[0.3.1.x] "Рюдзё" в краю вулканов. Превосходство. Широкий веер.

[Kolovorot13]

 

А можете репкой поделиться этого боя? Для вдумчивого вечернего изучения.

 

Пожалуйста.

[QW569]

 

Ну и выше скрин - 4 из 4. Расскажите мне и дальше про нерф.

 

На мой взгляд, 21 торпеда в цель - отличный результат. Но при старой точности, при этих же условиях результат, был бы на много лучше.

Так что это нерф.

[Youmu_Konpaku]

 

 

Ну я уже сам начинаю верить, что гайды проплачены. *ушёл снимать деньги на ламборджини*

 Продался, 

[anonym_6bhxhLJENSeY]

 

Ну вот крайний бой:

 

Первый скрин - 4 из 4 с одной эскадрильи. Второй - общий урон за этот бой.

Это ЛК сам собрал все торпеды?  Я дважды сегодня кидал по стоячему противнику, 6 из 12 оба раза (фусо, независимость) , они даже не рыпнулись как я не старался сделать веер хотя бы 9 из 12 в итоге то что имеем. Амаги бы свел бы к 4 из 12. 

ЗЫ и это только подтверждает то что я сказал. Нагиб для ав стал, для таких как  "Люка", "Оби Вана", "Йоды".   Может решусь и договорюсь с знакомым "дрифтером" на показательный "Токийский дрифт". Один на Один.    

[Vlegris]

 

Крайне забавный стрим получился. Этот момент?

 

 

Пересмотрел стрим. Не услышал этой цитаты.

Дословно было сказано:

-... потому что я стреляю точно, зная куда, я понимаю, разброс на десяти километрах и выше, но когда я с двух километров и у меня опять получается недолёт, когда я в борт корабля

- а куда ты стреляешь?

- м? Я стреляю в борт, Володь, не по надстройкам точно, у меня окей такое, вот представь, все очень много говорят про киберспортивное будущее этой игры, аэээ, как бы, ну в спорте, если человек захочет играть в стратегию или в тактику, он пойдёт играть в старкрафт

- безусловно

- но, если он пришел играть в игру, где какие-то где нужно руками наводить орудия, целиться в определенное место врага и и стрелять, будь то коунтер страйк, там не знаю, будь то танки, будь то корабли, он должен знать, что да, конечно определенный элемент рандома должен присутствовать, но он должен знать он должен побеждать противника на скилле, когда ты делаешь пять выстрелов, целясь правильно и у тебя окей , решили моряки комендоры и выстрелили прямо в воду около своих лееров, ну как бы не очень

- Слушай, ну вот мы давеча с Филипом (ну, Октавианом) рассматривали одну из подобных жалоб, товарищ на форуме скидывал скрины (ты наверняка видел)...

- я на форум сейчас не захожу

- ... и там и по скринам и по реплею видно, что он целится в воду. Он целится в воду, он попадает в воду. Ну круто, да. Может и ты так же, я не знаю, надо посмотреть хотя бы реплеи (тут Антон меня перебивает и фразы почти не слышно)

- то есть, Владимир, ты считаешь, что я... [далее по тексту]

 Где я сказал, что он стреляет плохо и игра нормальная, а он дно? Я сказал всего лишь, что если есть проблема - то можно разобраться. А не хамить и перебивать.

 

[2700hp]

 

Ты мне вчера рассказывал, что ешь маленьких котят.

Нормальное заявление? Вот мне тоже очень нравится, когда начинают выдумывать, что я говорил.

А по факту это выбор между предоставлением пруфов и распространением заведомо ложной информации. Так что не шантаж, а предупреждение, что модераторы отреагируют даже без моего участия =)

 

забыл вас по благодарить за вчерашний стрим спасибо вам за ламповый стрим 

[Kibiki]

 

Ты мне вчера рассказывал, что ешь маленьких котят.

Нормальное заявление? Вот мне тоже очень нравится, когда начинают выдумывать, что я говорил.

А по факту это выбор между предоставлением пруфов и распространением заведомо ложной информации. Так что не шантаж, а предупреждение, что модераторы отреагируют даже без моего участия =)

А почему не щенков? Котят как-то банально

[anonym_inhf9pCCgbQm]

 

Пересмотрел стрим. Не услышал этой цитаты.

