Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
anonym_An5F5P0OpAKb

"Карманники" класс Deutschland

В этой теме 290 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
20 публикаций
433 боя

Тефтельский гений мог создавать не только истинно сумрачные проекты

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
15 публикаций

В сражении возле Ла-Платы большую роль сыграла сама коцепция рейдерства, разработаная немцами для борьбы с конвоями англичан. Как известно, эти карманные линкоры обладали достаточной скоростью чтобы удрать от тяжелых линкоров (не от всех) и хорошим вооруженим, позволяющим расправится с кораблями охранения. Гилер и верховное командование кригсмарине, требовали избегать столкновений со значительными силами противниками и действавать по принципу ударил – убежал. Обычная каперская или пиратская тактика, которая может быть очень эффективная, вспомните похожие дествия американцев  во время ихней гражданской войны. Немецкие командиры скурпулезно исполняли эти требования, но иногда такая тактика была ущербна.

 

Вспомните бой в Датском пролеве, когда немцам улыбнулась удача и они потопили Худ. Если бы они развили успех – то Принц Уэльский так же был бы потоплен. Но адмирал Льютенс памятуя наказы Гитлера, что основная задача эскадры – это охота за транспортными судами, а не сражения с боевыми кораблями, отказался добивать поврежденный английский линкор. Да и сам бой начался потому, что капитан Бисмарка Линденман «не мог позволить, чтобы безнаказано стреляли по его кораблю». Льютенс не хотел принимать бой. В итоге Бисмарк и Принц Ойген не сделали ни одного выстрела по торговым судам.

 

То же самое произошло у устья Ла-Платы, Лангсдорф не прикончил Экзетер, который был уже кучей металолома, а предпочел выполнять инструкции Гитлера – убегать в нейтральный порт. Если бы он продолжал бой – Экзетер был бы потоплен. Англичане с 2-я легкими и поврежденными крейсерами наверняка бы бросились защищать погибающего, сблизились и подставились под 11 дюймовые пушки и с большой вероятностью потеряли бы еще один крейсер. Одно попадание Шпее могло оказаться фатальным для Аякса или Ахиллеса. Вспомните, как один снаряд немцев вывел из строя обе башни ГК на Экзетере.

 

ce6c8d3e6c25eda12661a4760a744b01.jpg

Экзетер после боя у Ла-Платы

 

Понятно, что карманный линкор также получил бы повреждения и неизвестно, смог ли он бы вернутся в Германию. Но в конечном итоге англичане понесли бы серьезные потери, вот тогда уже можно и взрываться/стрелятся.

 

Далее, Лангсдорф не принял бой под Монтевидео, хотя шансы были примерно равны, он предпочел поверить дезе, чтобы был повод  «спасти команду». Во время боя он командывал кораблем в «в стиле адмирала Того» - стоя на открытом мостике. Из-за разорвавшегося недалеко снаряда получил контузию, офицеры его затащили в боевую рубку, но по их словам «он действовал после этого недостаточно агрессивно» и впоследствии жаловался, что английские крейсера «вели себя с непостижимой наглостью».  Думаю что из-за этой контузии уцелел Экзетер и был взорван фон Шпее без боя.

 

Вообще, эта пиратская тактика имеет большой недостаток. Понятно, что когда у противника численное преимущество, приходится действовать только так – исподтишка и убегать. Но при этом предоставляется большие возможности для злоупотребления этой тактикой – командиры слишком легко принимают решение об отступлении, имея инструкции беречь корабль, так как «мы не можем себе позволить потери как англичане». Эту немецкую тактику подробно описывал Юрий Мухин в своей книге «Асы и пропаганда. Дутые победы люфтваффе». Среди немецких летчиков такая тактика практиковать во второй перод войны, когда советская авиация имела превосходство в воздухе.

 

Воевать с крейсерами – это не топить беззащитные торговые суда, возможно и поэтому, в том числе, Лангсдорф прекратил бой и не вступил в новый (В самом начале немцы приняли англичан за легкий крейсер и 2 эсминца, подумали что это охрана конвоя – лакомая добыча, поэтому пошли на сближение и начали бой). Англичане же, достойно сражались с сильным противником, показав высокую стойкость духа и их победа заслужена.

 

По поводу кораблей – Шпее достойно выдержал сражение и был взорван командой, Лютцов и Шеер были разбомблены. Так что критиковать корабли нет повода, ни один из них не был потоплен вражеским кораблем, а службу они несли вполне нормально.

Изменено пользователем anonym_0YKsT0W8OJ68

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
167 публикаций

Оригинальность это очень даже хорошо! (Я про особое бронирование). И улыбнуло то, что у каждого ГК было свое "имя" (название, если точнее), первый раз на такое натыкаюсь :)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
3 публикации

Браво, одна из лучших тем по оформлению. И ТТХ, и история и чертежи с фотографиями. Плюс всё это удобно и наглядно сформатировано. Единственное, большой спойлер с оценкой можно было разбить на абзацы, но в целом он не настолько велик что бы это серьёзно мешало. Ну и правильно пишется всё-таки "проЕкта". А, так, отличная работа. :happy:

 

Интересная серия, интересные корабли, но боевая судьба у них скорее не сложилась. Особенно у "Графа".

