Итак, что же нам делать с авианосцами.

[SinDelDioses]

Обращаюсь к авторам подобных тем:

прежде чем бежать на форум с идеями о перевороте игры с ног на голову, проанализируйте свои действия в бою и то, что происходит вокруг вас.

 

Обращаюсь к автором подобных постав! 

Прежде чем нажимать кнопочку "ответить" постарайтесь попробовать прочитать, на что вы, собственно, отвечаете.

[FLANKER63]

 

Обращаюсь к автором подобных постав! 

Прежде чем нажимать кнопочку "ответить" постарайтесь попробовать прочитать, на что вы, собственно, отвечаете.

 

Он то видимо прочитал и понял, что вы не отыграв ни 1 боя на АВ, да и вообще мало отыграв, начинаете 100500ю тему про нерф АВ и изливаете свои "гениальнейшие" мысли как это можно сделать.

Ну серьезно, по 10 таких тем в день, форум начинает тонуть в слезах.

[B1ack_Dragon]

 

Нет с ними не всё Ок. Особенно когда они сбрасывают ножницы с 800 метров, а потом на форуме в таких темах глумятся над ТС "ахахах ещё один вайн рельсохода не смогшего в манёвр". 

Так оно и есть не смог в маневр.  Вы же хотите не поймать ни одной торпеды, а придется. Зато я видел чувака, который сумел поймать 8 торпед авто сброса 

[Akasin]

 

Обращаюсь к автором подобных постав! 

Прежде чем нажимать кнопочку "ответить" постарайтесь попробовать прочитать, на что вы, собственно, отвечаете.

 

Внимательно изучил все ваши предложения, не нужно считать, что здесь одни троли, желающие постебаться над остальными.

Единственным приемлемым (хотя не нужным на данный момент) считаю вариант с настройкой баланса (корректировка дамага и т.д.)

Выводить этот класс из игры - это абсурд, т.к. он уже глубоко переплелся в балансе игры и под действия авиации завязано слишком много факторов.

И зачем вообще выводить их? Из-за того, что лично у вас борьба с этим классом вызывает больше всего трудностей?

Так для меня самым проблемным противником является Кр, давайте их тоже выпилим?

Еще раз подчеркиваю и могу это доказать значительным опытом игры на АВ - цель, которая идет в ордере других кораблей и совершает правильные маневры - не стоит затраченных усилий и зачастую обходится для АВ слишком большими потерями авиакрыла. Напротив, цель которая отделилась от группы и своими действиями только помогает попаданию в нее торпед - должна становиться легкой добычей для АВ, вплоть до 100% потери HP за один налет.

 

[anonym_dzkkjPLTZzn1]

 

Он то видимо прочитал и понял, что вы не отыграв ни 1 боя на АВ, да и вообще мало отыграв, начинаете 100500ю тему про нерф АВ и изливаете свои "гениальнейшие" мысли как это можно сделать.

Ну серьезно, по 10 таких тем в день, форум начинает тонуть в слезах.

 

Ну допустим я отиграл достаточно боев на разной технике, и я знаю что меня ждет впереди, поэтому в чем то согласен с ТС. Проблемы есть у всех класов, и я отписуюсь здесь зная все проблемы ЛК. И так как мы тут все тестеры, мы должны обсуждать все проблемы, а не сориться, и хоть что то зделать чтобы их исправить. 

[anonym_XhsW5D9idISA]

Надо просто думать и хоть немного почитать гайды, по всем типам техники в игре,

и потом плкать на форуме.Спасибо плакольщикам в мире танков,там наныли супер нерф арты.

А думать и учиться не хотят,хотят на Лк стоять столбом посреди карты и пулять по эсминцам 

и танковать лбом из за острова и потом бежать на форум писать Опусы про (Давайте удалим....вставьте класс),так чего мелочиться давайте удалим и Крейсера и Эсминцы.

  

[SinDelDioses]

Он то видимо прочитал и понял, что вы не отыграв ни 1 боя на АВ, да и вообще мало отыграв, начинаете 100500ю тему про нерф АВ и изливаете свои "гениальнейшие" мысли как это можно сделать.

 

С ужасом смотрю я на ваше поколение (с)

[FLANKER63]

 

Ну допустим я отиграл достаточно боев на разной технике, и я знаю что меня ждет впереди, поэтому в чем то согласен с ТС. Проблемы есть у всех класов, и я отписуюсь здесь зная все проблемы ЛК. И так как мы тут все тестеры, мы должны обсуждать все проблемы, а не сориться, и хоть что то зделать чтобы их исправить. 

