Цусимский бой (фрагмент из японского телесериала)

[_LA_]

Archer154 (28 Июн 2013 - 04:35) писал:

Молодцы, японцы!
А у нас наверху до сих пор учебники по истории переписывают!

ну так,  не забывай в каком государстве живем)

[ZIPmarf]

_LA_ (28 Июн 2013 - 07:24) писал:

ну так,  не забывай в каком государстве живем)

В отличном государстве, в сверхдержаве, РФ называется.

[anonym_YNcre68GHd6B]

Archer154 (28 Июн 2013 - 04:35) писал:

Молодцы, японцы!
А у нас наверху до сих пор учебники по истории переписывают!

Специалисты сравнивать тёплое с мягким? Фильм как фильм, к учебникам истории вообще отношения не имеет - просто у них это серьёзная(без шуток) победа, а у нас трагедия. Про период "платить и каяться" в послевоенной японской истории, последствия которого до сих пор пролезают, видимо, говорить не стоит ибо слишком сложно...
Хотя, даже из трагедии они смогли снять "Отоко тачи но Ямато", что есть - то есть.

[RenamedUser_17763954]

ZIPmarf (27 Июн 2013 - 22:48) писал:

Да, было время... Не ну самое убойное, когда человек сделал 9 копипаст за одну ночь, и, восемь из них удалили.

Лично я это до конца жизни не забуду :teethhappy:  

_LA_ (28 Июн 2013 - 07:24) писал:

ну так,  не забывай в каком государстве живем)

И в каком по-вашему? У нас отличная страна)

P.S. ну думаю по теме тебе уже всё сказали

[anonym_ke4IzlBIah9C]

CptnFlint (27 Июн 2013 - 22:19) писал:

А дальше-то что? (сцена 1, дубль 2, мотор!)

Еще недосняли))

[Nishtiak]

ArdRaeiss (28 Июн 2013 - 08:53) писал:

Специалисты сравнивать тёплое с мягким? Фильм как фильм, к учебникам истории вообще отношения не имеет - просто у них это серьёзная(без шуток) победа, а у нас трагедия. Про период "платить и каяться" в послевоенной японской истории, последствия которого до сих пор пролезают, видимо, говорить не стоит ибо слишком сложно...
Хотя, даже из трагедии они смогли снять "Отоко тачи но Ямато", что есть - то есть.

А Ямато как, годный фильм? Я щас активно ищу нормальные фильмы по тихоокеанскому театру ВМВ, а про этот впервые слышу чтото :(

[RenamedUser_2474826]

ArdRaeiss (28 Июн 2013 - 08:53) писал:

Специалисты сравнивать тёплое с мягким? Фильм как фильм, к учебникам истории вообще отношения не имеет - просто у них это серьёзная(без шуток) победа, а у нас трагедия. Про период "платить и каяться" в послевоенной японской истории, последствия которого до сих пор пролезают, видимо, говорить не стоит ибо слишком сложно...
Хотя, даже из трагедии они смогли снять "Отоко тачи но Ямато", что есть - то есть.

А вот с ярлыками перебарщивать не нужно! И, кстати, очевидностям нас тоже учить не надо!
Просто мне обидно, что за последние десятилетия, потратив офигенные кучи денег на различные профанации, наше государство не удосужилось создать более-менее стоящий исторический проект в кинематографе, не говоря уж о русско-японской войне!

[Darth_Vederkin]

Nishtiak (28 Июн 2013 - 11:54) писал:

А Ямато как, годный фильм? Я щас активно ищу нормальные фильмы по тихоокеанскому театру ВМВ, а про этот впервые слышу чтото :(

Хороший, посмотреть стоит. :)

[anonym_YNcre68GHd6B]

Nishtiak (28 Июн 2013 - 11:54) писал:

А Ямато как, годный фильм? Я щас активно ищу нормальные фильмы по тихоокеанскому театру ВМВ, а про этот впервые слышу чтото :(

Фильм годный, но, всё-таки, японский. И, в первую очередь, оно про "людей Ямато"(а может и "людей ямато", тут я не силён в понимании правильного смысла названия).

[Nishtiak]

Darth_Vederkin (28 Июн 2013 - 13:08) писал:

Хороший, посмотреть стоит. :)

ArdRaeiss (28 Июн 2013 - 13:10) писал:

Фильм годный, но, всё-таки, японский. И, в первую очередь, оно про "людей Ямато"(а может и "людей ямато", тут я не силён в понимании правильного смысла названия).