Дословно было сказано:

 Где я сказал, что он стреляет плохо и игра нормальная, а он дно? Я сказал всего лишь, что если есть проблема - то можно разобраться. А не хамить и перебивать.

 

 

Владимир, проблема есть. После патча 0.3.1 даже самый ленивый линкоровод отписался в фидбеках о том что разлет на 10 км и ближе какой-то нереальный и ПМК стало мазать больше. И что, сделаны какие-то выводы? Возможно, есть какая-то общая стратегия оставить играбельным только вот это и это? Тогда скажите нам прямо. В фидбеках о кораблях и балансе 32 страницы (!)  и я бы не сказал, что вижу результаты, исправляющие вещи, о которых там пишут. Вот, балансировщик, да, видно, разработчики написали, что идет исправление и вот-вот поправят и количество в команде, и баланс по уровням, и посев введут. И все, тестеры довольны и спокойно ждут. А в балансе кораблей монолог какой-то получается. Тестеры кричат - вот это не работает, это работает не так, фугасы, линкоры и т.д. и т.п., а в ответ им  - мы будем смотреть.. Так когда смотреть-то? Скажите хоть что-нибудь конкретное. Из вчерашнего стрима самый конкретный ваш ответ был на мой вопрос о хилке для крейсеров, остальное было какими-то пространными разговорами. 

 

upd - забыл, было еще одно конкретное решение о пересмотре углов безусловного рикошета и уменьшения урона фугасов, прошу прощения.

[Vlegris]

 

Владимир, проблема есть. После патча 0.3.1 даже самый ленивый линкоровод отписался в фидбеках о том что разлет на 10 км и ближе какой-то нереальный и ПМК стало мазать больше. И что, сделаны какие-то выводы? Возможно, есть какая-то общая стратегия оставить играбельным только вот это и это? Тогда скажите нам прямо. В фидбеках о кораблях и балансе 32 страницы (!)  и я бы не сказал, что вижу результаты, исправляющие вещи, о которых там пишут. Вот, балансировщик, да, видно, разработчики написали, что идет исправление и вот-вот поправят и количество в команде, и баланс по уровням, и посев введут. И все, тестеры довольны и спокойно ждут. А в балансе кораблей монолог какой-то получается. Тестеры кричат - вот это не работает, это работает не так, фугасы, линкоры и т.д. и т.п., а в ответ им  - мы будем смотреть.. Так когда смотреть-то? Скажите хоть что-нибудь конкретное. Из вчерашнего стрима самый конкретный ваш ответ был на мой вопрос о хилке для крейсеров, остальное было какими-то пространными разговорами. 

 

upd - забыл, было еще одно конкретное решение о пересмотре углов безусловного рикошета и уменьшения урона фугасов, прошу прощения.

Про пмк уже говорилось — максимум, что можно сделать, это добавить модернизации, его улучшающие и дать выбор между ними и модернизациями для ГК. Да, это натяжка и натяжка которая такой и будет оставаться. Потому что абсолютно "честно" сделать так, чтоб Гиринг хоть что-то мог, когда есть Северная Каролина, у которой чуть больше, чем по полтора Гиринга с каждого борта, зато линкор на два уровня ниже — просто невозможно. И если Гиринг может хоть как-то уничтожать эсминцы, то эсминцу на расстояние атаки к линкору вообще не подойти. При том, что линкоровод может быть даже АФК - его автоматика защитит. Это на мой взгляд неправильно.

И все истерики, когда хотят, чтоб нагибала техника, а не человек совершенно не коррелируют с разговорами о скилле.

 

Тему про баланс я читаю ежедневно. Так же, как и большую часть форума. Не только на рабочем месте, но и с телефона в маршрутке по пути домой и и дома. Да и дома читаю.

 

зы - в 031 точность пмк менялась только на варспайте, нагато и амаги. Да и то незначительно

[anonym_inhf9pCCgbQm]

 

Тему про баланс я читаю ежедневно. Так же, как и большую часть форума. Не только на рабочем месте, но и с телефона в маршрутке по пути домой и и дома. Да и дома читаю.