 

Любое обсуждение выливается в нытье кто от кого больше страдает, линкоры и должны страдать от АВ если они ходят по рельсам вдали от команды, многие не осиливают этого и приходят сюда плакать

09:40 Добавлено спустя 0 минут

 

С ужасом смотрю я на ваше поколение (с)

 

С ужасом читаю я эти строки.

[SinDelDioses]

И зачем вообще выводить их? Из-за того, что лично у вас борьба с этим классом вызывает больше всего трудностей?

 

Простите, но если вы испытываете проблемы со чтением, то я не смогу вам помочь =(

[anonym_dzkkjPLTZzn1]

 

Любое обсуждение выливается в нытье кто от кого больше страдает, линкоры и должны страдать от АВ если они ходят по рельсам вдали от команды, многие не осиливают этого и приходят сюда плакать

09:40 Добавлено спустя 0 минут

 

С ужасом читаю я эти строки.

 

Тогда от кого а главное в какой момент боя должен страдать авианосец?

[Akasin]

 

Простите, но если вы испытываете проблемы со чтением, то я не смогу вам помочь =(

 

Это не ваши слова?

1. Волевым решением выпилить авианосцы из игры. Самый лучший из всех существующих плохих вариантов. 

 

С вами конструктивно общаются, обсуждая баланс и приводя конкретные аргументы. Вторым постом подряд кидаться фразами вроде: "не умеете читать" ... "проблемы со зрением" и ждать после этого адекватного отношения? 

[FLANKER63]

 

Тогда от кого а главное в какой момент боя должен страдать авианосец?

 

От других АВ, от набигающих эсминцев, от пробившихся КР, от потери самолетов, от пожаров не дающих взлетать и садиться.

[anonym_6bhxhLJENSeY]

 

Уважаемый комментатор! Я прошу вас внимательно читать то, что вы комментируете!

И, давайте обойдемся без советов, кому чего делать и во что играть. Уважайте себя, подобые высказывания вас сильно дискредитируют. 

И уж тем более постарайтесь не мыслить стереотипами, я не, как вы говорите, "линкоровод". 

 

Зачем тогда создавать тему, и писать много букв с Вашими советами и говорить во что мне играть ( не я говорил что в эту игру АВ не вписываются , это лично ваше ИМХО ). Но все же вы пытаетесь давать советы и варианты решение проблемы(для меня этой проблемы нет).  Так что извините, но двойные стандарты (вам можно, мне нельзя)  

А да и я не назвал вас линководом -хотя судя по количеству боев на разных классах, большинство у вас именно на ЛК (при полном отсутствие игры на АВ) + тема созданная о "нерфе ав",  говорит о том, что я бы не ошибся если бы так сделал. 

[anonym_msf54md2jd11]

Грамотно маневрирующий ЛК (не просто зажавший поворот в одну сторону, а меняющий курс относительно направления авиагрупп) идущий в ордере других кораблей - это настоящая проблема для АВ. На такую цель проще забить, чем пытаться попасть несколькими торпедами, потеряв половину авиакрыла.

 Ой  да  лан вам фантазировать - чтобы тот же к примеру Вайоминг начал поворачивать нужно на кнопку 10 секунд давить А потом ещё 20 ждать чтобы остановить циркуляцию и попытаться сменить курс

3. перед ОБТ разработчики итак порезали ударные эскадрильи авиков и по умолчанию везде добавили истребитльные сетапы для уменьшения дамага авиков и еще кое-что ухудшили но вам бесполезно объяснять

 Чтобы авикам привести урон в нормальное состояние, смело можно резать дамаг торпед на 30%.  Например игрок на "Зуйхо" на 5 уровне со средним уроном в 70к на данный момент середнячок, на 6 уровне "Рюдзе" с 80к  урона - краб

ведь у него есть абилка-ВОССТАНОВИТЕЛЬНАЯ КОМАНДА

 Торпеды дают криты, урон от них практически не хилится. Если 20% абилкой отхилишь уже счастье

от набигающих эсминцев

 Забудьте - после фикса бомберов в 4,0 они для эсминца страшнее "Кливов"  Ибо каждый заход даже 4 японских бомберов  = выбитый движок в самом лучшем случаем

 

 

[anonym_dzkkjPLTZzn1]

 

От других АВ, от набигающих эсминцев, от пробившихся КР, от потери самолетов, от пожаров не дающих взлетать и садиться.