Спасибо, буду качать.

[RenamedUser_19309505]

Nishtiak (28 Июн 2013 - 16:01) писал:

Спасибо, буду качать.

Агась меня тоже заинтриговало. Тоже буду качать.

[Pa3gibatop_nagibatopov]

После окончания войны с Россией линейный флот Японии оказался в курьёзном положении: значительную его часть составляли трофейные русские корабли, считавшиеся устаревшими еще тогда, когда они входили в состав своего флота. Дело немного поправила достройка заложенных еще в войну броненосцев и крейсеров с 305-мм артиллерией, но ненадолго. Появление Dreadnought поставило японцев, всерьёз начавших задумываться о превращении Тихого океана в «свои воды», в тяжелое положение. Русские трофеи потеряли какую-либо боевую ценность, так же как и остальные ветераны закончившейся всего пару лет назад войны. Дальневосточной империи предстояло полностью обновить свой линейный флот.
Для Японии такая необходимость граничила с национальной катастрофой. Экономика страны-победительницы находилась в ещё более тягостном состоянии, чем у побежденной и претерпевшей попытку революции России. Но единственной основой обеспечения безопасности и дальнейшего развития маленькой островной страны, лишенной запасов сырья, оставались мощные морские силы — так, во всяком случае, считали японские политики. Поэтому, полагали они, постройка линкоров не должна прекращаться ни на один год. Только теперь для Объединенного флота потребуются корабли нового типа — дредноуты.
По иронии судьбы, японские адмиралы на собственном опыте убедились в необходимости линкоров с однородной крупнокалиберной артиллерией, и рано — раньше многих других стран — они заинтересовались проектами подобных судов (хотя Японии и не удалось попасть в число лидеров дредноутной гонки). Еще шла война, когда английские конструкторы из фирмы «Виккерс» выложили своим дорогим союзникам чертежи мощных броненосцев и крейсеров, вооруженных многочисленными пушками калибром 254-305-мм. Уже в 1907 г. предусматривалась постройка двух линкоров с турбинными установками, вооруженных десятью 305-мм орудиями. Однако состояние экономики заставило отложить эти планы на неопределенное время. Военно-морским деятелям пришлось затратить немало сил и призвать на помощь всю свою популярность. Наконец, в 1909 году на стапелях двух крупнейших арсеналов в Куре и Йокосуке, ставших основными поставщиками линкоров, были заложены первые японские дредноуты типа "Kawachi".
Впрочем, дредноутами их можно считать лишь с некоторой натяжкой. Дело в том, что орудия в двух концевых башнях отличались от пушек, расположенных в четырех установках по бортам в середине корабля, хотя и имели одинаковый с ними калибр — 305-мм. Но длина ствола, а следовательно, и баллистика были разными. Поэтому задача артиллерийских офицеров неимоверно осложнялась, особенно при стрельбе на больших дистанциях. Конечно же, ни о какой системе центральной наводки в таких условиях нельзя было и думать. Из-за такого более чем странного решения, вызванного экономией (пришлось купить подешевле то вооружение, которое предлагалось англичанами), некоторые специалисты так и не признавали в серии "Kawachi" дредноуты, считая их кораблями переходного типа.
В сущности, проект "Kawachi" и являлся несколько увеличенным «Аки», с сохранением практически всех внешних признаков и внутреннего расположения. Изменилась «начинка»: на кораблях установили турбины, изготовленные в Японии по лицензии американских фирм. Броневой пояс в центральной части был утолщен до 305 мм, а часть 120-мм орудий заменена на 152-мм. В общем, первые претенденты на роль дредноутов на Дальнем Востоке оказались не слишком удачными: «пестрота» их вооружения бросалась в глаза. Помимо двух видов 12-дюймовок, они имели на борту еще 152-мм, 120-мм и 76-мм орудия. Скорость, несмотря на использование турбин, также оставляла желать лучшего, достигая всего 20 узлов. Но чтобы построить даже такие корабли, японцам пришлось напрячь все свои силы. И все же полностью справиться с задачей самостоятельно не удалось: почти четверть материалов пришлось везти из Англии и США. Понятно, что не вполне качественные «полудредноуты» не могли отвечать новым требованиям.
В итоге японцы просто выбросили на ветер более трёх миллионов фунтов стерлингов. Оба линкора имели нулевую боевую ценность.

судя по этим строкам, не так уж много япония выиграла!