 

зы - в 031 точность пмк менялась только на варспайте, нагато и амаги. Да и то незначительно

 

То, что читаете, это замечательно. Не мне, конечно, Вам советы давать, но все же - народу было бы спокойнее в фидбеках, отписывайтесь Вы там хоть раз в недельку, хотя бы одним абзацем. 

[Great_Warlord]

Про пмк уже говорилось — максимум, что можно сделать, это добавить модернизации, его улучшающие и дать выбор между ними и модернизациями для ГК. Да, это натяжка и натяжка которая такой и будет оставаться. Потому что абсолютно "честно" сделать так, чтоб Гиринг хоть что-то мог, когда есть Северная Каролина, у которой чуть больше, чем по полтора Гиринга с каждого борта, зато линкор на два уровня ниже — просто невозможно. И если Гиринг может хоть как-то уничтожать эсминцы, то эсминцу на расстояние атаки к линкору вообще не подойти. При том, что линкоровод может быть даже АФК - его автоматика защитит. Это на мой взгляд неправильно.

И все истерики, когда хотят, чтоб нагибала техника, а не человек совершенно не коррелируют с разговорами о скилле.

 

Тему про баланс я читаю ежедневно. Так же, как и большую часть форума. Не только на рабочем месте, но и с телефона в маршрутке по пути домой и и дома. Да и дома читаю.

 

зы - в 031 точность пмк менялась только на варспайте, нагато и амаги. Да и то незначительно

 

Значит то что эсминец идёт прямо в лоб линкору, включает дым, резко заходит в борт и убивает его - это нормально?

У меня появилась идея, но наверняка не новая. Для автоматических орудий, пмк и пво. Добавить им "разгон", что бы с каждым залпом они стреляли точнее. ПМК смог разобрать эсминца который влез в упор, а ПВО того же эсминца смогли со временем (10-20 секунд) начать отрывать куски от эскадрилий особо наглых авиководов светителей.

[anonym_6bhxhLJENSeY]

Про пмк уже говорилось — максимум, что можно сделать, это добавить модернизации, его улучшающие и дать выбор между ними и модернизациями для ГК. Да, это натяжка и натяжка которая такой и будет оставаться. Потому что абсолютно "честно" сделать так, чтоб Гиринг хоть что-то мог, когда есть Северная Каролина, у которой чуть больше, чем по полтора Гиринга с каждого борта, зато линкор на два уровня ниже — просто невозможно. И если Гиринг может хоть как-то уничтожать эсминцы, то эсминцу на расстояние атаки к линкору вообще не подойти. При том, что линкоровод может быть даже АФК - его автоматика защитит. Это на мой взгляд неправильно.

И все истерики, когда хотят, чтоб нагибала техника, а не человек совершенно не коррелируют с разговорами о скилле.

 

Тему про баланс я читаю ежедневно. Так же, как и большую часть форума. Не только на рабочем месте, но и с телефона в маршрутке по пути домой и и дома. Да и дома читаю.

 

зы - в 031 точность пмк менялась только на варспайте, нагато и амаги. Да и то незначительно

 

Вы во многом правы, но  есть моменты когда даже статистика не сможет вам показать всю картину. Ведь не раз говорилось что большой средний урон у АВ только благодаря ЛК рельсоходы. И  не раз писалось что если бы хоть 50 % из них будут хоть как то маневрировать то средний урон упадет в несколько раз. Но статистика показывает хороший урон у скиловых игроков что делается, правильно режим точность у скиловых  игроков итог? А вам не кажеться что вы просто поощряете ленивых только потому что за ними статистика.

[Vlegris]

 

Вы во многом правы, но  есть моменты когда даже статистика не сможет вам показать всю картину. Ведь не раз говорилось что большой средний урон у АВ только благодаря ЛК рельсоходы. И  не раз писалось что если бы хоть 50 % из них будут хоть как то маневрировать то средний урон упадет в несколько раз. Но статистика показывает хороший урон у скиловых игроков что делается, правильно режим точность у скиловых  игроков итог? А вам не кажеться что вы просто поощряете ленивых только потому что за ними статистика.

 

Если бОльшая часть линкоров - рельсоходы - что делать тогда? Начнут маневрировать - авики станут точнее, нивапрос.