 

А в какой момент боя все это с ним случиться? На 15 минуте? Тогда как тот же линкор получает в первые минуты боя, либо даже идет в порт. И сколько техники будет потоплено либо покалечено линкором и авианосцем к тому моменту ка у них начинаються проблемы??

[KlyuchOtTanka]

Не согласна. Даже со скиловым авиком можно нормально воевать. 

Другое дело, что в дуэли. А в бою они портят жизнь, когда не до них совсем, это да.

Но и эсминцы так же себя ведут подло =)

 

Со скиловым авиком 9-10-го уровня воевать невозможно. Он забирает любой корабль который захочет. Пусть не с первого захода, так со второго обязательно.

[FLANKER63]

 

А в какой момент боя все это с ним случиться? На 15 минуте? Тогда как тот же линкор получает в первые минуты боя, либо даже идет в порт. И сколько техники будет потоплено либо покалечено линкором и авианосцем к тому моменту ка у них начинаються проблемы??

 

На 5й минуте максимум прилетает пачка по душу АВ, самолеты можно потерять за пару налетов, что бы утонуть на ЛК в первые минуты нужно обладать титаническим умением ловить все что летит, ЛК парой попаданий в цитадель может покалечить похлеще АВ,а удары он наносит чаще.

[Mr_GoldenFox]

Надо просто думать и хоть немного почитать гайды, по всем типам техники в игре,

и потом плкать на форуме.Спасибо плакольщикам в мире танков,там наныли супер нерф арты.

А думать и учиться не хотят,хотят на Лк стоять столбом посреди карты и пулять по эсминцам 

и танковать лбом из за острова и потом бежать на форум писать Опусы про (Давайте удалим....вставьте класс),так чего мелочиться давайте удалим и Крейсера и Эсминцы.

  

 

Да и в самолетах наныли нерф высотников - мустанги умерли. Я линкоровод и имею бонус дарованный свыше зовущийся мозгом , который позволяет мне держать наибольший процент выживаемости на моем любимом классе - ЛК. Авики необходимы проекту как исторически , так и для геймплея. Пересмотри ролик про ОБТ , - там озвучен принцип  - камень, ножницы, бумага, намек понятен? И уж тем более не вижу смысла создание новой темы на старый плач. ТС , хочешь что то предложить разработчикам - для этого есть отдельная тема, хочешь узнать мнение народа - запили голосовалку, а слезы лить - отпишись в старой.

[Akasin]

 

Тогда от кого а главное в какой момент боя должен страдать авианосец?

 

Он страдает от любого корабля с фугасами, подошедшим на дистанцию выстрела.

Но если говорить о том, кто первым (и кто чаще всего по факту) может доставить авианосцу трудности - это ЭМ и другой АВ.

Первый из за возможности быстро и незаметно прорваться в тыл, второй из-за "длинных рук"

Самым опасный, кто может показаться на горизонте для АВ - это КР. В таких случаях факел уже не погасает. С ЭМ еще можно постараться поманеврировать.

А про время говорить не приходится - все зависит от развития боя.

 

[werwilk]

 

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=976738" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>SinDelDioses (05 Июл 2015 - 07:37) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>О том, что в игре про эскадренные бои подводные лодки и авианосцы не нужны было понятно еще только когда игра была анонсирована. Ни тех ни других нормально вписать в геймплей будет невозможно. Но если с подлодками разрабы ситуацию прочуствовали правильно, то с авианосцами зачем-то была сделана попытка ввести их в игру. Хотя все знают, что именно с появлением мощных авианесущих кораблей эскадренные сражения ушли в небытие. Во Второй мировой войне не было ни одного. Исходя из этих данных простая логика говорит нам, что либо авианосцы, либо эскадры. Впрочем, возможно требование ввести авианосцы было продавлено сверху, из головной компании. Тем печальнее.</p>

 

<p> </p>

 

<p>Итак релиз (ОБТ это релиз, давайте называть вещи своими именами).  Чуда не произошло и на данный момент авианосцы успешно руинят игру. Думаю, любой неангажированный игрок подпишется под этими словами. Впрочем, чего тут спорить, если форум завален соответсвующими скринами и отзывами.  И возникает вопрос - что же с ними делать? На самом деле, ни одного хорошего решения нет.</p>