хоть японцы и нанесли нам поражение, все таки надо и им отдать должное! все кто были ранены лечились в японских больницах и им было обеспечено все лечение! После выздоровления все наши матросы и офицеры были отправлены на родину! кто умер от ран были похоронены с воинскими почестями!Кстати помоему они до сих пор хранят как реликвию флаг Варяга!

[carcass1977]

alex03071971 (28 Июн 2013 - 19:16) писал:

Кстати помоему они до сих пор хранят как реликвию флаг Варяга!

Гюйс с «Варяга» хранился в Корее, в запасниках музея Инчхона. Недавно его передали в Кронштадт.
А у японцев хранится штурвал с «Варяга», и для них это не реликвия, а трофей.

[Klosterheim]

Archer154 (28 Июн 2013 - 13:03) писал:

72186242.jpg

А вот с ярлыками перебарщивать не нужно! И, кстати, очевидностям нас тоже учить не надо!
Просто мне обидно, что за последние десятилетия, потратив офигенные кучи денег на различные профанации, наше государство не удосужилось создать более-менее стоящий исторический проект в кинематографе, не говоря уж о русско-японской войне!

Ну вообще то более-менее стоящего исторического проекта в кинематографе о броненосном флоте не снял никто, если не считать фильму Пирл-Харбр (я его полностью не смотрел но мне кажется что он больше про самолетитки а не про кораблики). Нет фильмов ни про Ютланд ни про поход Бисмарка ни про бои на Тихом океане. Видимо продюссеры прикидывают сколько это будет стоить, если снимать на уровне блокбастера а не телесериала, прикидывают какой объем аудитории будет ждать этот фильм и соответственно решают потратить деньги на фильм про очередного супергероя. Так что из исторических остается смотреть китайские и японские сериалы, нашу фильму про то как наш миноносец с одного выстрела сносит башню немецкому тк, и есть еще немецкий фильм про то как немецкие подводники хором спевают английскую песню Типпирери.

[Pa3gibatop_nagibatopov]

carcass1977 (28 Июн 2013 - 20:01) писал:

Гюйс с «Варяга» хранился в Корее, в запасниках музея Инчхона. Недавно его передали в Кронштадт.
А у японцев хранится штурвал с «Варяга», и для них это не реликвия, а трофей.

реликвия или трофей, но они его почитают и уважают! они отдавали и отдают дань храбрости русским морякам так всетаки более реликвия! японцы всегда отдавали почести храбрости!вот возьмем камикадзе! ведь смертники да? а в самом начале это были элитнные подразделения и не каждый в них мог попасть!

[carcass1977]

alex03071971 (28 Июн 2013 - 20:16) писал:

они отдавали и отдают дань храбрости русским морякам так всетаки более реликвия!

Откуда вам это известно? Хотелось бы подробностей.

[RenamedUser_2474826]

Но согласитесь, господа, корабли отрисованы бесподобно! И батальные сцены очень и очень смотрибельны!

 

За расстрелом японцами кораблей 1 ТОЭ в бухте Порт-Артура наблюдают с пирса моряки с надписями на бескозырках "Цесаревич" и "Ослябя", если по первому вероятность нахождения в госпитале и неучастия в сражении в Желтом море имеет месть быть, то второй - красавец, дошёл до Артура в 1904 году)).

[RenamedUser_17643853]

alex03071971 (28 Июн 2013 - 20:16) писал:

реликвия или трофей, но они его почитают и уважают! они отдавали и отдают дань храбрости русским морякам так всетаки более реликвия! японцы всегда отдавали почести храбрости!вот возьмем камикадзе! ведь смертники да? а в самом начале это были элитнные подразделения и не каждый в них мог попасть!

точно кэп :honoring:

[carcass1977]

carcass1977 (28 Июн 2013 - 20:01) писал:

А у японцев хранится штурвал с «Варяга», и для них это не реликвия, а трофей.

А вот говорят (http://tsushima.su/f...opic.php?id=145), что и штурвал в музее на «Микасе» вроде не настоящий.

[carcass1977]

Archer154 (30 Июн 2013 - 05:36) писал:

И батальные сцены очень и очень смотрибельны!

Модели кораблей и море хорошие, а вот с огнем и взрывами, по-моему, у них не очень получилось. Хотя для телесериала неплохо.

Прежде Цусимский бой они уже изображали в фильме Nihonkai Daikaisen (1969), там при съемках использовали не нарисованные, а реальные модели кораблей. Местами батальные сцены тоже выглядели неплохо.