[anonym_inhf9pCCgbQm]

 

Если бОльшая часть линкоров - рельсоходы - что делать тогда? Начнут маневрировать - авики станут точнее, нивапрос.

Как я писал в соседней теме - дайте Васе учебник дебютов, а не отбирайте у гроссмейстера ферзя.

[anonym_6bhxhLJENSeY]

 

Если бОльшая часть линкоров - рельсоходы - что делать тогда? Начнут маневрировать - авики станут точнее, нивапрос.

 

Ну хорошо давайте посмотрим со стороны статистики. Не берем внимание рельсоходов только статистика.  3 лк  в бою 2 норм 1 рельсоход, Забираем его и в статистику идет его хп(60к к примеру). потом просто идем курить потому что больше АВ ничего сделать по норм ЛК не может то есть 5 минут гемплея и все. НО статистика ведь хорошая 60к.  Режим до уровня что даже по рельсовым проходит не больше 30к. И что получаем ? Да играть можно стиснув зубы. Но статистика хорошая. А ЛК  рельсоходы  вообще не знают хлопот. 

ЗЫ. Мое мнение стандартный маркер приближение торпед сделать как в Моде (он реально помогает) и звук по противней. И обязательно как получаешь линкор на 4 уровне Обучение (1 миссия)как увернуться от торпед. Думаю 30% рельсовиков исправятся 

[Vlegris]

 

Ну хорошо давайте посмотрим со стороны статистики. Не берем внимание рельсоходов только статистика.  3 лк  в бою 2 норм 1 рельсоход, Забираем его и в статистику идет его хп(60к к примеру). потом просто идем курить потому что больше АВ ничего сделать по норм ЛК не может то есть 5 минут гемплея и все. НО статистика ведь хорошая 60к.  Режим до уровня что даже по рельсовым проходит не больше 30к. И что получаем ? Да играть можно стиснув зубы. Но статистика хорошая. А ЛК  рельсоходы  вообще не знают хлопот. 

 

1 игрок доволен и все прекрасно, сорок девять - не знают, что с таким корабликом делать и как на нём играть. Что делать? Делать кораблик доступнее или оставить таким, как есть, просто пусть играть учатся?

[RenamedUser_40511742]

 

1 игрок доволен и все прекрасно, сорок девять - не знают, что с таким корабликом делать и как на нём играть. Что делать? Делать кораблик доступнее или оставить таким, как есть, просто пусть играть учатся?

 Так сильно нерфить альтосброс то зачем? Или он тоже мешает новичкам ногибать?

[Vlegris]

 Так сильно нерфить альтосброс то зачем? Или он тоже мешает новичкам ногибать?

 

В идеале он другой формы должен быть, но технологии этого пока не поддерживают.

Более того, никто не говорил, что это конечный вариант.

[Papa_Inura]

 

1 игрок доволен и все прекрасно, сорок девять - не знают, что с таким корабликом делать и как на нём играть. Что делать? Делать кораблик доступнее или оставить таким, как есть, просто пусть играть учатся?

 

Как показывает опыт Самолетиков, кидаться в крайности упрощения, причем внося очень большие изменения и сразу, - плохая идея. Это я не к тому, что сейчас что-то не так. Это я на будущее, к послерелизным апдейтам. Даже очень нужные изменения стоит вводить постепенно, чтобы игроки попривыкли, как это в танках происходит. Вайн все равно будет, конечно ( гы ), но онлайн стабильнее. 

ЗЫ. Функционал обучения вы еще жеж не ввели. Посленего тоже перебалансить придется, игроки-то станут лучше играть.

[anonym_6bhxhLJENSeY]

 

1 игрок доволен и все прекрасно, сорок девять - не знают, что с таким корабликом делать и как на нём играть. Что делать? Делать кораблик доступнее или оставить таким, как есть, просто пусть играть учатся?

 

Я ответил чутку в ЗЫ, но поздновато. Просто не хочется чтоб  игра про морские баталии не превратилась в купание  с "Крякинами"(желтыми уточками). Думаю что надо помочь обучать. Более заметными маркерами, как крайняя мера при критическом расстоянии, выброс из бинокля. Ну если и тут не поможет то как с островами авто маневр ну и так чтоб шкурку хорошо подпортил но не ваншот  (отключаемый)