 

<p>Варианты:</p>

 

<p> </p>

 

<p>1. Волевым решением выпилить авианосцы из игры. Самый лучший из всех существующих плохих вариантов. На данный момент линкоры, крейсера и эсминцы неплохо сбалансированы относительно друг друга и костыль в виде авиации им не нужен.За полгода вполне можно допилить баланс до идеального. </p>

 

<p>Однако принятие этого варианта означает, что в выгребную яму отправятся <span> все ресурсы, потраченные  на разработку авианосцев. </span></p>

 

<p><span>Разумеется, этот вариант не будет принят, хотя подумайте о том, чтобы временно </span>заморозить<span> возможность игры на авианосцах и потом аккуратно, через эвенты пробуйте их аккуратно вписать в игру. По такому пути пошли в тундре, когда выяснили, что совместные бои авиации и танков невозможны без геноцида вторых. Вот уже больше года пилят, но из-за абсолютной несостоятельности тамошних гейм-дизайнеров, процесс прочно забуксовал. Но хотя бы авиация не руинит геймплей наземки.</span></p>

 

<p> </p>

 

<p><span>2. Простое и нарушающее здравый смысл решение - убрать торпедоносцы. Но на фоне других подобных условностей (вроде </span>отсутствия повреждений при столкновений со скалами или эсминцами, бодро переживающими серию попаданий 305мм+ снарядов это <span> будет не слишком заметно. Авианосцы начнут пользоваться бомбардировщиками, будут пакостить, местами весьма сильно, но уже не ломать игру. </span></p>

 

<p> </p>

 

<p>3. Сделать самолетам ФМ (флай-модель) пусть не историческую, но хотя бы не нарушающую законов природы. Когда смотришь на торпедоносцев, которые весело разворачиваются на пяточке и с огромной высоты и скорости точно кидают торпеды, то отчетливо понимаешь, что с человеком, который это сделал, явно что-то не так. Пусть торпедоносцы честно заходят на цель, сбрасывая скорость и высоту до минимума, а потом не бодро вспархивают наверх (как будто у них там реактивные ускорители стоят), а медленно и печально пытаются выйти из атаки, уязвимые не только для зенитных, но и вспомогательных пушек. Иными словами, атака на корабль с невыбитой ПВО должна для торпедоносцев быть ***ной, как это и было на самом деле. так же, пусть авианосцы получат механику по приему самолетов - при смене курса и даже скорости самолеты должны получать штрафы к взлету и особенно посадке, вплоть до шанса разбиться. </p>

 

<p>Вариант совсем плохой, потому что это ничего не решает по сути - авики по-прежнему будут ломать геймплей, но еще на них будет и уныло играть.</p>

 

<p>Тут еще один любопытный момент - если корабли у вас подчиняются законам природы, обладают огромной инерцией, у них долго крутятся башни, то уже на это стадии вам пришлось делать вместо самолетов уфо. Вам не кажется, что это прекрасная иллюстрация того, что авики просто не нужны?</p>

 

<p> </p>

 

<p>4. Просто пилить баланс - отрезать дамаг самолетам, увеличивать усиливать ПВО и прочие костыли. Вариант - полное убожество, примерно тоже самое что и третий, только еще хуже. Однако, полагаю, что именно к нему вы и склоняетесь. Это как красить костыли - видимость работы есть, а толку нет.</p>

 

<p>Но подумайте вот о чем - в этом случае, авианосцы станут вечным памятником вашего фейла с геймлеем, постоянного источника срача на форуме и искренней и вполне справедливой ненависти к вам, разработчикам от множества людей. Вам хочется так портить карму?</p>

 

<p> </p>

 

<p>Спасибо за внимание.</p>

 

<p> </p>

 

<p>P.S.Забыл добавить - имел доступ в ЗБТ, играл на всех типах кораблей и много. Не с этого аккаунта.  Хотя, это, в принципе неважно, о чем сказано в начале. Разумеется, любые комментарии без внятной аргументации являются лишь фоновым шумом. </p>

 

<p> </p>

 

<p> </p>

</div>

</div>

</div>

 

<p> </p>

</div>

</div>

</div>

НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ ПРИНЯТЬ КАК ЕСТЬ.В РЕАЛЕ АВИАНОСЦЫ ГНУЛИ .