Не согласен, что "у них" не сложилась... Точнее - не у всех!

"Адмирал Шеер", напротив, был замечательным кораблём, одним из самых удачливых рейдеров немецкого флота!

Рекомендую почитать книгу "Карманный линкор. "Адмирал Шеер в Атлантике"". Аффтары Теодор Кранке и Йохан Бреннеке.

 

Мечтаю, чтобы этот тяжёлый крейсер был в игре!

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший альфа-тестер
431 публикация
1 066 боёв

Материал просто супер, такого развернутого и полного по составлению материала, редко здесь увидишь...

а прочитав, так и охота, узнать когда появится германский флот :) ведь корабль будет специфичным %) ну прям как вся техника германии :)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
15 публикаций

Оригинальность это очень даже хорошо! (Я про особое бронирование). 

Вроде как принцип бронирования этих кораблей был "все или ничего", для экономии веса. Тоисть, бронировались только самые важные части, а мение важные не бронировались вообще, так как от слабой брони толку мало, а вес от ее отсутствия существенно экономится. Но и последствия тоже могли быть серьезные, при определенном стечении обстоятельств. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
50
[KM]
Альфа-тестер
164 публикации
2 боя

«Адмирал граф Шпее» (Admiral Graf Spee)

JPho6cdl.jpg

«Адмирал Шеер» (Admiral Scheer) 

kBnJLFVl.png

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
66 публикаций
345 боёв

немцы болели постройкой таких кораблей жаль что ссср не строили таких зверей

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 344
[LST-W]
Альфа-тестер
20 420 публикаций
874 боя

немцы болели постройкой таких кораблей

Так уж и болели?

Как только появилась возможность строить нормальные корабли, так ею и воспользовались.

 

 жаль что ссср не строили таких зверей

А зачем они СССР?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 356
[V-C-T]
Старший альфа-тестер
6 837 публикаций
42 боя

А зачем они СССР?

Сорри за оффтоп, но... Шо опять?? (с) ))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 344
[LST-W]
Альфа-тестер
20 420 публикаций
874 боя

Сорри за оффтоп, но... Шо опять?? (с) ))

 

История склонна повторяться...:)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
21 публикация
137 боёв

Так уж и болели?

Как только появилась возможность строить нормальные корабли, так ею и воспользовались.

 

А зачем они СССР?

Собственно слово крейсер произошло от немецкого "Kreuz"- крест, и предназначались для рейдов по путям сообщений, так их использовали в основном немцы, так что можно сказать немцы их придумали и ими же болели.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
19 публикаций
53 боя

хорошо сделанная статья. Много подробной информации, наглядные представления о чём идёт речь, вобщем хороша статья!)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
20 публикаций
433 боя

Эх, до сих пор помню как на Deutschland'е рассекал в "Невике"... смеху было много, у корейцев было свое, особенное чувство юмора, кто играл, тот поймет)))

И все равно, "карманники"  впечатляют))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
78 публикаций

Интереснейший кораблик - уникальное сочетание характеристик. Был бы неплохим подарком-премом для альфа-тестеров при релизе игры. Как никак один из дойчландов вполне себе крейсерствовал в Индийском океане и при других обстоятельствах вполне мог бы действовать совместно с японским флотом.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший альфа-тестер, Коллекционер
6 448 публикаций
8 433 боя

Да что у вас за мания такая просить в премы вполне себе уместный в линейке германских крейсеров корабль?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
78 публикаций

Да что у вас за мания такая просить в премы вполне себе уместный в линейке германских крейсеров корабль?

 

Напомню, "уместный в линейке германских крейсеров" корабль появится не ранее самой линейки германских крейсеров - наверное через годик-полтора после релиза) Я же не говорю, что его надо изъять из линейки и впихнуть исключительно в премы, ни что не мешает иметь "Граф Шпее времен Индийского похода" в прем-япах и  карманник Дойчланд и модификации в нормальной линейке немцев.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 344
[LST-W]
Альфа-тестер
20 420 публикаций
874 боя

Как никак один из дойчландов вполне себе крейсерствовал в Индийском океане и при других обстоятельствах вполне мог бы действовать совместно с японским флотом.

А что Япония участвовала во Второй мировой войне с 1939 года?

 

 ни что не мешает иметь "Граф Шпее времен Индийского похода" в прем-япах

Можете научно обосновать?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
78 публикаций

А что Япония участвовала во Второй мировой войне с 1939 года?

 

Можете научно обосновать?

 

1. Читаем внимательнее - "при других обстоятельствах". Позволите мое ИМХО?) Почаще вспоминайте, что у нас игра с уклоном в альтернативную историю (учитывая технически логичные, но самопальные модернизации кораблей), а не военно-морская энциклопедия.

2. А зачем? См.выше))

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.

×