерам-разведчикам;

◉ самостоятельные экспедиции с целью окружить вражеские рейдеры;

◉ преследование отступающего флота врага и по возможности постановка его в безвыходное положение путём сосредоточения огня на отставших кораблях;

◉ быстрое окружение противника в ходе боевых действий.